Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Пикапа в интернете не бывает
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов > Помощь в пикапе > Поговорим о пикапе
Страницы: 1, 2, 3, 4
Alex Smailov
(Tunderr)
Клод, ты будешь удивлен, но женщины выбирают мужчин ну не прежде всего, то в одну из главных способов ЗА ВНЕШНОСТЬ. Может ты будешь спорить, что им нравятся стриптизеры и киноактеры? Привлекательная внешность 80% успеха. Почему на сайтах знакомств некоторые девушки отвечают, некоторые нет? Потому что одной понравилисьтвои фото, другой нет. и ВСЕ.

Уверенность в себе - качество, врожденное наполовину, наполовину связанное с определенным опытом и достижениями. Последнее есть длительный процесс. Уверенность в себе может идти как в +, так и в -, в зависимости от результатов.


Тандер. Если ты такой страшный, и неуверенный как тогда у тя получается в инете знакомится и более того продолжать в реале и о боже иметь секс??? Как при встречи в кафе или еще каком либо месте можно скрыть неуверенность в том, что не нравишься девушкам? и свою, о ужас, не смазливую внешность?

Стриптизеры и киноактеры. Конечно за внешность тоже тебе начисляют плюсик, но вот стрептизер еще так же ведет себя соответсвующе - у него есть образ которые заводит девушку так же как и его тело, если не больше. КЛод уде говорил, что мы бы вымерли, или бы все уже были очень красивыми (все дети были от стрептизеров и киноактеров) и сексом бы занимались только стрептизеры и киноактеры. А мы все дружно дрочили.
Tunderr
(Alex Smailov)
1) Тандер. Если ты такой страшный, и неуверенный как тогда у тя получается в инете знакомится и более того продолжать в реале и о боже иметь секс??? Как при встречи в кафе или еще каком либо месте можно скрыть неуверенность в том, что не нравишься девушкам? и свою, о ужас, не смазливую внешность?

2) Стриптизеры и киноактеры. Конечно за внешность тоже тебе начисляют плюсик, но вот стрептизер еще так же ведет себя соответсвующе - у него есть образ которые заводит девушку так же как и его тело, если не больше. КЛод уде говорил, что мы бы вымерли, или бы все уже были очень красивыми (все дети были от стрептизеров и киноактеров) и сексом бы занимались только стрептизеры и киноактеры. А мы все дружно дрочили.


1) В инете у меня хорошие фотки и такая анкета, что девушки пишут сами даже. Если девушка посмотрела анкету и ответила, еще паче написала САМА, уже есть уверенность, что я ей нравлюсь. Это ОЧЕНЬ помогает в общении. В реале врубается флирт, игра и тп., исходя из того, что вы УЖЕ знакомы. В инете используется модель, что когда ты ей пишешь в 10 вечера, говоришь что ты еще на работе. Это очень помогает, и идет тебе в ++. факторов масса.

2) Секс имеют почти все, даже готы и панки и бомжи. Просто с соотв. женщинами. Готы с готками, панки с панками, бомжи с бомжихами. Женщины тоже бывают со странностями, и могут западать на худых, у них может быть установка, что раз мужик красивый, будет гулять => надо найти себе попроще. Вариантов масса. Есть девушки, которым нравится, когда на них какают и писают. Если говорить о среднем - то внешность играет далеко не последнюю роль.
Alex Smailov
1) В инете у меня хорошие фотки и такая анкета, что девушки пишут сами даже. Если девушка посмотрела анкету и ответила, еще паче написала САМА, уже есть уверенность, что я ей нравлюсь. Это ОЧЕНЬ помогает в общении. В реале врубается флирт, игра и тп., исходя из того, что вы УЖЕ знакомы. В инете используется модель, что когда ты ей пишешь в 10 вечера, говоришь что ты еще на работе. Это очень помогает, и идет тебе в ++. факторов масса.


Ну вот, а представь себе, что твоя анкета это ты сам и вот ты себя преподносишь каким-то образом девушке. Причем заметим, что есть места в реале очень похожие на сайты интернет знакомств. то есть там где знакомится так же принято как написать понравившейся девушке на сайте. Возьмем те же клубы. Вроде все пришли отдохнуть, но никто не сделает большие глаза при попытке подойти. Почти так же как на дне рождения у кого-то...

Далее берем парки, гипермаркеты и развлекательные центры, достопримечательности. Ну вот что делают две девушки на манежке? вот они типа гуляют? ИМХо она как ходячие анкеты.

В итоге получаем то, что и писал Драйв. отличие только в фетише подхода.

Женщины тоже бывают со странностями, и могут западать на худых, у них может быть установка, что раз мужик красивый, будет гулять => надо найти себе попроще. Вариантов масса. Есть девушки, которым нравится, когда на них какают и писают. Если говорить о среднем - то внешность играет далеко не последнюю роль.


Ты себе слишком сильно вбил в голову установку по поводу красивости. Она у тебя даже в первым пунктом шла. Просто мой друг брал девушек именно уверенностью в том, что он им нравится. Вот и все. И уж поверь они не выбирали его по твоему принципу красивый - гулять будет, страшные - нет. Они как раз это и подозревали его так как он это внушал им своим поведением. Но внушал лишь подозрения сам не палился.
KLOD
В итоге получаем то, что и писал Драйв. отличие только в фетише подхода.
Внешне так и выглядит. Я все таки настаиваю на том, что отличие принципиальное.
Скажем так, - знакомство в интернете по своей значимости(опыту и т.д) занимает одинаковое место с обычными способами знакомства - как при заведомо подобающем случае, на работе, по представлению и пр.

А знакомствов в реале и умение знакомится в реале как таковое - стоит на ступени выше и этим отличается пикапер от обычного человека. В том то и соль - что нет сдерживающего фактора.
Только у большинства сдерживающим фактором является не этикет как многие об этом говорят, а обычный страх.

На человека знакомящегося с девушкой не обращая внимания на окружающих людей ( хоть в очереди хоть в маршрутке и т.п) смотрят не как на дибила а смотрят с уважением и частично с завистью.
Аманэ Миса
Вот, спор устроили ни о чём.

А Тандера мне жаль. Жаль в том смысле, что у него слишком много "не" и "нельзя". Жаль, что опираясь на свои "нельзя", он строит свою, связанную теорию о том, как всё на самом деле есть, даже неудосужившись взять "солидный" источник информации, и почитать литературу по психологии. Хотя нет, скорее всего, он пробовал. Но его "не" и "нельзя" оказываются сильнее любых авторитетных источников, и его мир остаётся таким, каким он хочет его видеть...

Пробить такую стену недоверия к "иной" точки зрения на то, как устроен мир, заочно будет несравнимо сложнее, чем в живую, с ярким общением и разгоном по полной.
Tunderr
(Greedy)
А Тандера мне жаль. Жаль в том смысле, что у него слишком много "не" и "нельзя". Жаль, что опираясь на свои "нельзя", он строит свою, связанную теорию о том, как всё на самом деле есть, даже неудосужившись взять "солидный" источник информации, и почитать литературу по психологии. Хотя нет, скорее всего, он пробовал. Но его "не" и "нельзя" оказываются сильнее любых авторитетных источников, и его мир остаётся таким, каким он хочет его видеть...

Пробить такую стену недоверия к "иной" точки зрения на то, как устроен мир, заочно будет несравнимо сложнее, чем в живую, с ярким общением и разгоном по полной.


НЕ действительно присутствуют. А теория то действительно связанная, и правдивая. Попробуй опровергни конструктивно. Я читал очень много книжек и по пикапу и по психологии, и форумы. Пока не пришел к мысли что рожденному ползать летать не должно. Здесь на форуме присутствует некая позитивная идея, что надо всегда совершенствоваться, в жизни все возможно, все круто, надо только захотеть и постараться.
Все бы хорошо, если бы она не была неверной. Реальность жизни - возможно НЕ ВСЕ и НЕ для всех. Кто тут на сайте самый крутой самец по саморазвитию и тп.? Кем он работает и сколько получает? Уверен, что у него даже нет своего дела и он не топ менеджер и даже не ср. звено крупной компании. В чем причина? Что ему мешает зарабатывать миллионы, раз он обладает секретными знаниями, уверенностью, способностью рискнуть и тп. ?
KLOD
2drive мне твой пост даже комментировать неловко. У тандера очень похожие логические связи но все же ситуация чуть лучше была.
Скажи правду, ты выпил? или дунул?
Потому что я не понимаю как может пекарство или спасатели могут сравниваться с пикапом.
И не понимаю как "говно лопатами в конюшнях" относится ко внешности.

*** еще есть предположение что кто-то взломал акк Драйва и пишет сякую фигню. Админ пикапфорума такого не напишет.

В том что ты каждый раз когда говоришь про стрит пикап представляешь себя а не сопливого Васю.
А ты тоже думаешь что я таким родился?
В свои 18-19 я старшно лажал, тупил и обладая, симпатичной внешностью, умом и хорошим телосложением - мне крутили яца как и Картелу из топика в помощи.
Аманэ Миса
(Tunderr)
НЕ действительно присутствуют. А теория то действительно связанная, и правдивая. Попробуй опровергни конструктивно.

Я, вроде же, только что написал, что "словесный" конструктив тут плохой помощник. Не примешь ты его. Не возьмешь. Не возьмешь ни чего, что противоречит твоей теории. Пока неувидишь контр-факт в жизни. Но и их ты тоже не ищешь... Так как твоя позиция тебе это не позволит. Не будешь же ты искать факты того, чего не может быть smile.gif

(Tunderr)
Я читал очень много книжек и по пикапу и по психологии, и форумы. Пока не пришел к мысли что рожденному ползать летать не должно.

Плохие у тебя книжки, раз в них дохотчиво не написано, что "летать" и "ползать" - вещи одного порядка и одной функции. В твоей же философии - это паралельные траектории. Кто-то "коммуникабельно успешен", а кто-то "нет". И для тебя это является далеко не результатом "одной функции" с разным результатом.

(Tunderr)
Здесь на форуме присутствует некая позитивная идея, что надо всегда совершенствоваться, в жизни все возможно, все круто, надо только захотеть и постараться.
Все бы хорошо, если бы она не была неверной. Реальность жизни - возможно НЕ ВСЕ и НЕ для всех.

Вот про это я и говорю. Про твою философию "множества не". В которой ты ни капли не сомневаешься. Да и, действительно, зачем? Она же работает.


(Tunderr)
Кто тут на сайте самый крутой самец по саморазвитию и тп.? Кем он работает и сколько получает? Уверен, что у него даже нет своего дела и он не топ менеджер и даже не ср. звено крупной компании. В чем причина? Что ему мешает зарабатывать миллионы, раз он обладает секретными знаниями, уверенностью, способностью рискнуть и тп. ?

Ну, и как следствие, ты рассуждаешь исключительно в рамках своей теории. Если "всё возможно", то тогда "все должны всё иметь". Но ведь есть и другая точка зрения. Каждый имеет то, к чему стремится. И отсюда вывод, что "самый крутой самец по саморазвитию" имеет "самое крутое саморазвитие", а не "свое дело", "должность топ-менеджера" и пр. Тот, кто будет стремиться и из кожи лезть вон, чтобы стать топ-менеджером, то тот им станет. Но он, увы, будет не самым крутым перцем по саморазвитию. Он будет только "топ-менеджером".

Вот и вся малина. Пикап - не пилюля для счастья, не волшебная таблетка, и не секретные знания и умения. Пикап - это способ быстро заводить романы в любой обстановке и в любом месте. Ему надо учиться, если с ходу этого делать не умеешь. И, как следствие обучения, чем-то по ходу обучения надо будет жертвовать. Ну а если жертвовать не готов, тебя устраиваешь и ты сам и то, что ты умеешь делать, ты считаешь, что ты всё знаешь и всё умеешь из того, что тебе нужно в жизни, то тогда ты, браток, немного ошибся сайтом. Сюда, в основном, приходят те, кто чем-то недоволен в своей жизни.


Ну и на последок. Любая теория хороша до тех пор, пока даёт нужные экспериментатору результаты. Если результат в рамках данной теории невозможен, или крайне маловероятен, то надо искать другие теории, которые покажут и объяснят методы получения нужного результата.
KLOD
(Tunderr)
Я читал очень много книжек и по пикапу и по психологии, и форумы. Пока не пришел к мысли что рожденному ползать летать не должно.
Тандер - в том то и дело что ты только читал. и сдался так и не попробовав!

PS По крайней мере четыре пятизвездных участнега имеют свой бизнес если чё :wink:
Может и больше - жто только то что знаю.
KLOD
Ты лажал в отношениях.
И ты жалал бы что знакомься стит методом.
Что встречайся после инета.
Результат был бы одинаковый.
Но ты вырос.
Всякое почитал, многое понял.
И подходы конкретно подходы которые позволяют тебе быстрее увидеть внешность и другое. Они тут не причем.
несколько раз прочитал но не понял.


А что касается
Опыт он в том что дальше. Отношения, секс, и прочее.
Не в самом подходе.
Опыт он только из реального общения дается. Больше реального общения направленного на секс - больше опыта. Интернет - никакого опыта. случайно что то перепадет, потому что девочка сама хотела просто потрахаться. А толку?
Бабы себя совсем по другому ведут в инете нежели в реале.
Tunderr
У меня другой вопрос - ктонить знает вот этого чувака?
lovewriter.livejournal.com - как я почитал, это некто, кто является экспертом по знакомствам в инете и рубит на этом неплохие бабки. Проводит тренинги, выпускает диски, разводит короче лохов, говоря что - привед, кагдила писать женщинам не надо.
Похваляется, что ЗНАЕТ что писать в 1-м сообщении, чтобы тебе ГАРАНТИРОВАННО отвечали. Еще как я тут почитал, у него недавно был какой то тренинг - соблазнение наоборот. Типа как составить анкету так, чтобы женщины сами писали тоннами. Вот это уже интересно. За это не жалко выложить нормальные деньги (чувак просит 100$$). Интересно просто не окажется ли там совет общего типа (напр. больше юмора). Утверждается, что есть шаблоны и примеры построения, что бабы прямо пишут сотнями. Мне 100$ не жалко вобщем то, просто не хочется лохануться. Кто что думает?
KLOD
Удачи laugh.gif

А он там программу не предлагает что то вроде
Выбрал девушку на сайте знакомств, Запустил программу. сам пошел кофе варить. Вернулся, а девушка соблазненная пишет адрес " приезжай милый"
Tunderr
Возможно ли успешное общение на сайтах знакомств? Более того — возможна ли ситуация, когда вы подаете себя таким образом,
*//что девушки САМИ начинают интересоваться вами?

Да, все это действительно возможно.

Я расскажу вам о том, как сделать так, чтобы вы могли ежедневно заходить в свою анкету и читать сообщения девушек, которые УЖЕ заинтересованы в вас и готовы с вами встретиться. Вам останется лишь обговорить детали, обменяться телефонами и созвониться для встречи...

Я знаю, что все это звучит неправдоподобно, но готов рассказать это в виде тренинга, давая пошаговые инструкции. Именно рассказать, потому что кроме текста вы получите набор аудио-кастов, в которых я рассказываю группе мужчин как,
**//что и в какой последовательности делать для того, чтобы девушки начали сами с вами знакомиться.

Даже если у вас самая обыкновенная внешность, и вы не умеете писать волнующие тексты.


Вот что он пишет. Тренинг кончился. В принципе, за пункты отмеченные ** не жалко отдать бабки. Но может у кого-то есть такие материалы, или он просто сам знает как такое можно сделать?
Аманэ Миса
Удачи в поисках волшебной таблетки, которая и девушку и отухаживает и оттанцует, пока ты будешь на диване лежать...

Двое из ларца, одинаковы с лица...
Голландец
Много, кто писал тут про ВРОЖДЁННЫЕ навыки, и СМАЗЛИВУЮ ВНЕШНОСТЬ и т.д. И что нихрена не достигнешь, если ты не родился Бредом Питтом.

Всё достигается трудом, стараниями и силой воли. Секс, отношения, да что угодно связанное с женщинами - ПРИРОДНЫЕ навыки. Они у всех. Все мужчины рождены для секса. Это их первородная обязанность, как вида. Всё остальное - музыка, танцы, бизнес, юриспруденция - ВТОРИЧНО. Оно уже надстройка над базисными функциями организма. Эйнштейн ещё говорил "Мой успех - это 1% таланта и 99% упорного труда". С ним сложно не согласиться.

Здесь я выложил фотки одних моих знакомых. Просто вот лично Tunder'y - скажи - у них смазливая внешность? У них отличное телосложение? Они мега-танцоры?

DSV


Мун



Ron


Я думаю, что все ответы были отрицательные. Ток последний - Ron - немного смахивает на "смазливую внешность". Эти люди старались. Они упорно старались, добивались и совершенствовались. Для них не существовало мнимых границ. Все границы были внутри них, и они с упорством преодолевали.

Я никогда не поверю, что можно добиваться подобных высот КОНКРЕТНО в отношениях с девушками, сидя в интернете. Я не поверю никогда. Вот приведите мне примеры УСПЕШНЫХ мужчин (похрен на термины "пикаперы"), которые в инете могут добиваться подобных эффектов, что парни на этих фотах?
KLOD
Более того, он не нужный всем и бесмысленный для всех.
Интересно :roll: :roll: :roll:
Экстрем
К вопросу о том,что быстрее.
Клод,у тебя предвзятое отношение к инет-знакомствам.
К примеру я.Не люблю долгие переписки и стараюсь встретиться с человеком,если не в этот же день,то в ближайшие.
И инет сильно помогал когда нужно было именно сегодня провести время.
Можно искать девушку через раздел "Встречи".Дает целый список тех,кто в этот день не против как-то провести время.
А в реале?Какова вероятность того,что девушка с которой я сегодня познакомлюсь этим же вечером свободна?И сколько подходов еще нужно будет сделать?
В этом случае реал проигрывает инету.
KLOD
(Drive Alienn)
Если хочется соблазнять в промышленных масштабах, несомненно, стрит пикап наш выбор.
Нет драйво. Если просто хочешь поебстись, а у тебя на данный момент никого нет - стрит пикап как раз твой выбор. Если у тебя получается с какой-то девушкой и все нравится - никто не заставляет продолжать пикапить.
Но с другой стороны - никто не даст гарантиии что с ней он проведет всю жизнь, женится и т.п. поэтому у нашего подопытного "верного" паренька скоро опять настанет ситуация при которой ему будет хотется ебстись. И вот тут второй раз он уже плоховать особенно не будет.
Все эти ваши морализаторства и розовые сопли о верности это на бумаге хорошо.

А в реальности происходит следующее.
а) Стрит-пикапом (я бы назвал все таки реал-пикапом) даже на пикапфоруме занимаются единицы.
б) многие говорят что это потому что им не нужен "промышленный масштаб" но в реальности они либо не имеют никого, либо бабу, которая им крутит яйца.

(Экстрем)
И инет сильно помогал когда нужно было именно сегодня провести время.
Можно искать девушку через раздел "Встречи".Дает целый список тех,кто в этот день не против как-то провести время.

а) В этом списке мужиков всегда раза в три-четыре больше чем баб.
б) Средне-статистическая оценка тех девушек что есть - ниже пяти баллов.
Это заведомо мало эффективно!
А в реале?Какова вероятность того,что девушка с которой я сегодня познакомлюсь этим же вечером свободна?.
Экстрем, тоже странно что я тебе это пишу.
Но какова вероятность, что девушка, которая тебе через час переписки дала телефон - вообще свободна на этой неделе? еще отминусуй от получившегося результата другие минусы - ака возможная несимпатичность, вздорный характер или явные тараканы в голове и прочее

несколько лет назад это было действительно актуально. У меня часто встречалось такое, что для приглашенной девушки это было первое или второе свидание по интернету.
А сейчас гораздо бОльшая вероятность, что встретившись с девушкой ты узнаешь, что ты у нее пятый в списке за сегодня и она долго не может так как нужно еще встретиться с шестым.
Экстрем
Клод,насчет того,что там девушки меньше 5 баллов не согласен.
(KLOD)
Но какова вероятность, что девушка, которая тебе через час переписки дала телефон - вообще свободна на этой неделе?

А что тебе мешает в этот же час переписываться еще с тремя или пятью?
И сколько не встречался,только пару раз ошибался и на встречу приходила девочка хуже моих ожиданий.В остальных же случаях,всё было нормально.И с внешностью и с головой.
KLOD
(Экстрем)
А что тебе мешает в этот же час переписываться еще с тремя или пятью?
Это называется из пушки по воробьям.
В кого-нибудь да попадешь. Этим занимаются все мужики инета. И к пикапу это никак не относится. Также как и опыт знакомства с женщинами остается на прежнем уровне.
Экстрем
Я так не считаю.Я же им не шаблоны кидаю.На сайте много красивых девушек.На то он и сайт,что можно с несколькими людьми переписываться.
P.s.И разве беготня и знакомство с каждой встречной девушкой не метод "Из пушки по воробьям"?
KLOD
(Экстрем)
P.s.И разве беготня и знакомство с каждой встречной девушкой не метод "Из пушки по воробьям"?
Тут с опытом твоя пушка может превратиться в снайперскую винтовку - а в инете пушкой и останется. smile.gif
Экстрем
Откуда тебе это знать? smile.gif
Голландец
(Экстрем)
Откуда тебе это знать? smile.gif

Я думаю, что это из эмпирического опыта сложилось smile.gif

Сравнить можно с покупкой товаров в магазе лично, и через инет. В магазине прицениваешься со временем, и качество лучше узнаёшь, и какая-то определённость появляется в конечном выборе. А в инете такой уверенности нет, потому что нету прямого контакта с продуктом smile.gif Покупаешь кота в мешке.

"Принципы маркетинга в пикапе" wink.gif
Голландец
(Drive Alienn)
Это все кривляния и старческий пердеж.
Вот в этом страшном интернете все не "так". Еще скажите что в нем нет души.

Ты на свидание приходишь к живой девушке. Не в интернет, а с ней встречаешься и проводишь время. При чем тут товар в котром нет уверенности. А если на улице пять минут поболтал то уверенность - все, это моя до гроба? Пришел на свидание и узнай, твоё или нет.

Получил товар из инет магазина, тоже если развитый сервис без проблем все шлешь назад если не нравится или не подходит. Я седе одежду через каталоги покупаю уже много лет. Что не подходит шлем назад.


В сервисе проблема smile.gif В России конкретно. Диск с игрой хрен вернёшь. Но это уже мои проблемы smile.gif

А девушки в инете. КПД низкий. Лично у меня. Мне при личном контакте легче получить желамемый результат при прочих равных условиях. Единственное, почему я нахожусь на сайтах знакомств - я смотрю, что в моей анкете способствует тому, чтобы девушки первеы писали. Потому что мои проблема в жизни - первое впечатление. Я над этим работаю. Интернет в моём случае - инструмент "малозатратного" полевого исследования.

Это и экономия времени, сил, денег (иногда). Но навыки коммуникации как таковые, а следовательно, получение желаемой девушки, можно развить только при реальных подходах.

Хотя скажу - в свои 14 лет мне инет сильно помог. Мне удалось провести 40 свиданий за 3 месяца. Они все были первые и последние smile.gif Но я для себя понял, чего не надо делать с девушками. А чтобы понять, что же надо, эффективней было уже знакомство на улице, кафе, клубах, торговых центрах.
Eternalko
Хм... Аж странно читать было эту тему..

Пикап можно определить, как методологию быстрого соблазнения.

А методов может быть много. Можно прямо с улицы и в койку, можно на улице взять номер, можно в нете, а можно на Луне написать "Катя позвони мне: +48 880 88 31 47". Начнут звонить, а ТЫ ИХ БАХ!! И в койку негодяй biggrin.gif

Принципиальной разницы ИМХО нет, так как на встрече все карты все равно вскроются. Либо на встрече после взятия номера на улице или в нете.

Кстати, был поражен тем, особенно к КЛОДу относится, что про внешность девушек в нете такое плохое мнение... Такое впечатление, что в интернете одни мутанты сидят.. Брррр... laugh.gif Не пугай старика :oops: Хотя, скажу честно, я не особо компетентен.. На сайте знакомств был 2 раза. Подруга (с которой в реале познакомился) дала линк на фотки. Вот.. может там и мутанты сидят. Хотя я очень сомневаюсь. Я вот только вконтакте сидел. Никаких аномалий не замечал.

Удивило то, что тут многие расслыают сотни писем девушкам... Такое ощущение, что вам пох уже с кем... Мда.. Думаю, это печально. Но это мое сраное мнение. laugh.gif

У каждого метода есть свои плюсы и минусы.
Интернет он позвалиет проводить более крутые поиски, но в то же время достаточно маленькое поле для маневра. Хотя, развитие технологий это поле увеличивает.

Как начало, стрит пикап и интернет хороши. Каждый по своему.
Лично мне больше нравится стрит. Темперамент.
Но интернет знакомства тоже хороши. Хотя, я их толком и не прошел, так как польскими сервисами я не пользуюсь. Считаю их инвалидскими и мне там не уютно. Вконтакте есть пара интересных девушек которые далеко. Но общаюсь с ними как с друзьями. Как о девушке или для кроватки даже не думаю. Далеко и не нужно... Просто весело с темпераментными людьми.

Смысл уметь там и там есть. Разносторонность это хорошо. А детали, это уже дело вкуса.

PS. Tunderr, я бы Тебе порекоммендовал почитать последний пост в этой теме.
Голландец
eternalko, критическое мышление позволяет сомневаться практически во всём. Но нужно ли всю жизнь сомневаться во всём? smile.gif Главное, чтобы резлультат отвечал целям. Но зачастую люди "подгоняют", "оправдывают" неудавшийся результат к изначальным целям. И тогда их переубеждать действительно сложно становиться.

Есть же позиция нейтрального отношения. Когда всё оценивается с позиции "мне нравиться, мне не нравиться". Нравиться - делаешь, уверен в успехе, достигаешь; и как следствие пытаешься убедить остальных в этом smile.gif. Не нравиться - не делаешь, не достигаешь, в успехе не уверен, и тоже как следствие, всех убеждаешь. Кому-то хватит и одной девушки, кому-то 1000 мало. В этой теме мы обсуждали, что лучше, если надо много девушек, везде и сразу. Были поставлены условия smile.gif

Стрит-пикап - очень быстро, эффективно (если умеешь), удовлетворительно по отношению к импульсивным желаниям (щас захотел - щас получил).

Интеренет-"пикап" - медленнее, эффективно (если умеешь), больше выбор, меньше точность выбранной девушки, не удовлетворяет импульсивные желания.

Кому что ближе, пусть тот тем и занимается. Я так понял, что KLOD поставил условия, описанные мною для стрит-пикапа, и именно на этом и базирует свои ответы.
Eternalko
(Tyler Durden)
eternalko, критическое мышление позволяет сомневаться практически во всём. Но нужно ли всю жизнь сомневаться во всём? smile.gif

Это двигатель прогресса камрад. Люди которые не знали, что чего-то сделать нельзя, как раз и делали невозможное. Например придумывали разные лампочки.


(Tyler Durden)
Главное, чтобы резлультат отвечал целям. Но зачастую люди "подгоняют", "оправдывают" неудавшийся результат к изначальным целям.

Есть цель. Результат- неудалось. Как подогнать? ohmy.gif

(Tyler Durden)
И тогда их переубеждать действительно сложно становиться.

Переубедить сложно. Об этом я писал.
Аманэ Миса
(eternalko)
(Tyler Durden)
eternalko, критическое мышление позволяет сомневаться практически во всём. Но нужно ли всю жизнь сомневаться во всём? smile.gif

Это двигатель прогресса камрад. Люди которые не знали, что чего-то сделать нельзя, как раз и делали невозможное. Например придумывали разные лампочки.

Именно таким мышлением без специальной подготовки обладают единицы во всём мире. Все остальные готовы верить во всё то, что им наговорили с детства. Или почти во всё. И с жуткими мучениями отказываются от них.

Если не веришь, то попробуй отказаться от "законов Ньютона". Опиши мир и взаимодействия по-другому. Или же они для тебя "единственно правильные"?
Голландец
(Greedy)
Если не веришь, то попробуй отказаться от "законов Ньютона". Опиши мир и взаимодействия по-другому. Или же они для тебя "единственно правильные"?


У меня компетенция другая. smile.gif Физические законы - наука. А социальные догмы - другое. Первое менять - крайне сложно и трудоёмко. Второе - менять тоже сложно, но можно менять своё отношение, средства воздействия и менять результат. Перестав верить в законы Ньютона, много пользы не получишь smile.gif
KLOD
(Экстрем)
Откуда тебе это знать? smile.gif
Ну потому что пушка превратилась в достойный дробовик. В винтовку тоже можно переделать :smile.gif

(eternalko)
Хм... Аж странно читать было эту тему..

Пикап можно определить, как методологию быстрого соблазнения.

Принципиальной разницы ИМХО нет, так как на встрече все карты все равно вскроются. Либо на встрече после взятия номера на улице или в нете.
Соблазнение и пикап разные - просто смежные вещи. И не надо путать одно с другим.

А принципиальную разницу инета и реала я опишу в следующем примере.
Пикап зарождался до тотального распространения интернета. Раньше был стрит пикап и поиск партнеров через брачные агенства или по объявлениям в газете. И спроси у простого человека кто знакомится по газете? - то большинство ответит: неудачники!

Так вот Знакомство по интернету - это тоже самое что знакомство через объявления в газете. только газета в данном слоучае немного модернизированная.
А стрит пикап как был на высоте - там и остался. И к знакомствам по объявлениям не относится ни разу!
Аманэ Миса
(Tyler Durden)
Перестав верить в законы Ньютона, много пользы не получишь smile.gif

Но ведь есть и такие люди wink.gif
Более-того, специально подготовившись, в принципе, в критической ситуации возможно отказаться от любых "незыблемых" вещей. Но ближе к теме.

Парнишке в попу кол суют, яйца крутят, верёвки вьют. Он приходит и просит помощи. А ему в ответ говорят, что всё совсем не так. Ты слабый, неуверенный и с установкой, что всем чего-то должен...

На первое он тебе подумает - я КМС по боксу. На второе - сами вы такие. На третье - тупаны тут какие-то сидят. Потом ещё подумает, и начнёт проверять своё мнение о ситуации (вот тебе и "критическое" мышление). В результате узрит несколько постов с подтверждением своих мыслей, и успокоиться. И на этом миссию сделать из него крутого бойца любовного фронта можно считать проваленой. Теперь к нему придётся искать совершенно другой подход...


И совсем другое дело, когда "старожили" осаживают советующих новичков, и говорят, что на самом деле всё так и так. И "учат" не только тех, кто спрашивает, но и тех, кто даёт неправильные советы.

Иными словами, "политика партии" должна постоянно продавливаться везде и всюду без всяких послаблений, иначе это будет не "пропаганда" определённой жизни, настроя, действий или чего-то там ещё, а кружок по интересам, где "лектору" особо до фени, слушают его или нет. Один прислушался, внял слова - и уже хорошо...

Что, по мнению Клода, сейчас на форуме и происходит...
Eternalko
(Greedy)
Если не веришь, то попробуй отказаться от "законов Ньютона". Опиши мир и взаимодействия по-другому. Или же они для тебя "единственно правильные"?

У меня такой склад ума, что легко. Уже отказался. Сижу думаю, только мои познание в физики маловаты, чтобы что-то придумывать стоящее. Наброски, не более. Но если кто-то предложить достойную альтернативу, товарищь Ньютон отправится на заслуженный отдых
Голландец
(Greedy)
(Tyler Durden)
Перестав верить в законы Ньютона, много пользы не получишь smile.gif

Но ведь есть и такие люди wink.gif
Более-того, специально подготовившись, в принципе, в критической ситуации возможно отказаться от любых "незыблемых" вещей. Но ближе к теме.

Парнишке в попу кол суют, яйца крутят, верёвки вьют. Он приходит и просит помощи. А ему в ответ говорят, что всё совсем не так. Ты слабый, неуверенный и с установкой, что всем чего-то должен...

На первое он тебе подумает - я КМС по боксу. На второе - сами вы такие. На третье - тупаны тут какие-то сидят. Потом ещё подумает, и начнёт проверять своё мнение о ситуации (вот тебе и "критическое" мышление). В результате узрит несколько постов с подтверждением своих мыслей, и успокоиться. И на этом миссию сделать из него крутого бойца любовного фронта можно считать проваленой. Теперь к нему придётся искать совершенно другой подход...


И совсем другое дело, когда "старожили" осаживают советующих новичков, и говорят, что на самом деле всё так и так. И "учат" не только тех, кто спрашивает, но и тех, кто даёт неправильные советы.

Иными словами, "политика партии" должна постоянно продавливаться везде и всюду без всяких послаблений, иначе это будет не "пропаганда" определённой жизни, настроя, действий или чего-то там ещё, а кружок по интересам, где "лектору" особо до фени, слушают его или нет. Один прислушался, внял слова - и уже хорошо...

Что, по мнению Клода, сейчас на форуме и происходит...


Теперь мне стало чуток яснее smile.gif Про политику партии всмысле. Заодно сразу Мухе Сцукотухе отвечу по старой теме про либерализм smile.gif - теперь я осознал, в каком ключе здесь ведутся дискуссии, претензий более не имею, и поддерживаю smile.gif

Я помню, как я первый раз в тренажёрный зал пришёл, к совершенно незнакомому человеку - старшекласснику, который был в 10-м, а я в 9-м классе. На тот момент он уже был КМС по греко-римской борьбе и имел второй взрослый разряд по пауерлифтингу (не официально, а по сумме). Он очень жестко ко мне относился, уничтожал все мои прежние слюнявые установки и т.д. Но я знал, что этому человеку можно довериться, потому что у меня была цель - измениться, и он был тем, кто мог мне помочь. А мнение "тут сидят тупаки" ну и т.д. происходит от недалёкого ума, или от банального нежелания менять в своей жизни что-либо.
Eternalko
(KLOD)
Ну потому что пушка превратилась в достойный дробовик. В винтовку тоже можно переделать smile.gif

Солидарен. Сравнение пикапа с пушкой некорректно. Пушкой можно назвать спам рассылку на сайте знакомств.

(KLOD)
Соблазнение и пикап разные - просто смежные вещи. И не надо путать одно с другим.

А вот тут подробней. Чтобы толковать на такие темы нужно четко дать определение. Лично мне кажеться, что мое определение самое клевое :oops:

Пикап — методология быстрого соблазнения.
Давай разберем:
1) Методология: все приемчики, навыки, и т.д.
2) Быстрого: на максимальных оборотах. Скорость на улице, самая высокая
3) соблазнения: трах.

По моему, это и есть пикап. Различие интернет и стрит в методологии. Концепция та же.

Если есть другое определение, то назови его. Тогда можно о чем-то толковать.

(KLOD)
А принципиальную разницу инета и реала я опишу в следующем примере.


Пример с газетой хорош. Согласен.

Только одно но. Он УЖЕ (!) не актуален. Развитие киберпространства настолько плотно вошло в нашу жизнь, что кибер настолько же реален как и привычный мир. Современные методы коммуникации позволяют творить чудеса. И этот симбиоз двух миров уже наступает. Просмотри эти два видео.

http://uk.youtube.com/watch?v=rcfNC_x0VvE
http://www.musion.co.uk/Prince_Charles.html

Как думаешь, если вот таким макаром "запикапить" девушку это будет пикап? 3D голограммы почти такие же реальные как и люди. Они выглядят даже лучше чем те, которые в звездных войнах показывали. На порядок лучше.

Так что думаю, корректней было по просто разделить на стрит- пикап и интернет-пикап.

СЕГОДНЯ (!!!) это уже не смежные вещи. Это слияние двух понятий воедино. Мир круто меняется.
DriftKing
Читал только 1й пост. Пашка молодец, Пашка умница tongue.gif Инэт - это хорошо, но в реале еще лучше smile.gif
ЗЫ с такими темпами прогресса, в скором времени, парней, что знакомятся в реале будет еще меньше. а мы будем выделяться, и это будет гуд smile.gif
DriftKing
(Drive Alienn)
(DriftKing)
Читал только 1й пост. Пашка молодец, Пашка умница tongue.gif Инэт - это хорошо, но в реале еще лучше smile.gif
ЗЫ с такими темпами прогресса, в скором времени, парней, что знакомятся в реале будет еще меньше. а мы будем выделяться, и это будет гуд smile.gif

когда меня будут хоронить, свиданий в реале больше не будет.
Первых во всяком случае.

Очень даже возможно...а жаль.
Bordosten
О чем здесь идет речь? Как бы там ни было, знакомься мы в инете или в на улице - трахаемся мы в реале, хотя есть странные люди которые занимаются виртуальным сексом

ЗЫ Ничто не заменит тепла женского тела :oops: 8)
KLOD
(Drive Alienn)
Речь о том что пикап на улице это крышеснос. Под мозговым штурмом девушка быстро дает телефон. Умеючи за день можно найти себе секс на ночь.
Я прочитав эту фразу аж обрадовался. Драйв Жволюционирует. Правда я изменил бы фразу "Умеючи за день можно найти себе секс на ночь.". На "умеючи, уже в этот же день можно найти подходящего партнера для секса"
А вот дальше у драйва опять пошло все плохо
В реале тоже самое, но там можно быстро перебирать, одну, другу.
*Клод мужественно, не теряя хладнокровия, спокойно повторяет*
В интернете зачастую ты можешь просто не начать коммуникацию с понравившейся тебе девушкой. Вот видишь ты ее анкету. И симпатичная, и мысли умные, и вообще тебе подходит, и ты знаешь что ей понравишься. А вот только не отвечает она тебе! не отвечает и все тут. А причины могут быть очень разные. От "задолбали спамеры-дрочеры проклятые пообщаться спокойно недают", или "кофе попить ушла" " или просто занята на работе и т.д. и т.п.
В реале тебе гораздо проще завязать коммуникацию. Не ответить тебе девушка не сможет!

ты говоришь, что в реале всё перебором идет? Как раз наоборот. первая вторая- нет, а третья да! А в интернете ты за вечер можешь перебрать несколько десятков анкет разослать всякие тексты (даже не обязательно копированием) И никакого общения не начнется. И не надо мне говорить что у тебя такого никогда не было.
Импаза
(Bordosten)
О чем здесь идет речь? Как бы там ни было, знакомься мы в инете или в на улице - трахаемся мы в реале, хотя есть странные люди которые занимаются виртуальным сексом.

ГДЕ знакомиться - действительно разницы особой нет, был бы от этого толк, вот что важно. :wink: А толк обязательно будет, если парень не дурак и умеет заинтересовать девушку. И отношения неизбежно перетекут в реальную плоскость. Про виртуальный секс не говорите при мне, я начну неприлично громко хохотать и отвлекать спорящих господ пикаперов, забавная штука это вирт.секс, хы. laugh.gif biggrin.gif

(Bordosten)
Ничто не заменит тепла женского тела :oops: 8)

Нет! smile.gif Ничто не заменит тепла МУЖСКОГО тела! И это принципиально! :wink:
KLOD
(Импаза)
А толк обязательно будет, если парень не дурак и умеет заинтересовать девушку.
Так и запишем в основы пикапа biggrin.gif
KLOD
(Drive Alienn)
Лично я, лично я. Говоря за себя. Лично я, из хождений по улицам просто вырос.
*Драйв бедняга, - заволновался сильно. заговариваться начал* :roll:
Eternalko
(KLOD)
В интернете зачастую ты можешь просто не начать коммуникацию с понравившейся тебе девушкой. Вот видишь ты ее анкету. И симпатичная, и мысли умные, и вообще тебе подходит, и ты знаешь что ей понравишься. А вот только не отвечает она тебе! не отвечает и все тут. А причины могут быть очень разные. От "задолбали спамеры-дрочеры проклятые пообщаться спокойно недают", или "кофе попить ушла" " или просто занята на работе и т.д. и т.п.
В реале тебе гораздо проще завязать коммуникацию. Не ответить тебе девушка не сможет!

Да что ж Ты уцепился так в этот интернет. В нете свои проблемы и свои фишки, а в реале свои. Это разные вещи. Сравнивать просто некорректно.



(KLOD)
ты говоришь, что в реале всё перебором идет? Как раз наоборот. первая вторая- нет, а третья да! А в интернете ты за вечер можешь перебрать несколько десятков анкет разослать всякие тексты (даже не обязательно копированием) И никакого общения не начнется. И не надо мне говорить что у тебя такого никогда не было.

Покажите мне пожалуйста тех, кто так девушек спамит текстами! :shock:
Голландец
(eternalko)
Покажите мне пожалуйста тех, кто так девушек спамит текстами! :shock:

Я прямо сейчас этим занимаюсь, чтобы доказать, что в инете пикапа не существует.

Из 20-и оригинальных первых сообщений на них ответили 5 девушек. Одна послала на х*й. smile.gif Ей не понравилась шутка про то, чтобы свети моего единорога и её овечку (я козерог, она овен).

Все 4 оставшиеся дошли до стадии первых 3-х фраз. Две отоморзились, то бишь замолчали.

С двумя щас веду беседу. smile.gif Если это можно так назвать. Ну мля, я охренеть сколько сейчас вкладываю, чтобы выбить ссаную встречу. В тот момент, когда на улице было бы всё в разы проще и продуктивней. И главное быстрее. Ведь эти 2 оставшиеся "разговаривают" со мной уже 4 дня. Одна вечно не унимается "Почти уговорил. Что ещё предложишь?"

Щас узнаем, чем всё кончиться smile.gif

Инет - сосёт, Пикап - решает!
Голландец
Минус одна. "просто я оч оч оч недоверчивый человек))) поэтому если тебе нужны какие то серьезные отношения в ближайшее время,то в этом помочь не смогу..))"

И спрашивается какого она делает на сайте знакомств? Вообщем маразм. smile.gif В реале такая бы отпала в первые три минуты, а тут 4 дня.

Где инет это круто?

Да, конечно можно сказать, что я лох, не "секу инетовской фишки". Согласен, мне далеко до айтишников, у которых уже 2545489598454546565 шаблонов и шуток накаченных на все случаи жизни для знакомства по инету.

Но в реале с импровизацией можно достичь гораздо большего, чем в инете и с импровизацией и с шаблонами.
Eternalko
(Tyler Durden)
Я прямо сейчас этим занимаюсь,

Спамер! :shock:

(Tyler Durden)
чтобы доказать, что в инете пикапа не существует.

Зачем "доказывать" себе что пикапа в нете нету если Ты и так в этом уверен и будешь делать и видеть все так чтоб не нарушить свою теорию?

(Tyler Durden)
Щас узнаем, чем всё кончиться smile.gif

Как Ты с ними так общаешься, что Тебе все отказывают.
Ни разу такого не было...


(Tyler Durden)
Да, конечно можно сказать, что я лох, не "секу инетовской фишки". Согласен, мне далеко до айтишников, у которых уже 2545489598454546565 шаблонов и шуток накаченных на все случаи жизни для знакомства по инету.

Просто не умеешь общаться в нете. Как некоторые в реале. Мне и там и там хорошо. Шаблонов нет ни там ни там. Откуда они берутся, я не знаю.


(Tyler Durden)
Но в реале с импровизацией можно достичь гораздо большего, чем в инете и с импровизацией и с шаблонами.

Слушайте... Откуда это пошло что в нете нужно шаблоны толкать!!????
Голландец
Можно примерами инет знакомств нашими помериться smile.gif

Я не доказываю свою теорию несмотря не на что. Я начинал в инете. И оч долго там сидел, но там передаётся только 20% инфы. Девушка не слышит интонаций, не видит мимики, даже взять её за руку взять нельзя и сказать "Пойдём туда".

В инете прокатывают ток те примеры, когда ты ей внешне нравишься БОЛЬШЕ чем остальные 1200 написавших, и ты адекватен.

Я даже это проверял, создавая анкету точь-в-точь с другого сайта знакомств. Там парень модельной внешности, 24 года, дизайнер все делишки. Инфу про хату и бабло убрал. Точнее бабло поставил "маленькие заработки", а квартиру просто убрал.

С первой минуты - 24 сообщения с предложением о встречи. СРАЗУ!
Tunderr
Тулер дурден, мне думается что ты не определился с целью знакомств в инете. От этого все твои "результаты эксперимента" вышеописанные.
Вот чего ты хотел? Предположим, что ты не ставил экспериментов, а задался определенной целью. Что это было? 1) Познакомиться и вытащить на свидание хоть кого-то? 2) Иметь возможность приглашать на свидание каждый день новую девушку? 3) Или ты хотел чтобы на каждое твое сообщение отвечали? 4) Или ты хотел чтобы в твоей анкете было в первый же день 2000 просмотров и 300 сообщений с предложением встретиться? От этого зависит количество усилий, которое нужно прилагать в инете.

Речь выше шла о том, что среднему парню из инета, которых абсолютное большинство, нужен п.1).
А это можно получить вообще без затрат времени, нервов, сил и тп. Рассылаешь 200 да хоть приветов. Фиг с ним. из 200 девушек думаю всегда можно добиться тел. у одной. Задача решена.
п.2) должен прибавить соображалки. Чтобы собирать в инете в день несколько телефонов, нужно иметь как минимум хорошо подвешенный письменный язык.

п3) от п.2) отличается по сложности исполнения как БМВ от копейки. Для этого нужно всего лишь: а) сделать КЛАССНЫЕ фотки б) нормальную анкету в) оригинальное приветствие.
Классные фотки это - студийное фото у хорошего фотографа, послед. обработка, для совсем мажоров +стилист для подбора одежы.
п.4) - ТОП анкеты. Вобщем то совпадает с п.3 во всем, кроме того что надо чуть серьезнее сделать анкету+ сделать так, чтоб ее видело как можно больше женщин, что достигается посредством башляния владельцам сайта знакомств.
Tunderr
(eternalko)
Просто не умеешь общаться в нете. Как некоторые в реале. Мне и там и там хорошо. Шаблонов нет ни там ни там. Откуда они берутся, я не знаю.

Слушайте... Откуда это пошло что в нете нужно шаблоны толкать!!????


Шаблоны экономят время, и нужно понимать, что они могут быть нужны только для того чтобы девушка вас выделила. И все.

Вот например:

Уважаемая ***! Я - Избранный в 2008 году ПРЕЗИДЕНТ ассоциации романтиков сайта **** прошу ВАС снять с сайта свою анкет, сбившиеся в ассоциацию мужчины пообьявляли голодовку и начинают потихоньку спиваться от восхищения ВАшими фото! ***, берегите мужчин, это хрупкие и нежные создания!) С уважением, (свое имя).

Я тебе гарантирую, что на такое ответов будет 85%, хоть дальше общение может и не пойти. Но спасибо скажут точно) попробуй))
Голландец
(Tunderr)
Тулер дурден, мне думается что ты не определился с целью знакомств в инете. От этого все твои "результаты эксперимента" вышеописанные.
Вот чего ты хотел? Предположим, что ты не ставил экспериментов, а задался определенной целью. Что это было? 1) Познакомиться и вытащить на свидание хоть кого-то? 2) Иметь возможность приглашать на свидание каждый день новую девушку? 3) Или ты хотел чтобы на каждое твое сообщение отвечали? 4) Или ты хотел чтобы в твоей анкете было в первый же день 2000 просмотров и 300 сообщений с предложением встретиться? От этого зависит количество усилий, которое нужно прилагать в инете.

Речь выше шла о том, что среднему парню из инета, которых абсолютное большинство, нужен п.1).
А это можно получить вообще без затрат времени, нервов, сил и тп. Рассылаешь 200 да хоть приветов. Фиг с ним. из 200 девушек думаю всегда можно добиться тел. у одной. Задача решена.
п.2) должен прибавить соображалки. Чтобы собирать в инете в день несколько телефонов, нужно иметь как минимум хорошо подвешенный письменный язык.

п3) от п.2) отличается по сложности исполнения как БМВ от копейки. Для этого нужно всего лишь: а) сделать КЛАССНЫЕ фотки б) нормальную анкету в) оригинальное приветствие.
Классные фотки это - студийное фото у хорошего фотографа, послед. обработка, для совсем мажоров +стилист для подбора одежы.
п.4) - ТОП анкеты. Вобщем то совпадает с п.3 во всем, кроме того что надо чуть серьезнее сделать анкету+ сделать так, чтоб ее видело как можно больше женщин, что достигается посредством башляния владельцам сайта знакомств.


Моя цель была: Познакомиться и вытащить на свиданку - иначе что я там забыл?

Теперь по пунктам:
http://dating.ru/rockminator/ - вот моя анкета. Не обращай внимание на rockminator, это было производное, как в Американском пироге 2 - Шерминатор. smile.gif))

Фотки делала моя подруга фотограф. Да в конце 11 класса у меня не было возможности посетить фотостудию, но то что есть уже стоящее.

Анкета перерабатывась много раз с целью увеличению первых сообщений от девушек. На данный момент в текстовую форму ничо добавить уже нельзя, кроме гавняных "Я - ТАКОЙ ПАЦИТИФФФНЫЙЙ!!! ПИШУ ТОЛЬКО БОЛЬШИМИ БУКВАМИ. Я ТЕБЕ ПОДАРЮ МОРЕ ХОРОШЕГО НАСТРОЕНИЯ!!! wEEEEEEEE!!!!"
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.