![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 1092 Регистрация: 7.5.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 995 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
женщины оч часто пытаются манипулировать мужчиной.это у них оч хорошо получается.порой так искусно делают это что сам замечаешь их в последний момент
когда говоришь женщине что она поступает некорректно-она искренне удитвляется .говорит что не в коем случае не пытается манипулировать.и самое интересное что поневербальным признака не видно что лжет. а девушки психологи или психотерапевты ваще самые манипуляторы.вот пытаются манипуолировать сообща кадждую неделю) гыгы самое забавное то что можно открыть учебник по манипуляции и находить почти стопроцентное сходство нек учубных ситуаций с жизненными. вообще мое отношенрие к манипуляциям не положительное только порою кажется что без них не подкопаться к девушкам. |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2389 Регистрация: 23.10.2005 Вставить ник Цитата Из: Moscow City Пользователь №: 1435 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
... и что?
-------------------- Делай, что хочешь, и будь что будет! (с) R
Не важно, где ты находишься, важно куда ты идешь. (с) R Я постаил себе цель жить вечно. Пока все идет нормально. (с) ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 1092 Регистрация: 7.5.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 995 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
и что с этим делать.вопросительный знак
|
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Завсегдатай ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 869 Регистрация: 28.8.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1295 ![]() |
Иметь свою четкую реальность, и поступать в соответствии с ней.
-------------------- ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 1092 Регистрация: 7.5.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 995 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
shoot the mic
глупый вопрос ученика-что это значит? |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Завсегдатай ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 869 Регистрация: 28.8.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1295 ![]() |
Сформулировать коротко сложновато. Хорошо объясняется это в книжке Venuasian arts handbook, авторства Mystery (глава frame control и дальше). Если вкратце - ты принимаешь решения сам, ты следуешь определенным принципам. Ты контролируешь ситуацию, если у тебя четкая реальность (strong frame).
Простой пример: девочка начинает тебе рассказывать, какие бывают женские духи. И если тебе это неинтересно, то ты МОЖЕШЬ сказать ей: давай сменим тему. То есть ты контролируешь разговор. Когда она делает что-то не так, а ты НЕ отводишь глаза и молчишь, а делаешь ей замечание - то же самое. -------------------- ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Старожил ![]() Группа: Гуру Сообщений: 1321 Регистрация: 20.7.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1197 Пол: ![]() ![]() |
А ты попробуй так: Манипулирует - игнор. Ведёт себя искренне - поощрение вниманием. Можешь? Уверен, что тебе это будет сложно. Понятно, почему? Пойми это.
|
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 978 Регистрация: 9.2.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 424 ![]() |
(shoot the mic) девочка начинает тебе рассказывать, какие бывают женские духи. И если тебе это неинтересно, то ты МОЖЕШЬ сказать ей: давай сменим тему. То есть ты контролируешь разговор.
Когда она делает что-то не так, а ты НЕ отводишь глаза и молчишь, а делаешь ей замечание - то же самое. то что ты описал называется хамсвом и невоспитанностью -------------------- Если не изменяться день ото дня, словно в материнстве, не догнать
любви. Стоит остановиться, как тебя одолевает скука, потому что пейзажу больше нечего тебе рассказать, и тогда ты бросаешь женщину, хотя надо было бы выбросить тебя. |
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Завсегдатай ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 869 Регистрация: 28.8.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1295 ![]() |
то что ты описал называется хамсвом и невоспитанностью
обнови свою версию словаря. зависит от девушки и того, в каком контексте преподнести. -------------------- ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 978 Регистрация: 9.2.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 424 ![]() |
(shoot the mic) то что ты описал называется хамсвом и невоспитанностью
обнови свою версию словаря. зависит от девушки и того, в каком контексте преподнести. если тебе человек о чем -то восторженно рассказывает, а ты зеваешь или говоришь что это тебе неинтересно 99% девушек воспримут это как невоспитанность -------------------- Если не изменяться день ото дня, словно в материнстве, не догнать
любви. Стоит остановиться, как тебя одолевает скука, потому что пейзажу больше нечего тебе рассказать, и тогда ты бросаешь женщину, хотя надо было бы выбросить тебя. |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Старожил ![]() Группа: Гуру Сообщений: 1321 Регистрация: 20.7.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1197 Пол: ![]() ![]() |
(picova_dama) (shoot the mic) то что ты описал называется хамсвом и невоспитанностью
обнови свою версию словаря. зависит от девушки и того, в каком контексте преподнести. если тебе человек о чем -то восторженно рассказывает, а ты зеваешь или говоришь что это тебе неинтересно 99% девушек воспримут это как невоспитанность Не пойми неправильно, но 99% девушек лично меня мало интересуют. Меня интересует тот самый 1%. Поэтому всё верно. А что касается остальных, то быть невежливым и невоспитанным, конечно же, нехорошо. Поэтому зачем такие девушки? Я за свободу выбора. Если девушке нужен мужчина, готовый выслушивать всякую чушь, она его найдёт, просто это буду не я. А если говорить по существу вопроса, это называется не хамством, а доминантным фреймом, как правильно заметил shoot the mic. Доминантный фрейм не для всех, но некоторым он нравится. К счастью, нам нравятся те, кому подходит наш фрейм. Все счастливы. |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Прихожанин ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 134 Регистрация: 4.2.2006 Вставить ник Цитата Из: Msc. Пользователь №: 1786 ![]() |
(George Karelias & Son) А если говорить по существу вопроса, это называется не хамством, а доминантным фреймом, как правильно заметил shoot the mic. Доминантный фрейм не для всех, но некоторым он нравится. К счастью, нам нравятся те, кому подходит наш фрейм. Все счастливы.
Интересно, а девушка может доминантно фреймить своего МЧ? Или это уже будет воспринято как манипуляция? :roll: -------------------- Да согласись же наконец: я не упряма! (с)
|
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Завсегдатай ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 869 Регистрация: 28.8.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1295 ![]() |
Интересно, а девушка может доминантно фреймить своего МЧ? Или это уже будет воспринято как манипуляция?
Мне так кажется, что (почти) все девушки этим занимаются. Точнее, пытаются ![]() ![]() -------------------- ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Знаток ![]() Группа: Гуру Сообщений: 1738 Регистрация: 26.2.2006 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 2098 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Манипуляциями занимаются ВСЕ.)Так что не стоит только девушек винить.Вот только по поведению есть различия-мужчина в основном говорит четко и аргументированно и может не менять свою точку зрения,а женщина,имхо,должна быть гибче-природно,для сохранения своего потомства.имхо)и для того,чтобы заинтересовывать и быть загадочной и таинственной)))))))))))))))))))))))))))))))
-------------------- ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Старожил ![]() Группа: Гуру Сообщений: 1321 Регистрация: 20.7.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1197 Пол: ![]() ![]() |
Вообще, не в первый раз замечаю, что женщины сводят разговор к морали - хорошо ли или плохо делать нечто и кто имеет право на что - женщина или мужчина. По-моему, мы тут занимаемся не столько оценками с моральной точки зрения, сколько практическим аспектом - что происходит и как это утилизировать.
Да, девушка может доминантно фреймить своего МЧ, я наблюдаю такое постоянно в общественных местах и не было дня, чтобы я не видел хотя бы несколько примеров. А мужчина может отслеживать такое и приглашать женщину в свою чёткую реальность :-) Каких мужчин предпочитают женщины - тех, кого можно фреймить или тех, кто может фреймить сам - я так считаю, риторический. |
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
он допёр тему! ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5338 Регистрация: 18.1.2006 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 1717 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
ну так это вполне естественно...есть разные женщины, есть разные мужчины...
есть те, кто ушиб пальчик и партнёр уже независимо от того, нравицца ему это или нет, уже привык целовать его всего и говорить ой заживёт, заживёт... При этом напротив могут сидеть люди, у которых в голове абсолютно другие вещи и порез вены кухонным ножом вызывает реакцию а ля - иди заклей пластырем! При том, что и те, и те друг друга любят... Конечно я утилизировал ситуацию до абсурда, но в нашем мире нет однозначных понятий, даже ложка - для кого-то помощник в еде, а для кого-то заготовка для заточки... |
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
Старожил ![]() Группа: Гуру Сообщений: 1321 Регистрация: 20.7.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1197 Пол: ![]() ![]() |
Так... я, пожалуй, отвечу. Устал читать сообщения, в которых люди рассматривают окружающий мир сквозь собственный опыт.
Прихожанин, если вера может быть опровергнута разумом, значит неправильно осознаётся ей объект. Сон разума рождает чудовищ, поэтому давайте верить в реальность, осознавая её непосредственно и не окрашивая эмоциональным восприятием типа "хорошо-плохо", не приклеивая к ней ярлыки на основе собственного опыта, ведь опыт обычно ограничен - если нет опыта успешного общения с красивыми девочками, так ведь и будешь думать, что все красивые с длинными ногами - стервы. А реальность в том, что стервы-то они для кого-то стервы, а для кого-то пай-девочки. Мысль понятна? Специально стараюсь писать развёрнуто. Общая теория относительности Карелиаса. :-) Итак, к нашим овечкам. Нет такого, что мир нелогичен, люди все настолько разные, что общих правил вывести нельзя. На самом деле при трезвом взгляде на реальность отношений мужчины и женщины можно выявить закономерности и обратив их в свою пользу, превратить хаос в порядок. Естественно, до определённой степени, поскольку осознавать постоянно все элементы реальности и утилизировать их к собственному удовольствию весьма нелегко. Но до определённой степени это возможно, а сам процесс в той части, которая касается бабсклея и отношений, называется пикап. А в общем и целом это называется life. Но поговорим о частностях: Так вот, объектами пикапа являются женщины, а женщины бывают разные. Субьект пикапа, то есть пикапер оказывает воздействие на объект пикапа. И поскольку объекты различаются, пикапер оказывает воздействие разное. А цель воздействия одна - это seks, это relationship. Продолжим упорядочивать общеизвестное. Далее - исходя из этой логики и принимая за факт то, что к разным объектам воздействие оказывается разное, но цель его одинакова, получается, что пикапер должен быть гибок. Гибкий пикапер сможет пикапить разных девочек. Негибкий - только определённого типа, который получается у него лучше. Гибкий пикапер - терпеливый пикапер, не парящийся о результате конкретно сегодня, но оттачивающий навыки на будущее, совершенствующий себя. Негибкий пикапер зациклен на цели - сегодня, сейчас. ПОЭТОМУ пикапер не целует пальчик: будет целовать - не будет делать seks. Но если тип девочки такой, что она будет давать seks только тому, кто дует на пальчик, пикапер примет решение и подует, трахаться ведь хочется. Хотя это и спорно, ведь пикапер на то и пикапер, что имеет выбор - дуть на пальчик или "трахнуть ещё 10 других". Некоторые девочки это понимают, некоторые выбирают вариант, который подует на пальчик и подарит цветочек. Свобода выбора - основа морали. А получаются столь разные подходы вот откуда. В реальной жизни, где пикапом занимаются далеко не все, в зависимости от ряда факторов - как то происхождение, характер человека и воздействие формировавшей его окружающей среды - человек находит способ кое-как пикапить свой "родной" тип девушек. А девушки находят именно таких мужчин хорошими и правильными - другие им известны с нехорошей стороны (точно так же, как и мужчины в отношении женщин). Потом они придумывают или адаптируют для себя различные общепринятый теории - например, о женщинах-суках, стервах, быдле или пафосе и тэ пэ - чтобы объяснить себе самому и окружающим страдальцам свой удачный и неудачный опыт. Зачем это делать? Вместо этого лучше бы быстрее разрушить сформированные неудачным опытом стереотипы и по ходу дела улучшить себя. Результат автоматически приложится и он 100% порадует. А причина - внутренные изменения (ну а результат, допустим - длинноногие красивые вежливые белозубые). Понятно? ПОЭТОМУ давайте меньше философствовать и больше работать над собой! И тогда то, что одному "плохо", другому станет "хорошо". Что у одного "не работает вообще" станет "работает всегда". Что кто-то делает шаблонами, другой сделает импровизацией. И этим другим будешь ТЫ. :-) |
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Старожил ![]() Группа: Гуру Сообщений: 1216 Регистрация: 7.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Spb Пользователь №: 227 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
приятно читать прям
![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Прихожанин ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 145 Регистрация: 7.2.2005 Вставить ник Цитата Из: с гу-ру :) Пользователь №: 229 ![]() |
(George Karelias & Son) Так... я, пожалуй, отвечу. Устал читать сообщения, в которых люди рассматривают окружающий мир сквозь собственный опыт.
:-) Позволь спросить, а через чей опыт ты, смотришь на окружающий мир? А где ты его взял? Автор, а про какие КОНКРЕТНО манипуляции ты говоришь? Ведь наше поведение давно описано психологией, И НЕ ТОЛЬКО конечно - и все механизмы взаимодействия естественно называются манипуляцией. Вопрос в том - насколько они для тебя прибыльны или убыточны. Если при ее манипуляциях тебе приходится делать то. что тебе не нравится и что равноценно не возмещается - естественно ты чувствуешь неудовлетворенность - и речь идет не о материальных ресурсах, а хотя бы просто об улыбке без ответа, как говорится. Что тебе мешает озвучить механизм ее манипуляции, на которую тебе нет желания поддаваться? И при этом вовсе не обязательно выставлять это как претензию. Юмор еще никто не отменял. -------------------- Бывает, ласково мурлычет....
|
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
Старожил ![]() Группа: Гуру Сообщений: 1321 Регистрация: 20.7.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1197 Пол: ![]() ![]() |
Позволь спросить, а через чей опыт ты, смотришь на окружающий мир?
А где ты его взял? Позволь тебе ответить: через свой. И набрал я его таким примерно образом (упрощаю для чёткости): 10 раз подойдя к красивым девочкам, 9 раз услышал "я занята" и 1 раз "пойди вон туда". А я ведь дружелюбно подошёл, значит красивые девочки имеют плохой характер? И думал так. Но вот, допустим, в 11 раз заметил, что во время произнесения слов "привет, я вася" тело моё, допустим, сгибается в полупоклоне, на лице улыбка глупая, глаза смотрят в пол/стол и впечатление произвожу из-за этого, вероятно неважное. В 12 раз, изучив материалы сайта Ардор, осанку сохранил, улыбку воспроизвёл нормальную, глаза смотрят в девушку и впечатление в совокупности получается более-менее пристойное. То есть проведена работа над собой. И происходит беседа с девушкой, оставляется номер телефонный и характер у девушки проявляется вроде как нормальный. И так ещё раз 20. Получается, что получаемый опыт можно изменить, если работать над собой. И с некоторого момента начинаешь получать более позитивный опыт :-) Автор, а про какие КОНКРЕТНО манипуляции ты говоришь? Ведь наше поведение давно описано [...] И при этом вовсе не обязательно выставлять это как претензию. Юмор еще никто не отменял.
Я, кстати, не считаю, что манипуляции - это "хорошо", если речь об этом. Остальное не очень понял :-) |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия Архив форума | Сейчас: 24.7.2025, 15:29 |
![]() |
![]() |