у тебя домохозяйка или как?

агу-агу) дядя Леша, купи мне мороженное!

robot, так как ты женатый человек, а вокруг меня сейчас примеры женатых от 2 до 5 лет пар, то могу рассказать как у них бытовые вопросы решаются.

1 пара: муж в бытовом плане беспомощный младенец, все должна выполнять жена (но она знала на что шла). Готовка, стиртка глажка, уборка - он ни в чем не помогает, но и несильно настаивает на идеальном исполнении, т.е. у них частенько бардак. Периодически он срывается и орет на нее как невменяемый, она это выслушивает спокойненько, наводит порядок и все обратно становится на круги своя. Она к нему никаких требований не предъявляет - знает, что бесполезно и для нервов вредно, а он ее с утра может столкнуть с кровати, чтобы она шла готовить завтрак. Типичный домострой, хотя очень гармоничная пара.

2 пара: жена - женские обязанности (готовка, уборка, стирка + ребенок 2 лет) , муж - мужские (ремонт, мусор, развоз). Все более менее выполняется регулярно с обоих сторон, но периодически у того и другого бывают застои, сопровождаемые возмущениями второй половины, на что сразу вспоминается, что другой тоже не ангел. Муж (программист)в состоянии жить самостоятельно, правда, худеет и злиться (жена летом часто по-долгу живет на даче). В целом друг другом довольны, жена гордиться, что ее муж все очень классно в состоянии сделать сам (по ремонту), а он всем расписывает, что жена у него лучше всех готовит и вообще самая лучшая.

3 пара: у них домашние обязанности часто пересекаются, т.е. в основном готовит и убирает жена, но муж может помочь в готовке или сам что-нить сварганить, в конце недели пылесосит и пр. Вечером после работы много занимается малышом (1,5 года), для них нормально когда они совместно его выгуливают. В чисто мужских обязанностях (прибить, починить) - несилен, но делает. Оба уверены, что они - единственные нормальные люди, у которых делается все как надо.

4 пара: Сейчас разъехались как раз из-за того, что не справились с бытом. Оба лишний раз не двинутся. Муж сразу выставил условия: делать ничего не буду, если потребуется что-то по ремонту - найму человека (если жене надо прибить полочку - целая проблема, которая может тянуться n-время) Готовила, убирала и стирала жена, но хозяйка она в общем-то слабенькая (особенно по готовке). Муж по настроению (нередко) любит какую-нибудь вкуснятину скулинарничать. Ребенку 9 месяцев. в принципе, все проблемы у них начались как раз из-за того, что с рождением ребенка, она перестала справляеться и стала требовать помощи у него, и постоянно его в этом упрекать. Короче, она вообще перестала готовить ему, в квартире частенько все разбросано, он отказывался дольше 30 мин сидеть с ребенком, что бы дать ей что-нибудь сделать.... ит.д. Мрак. Оба считают виноватым другого. Надеюсь, помирятся, когда отдохнут друг от друга...

я вот заметил, что когда живёшь один - время пролетает медленнее. Именно не тянется, а пролетает! Но при этом медленнее. Даже несмотря на примитивные бытовые дела (погладить, постирать, убраться...) - существует стойкое ощущение того, что свобода и независимость дарит тебе каждый час минут по 15 призовой жизни...

а раз уж тут все Робота стали обсуждать, то выскажу и свою точку зрения...Вот почти каждый в своём посте делает невидимую ссылку на прошлое и настоящее Робота, итд...ставит на него штамп и в глубине души усмехается. Это всё сугубо от небольшого жизненного опыта и узкого мировозрения...
Лично мне (не переходя на личности) было бы гораздо интереснее разорвать рутинное общение с "одинаковыми" людьми общением с человеком, обладающим нестандартными, пускай даже порицаемыми в обществе взглядами.

По своему выкрутился.

о, да!
а еще я заметил, што Бог любит труженников! Как только я раз в месяц выгребу горы пустых бутылок из хаты и наведу хоть минимальный порядок - каким-то чудесным образом у меня дома оказываеца девочка
А когда я последний раз помыл полы (полгода назад ) у меня случился лтр на полгода
Надо бы еще полы помыть

Пипец категорический и всецелый. Молодые... горячие... глупые...

Вступая в брак (или хотя бы съезжаясь с кем-то), надо себе отдавать отчёт, что холостая жизнь закончилась, теперь ты обязан делать то-то и то-то, иначе никак. Не готов - не женись. На что надеялись люди, создавая пару с такими барскими замашками? Если ты такой весь из себя принципиальный и гордый, не можешь уступить в чём-то и переделать себя в решающий момент, то сиди один и не морочь людям голову, милый, семья - не твоё, вот и всё. Семья вся на уступках и компромиссах построена. Как там иначе-то?.. А если уж так сильно любишь себя, так надо жить с собой. Всё просто.

Я 10 лет в разводе прожила. От семьи шарахалась как чёрт от ладана, меня приходящие любовники вполне устраивали, а на предложения руки и сердца я всегда категорическим НЕТ!!! и ПРОЩАЙ отвечала. Долго. И громче всех кричала, что сдохну, а носки с трусами мужа стирать никогда не стану, нафига мне это надо и т.д. Это теория, пока сидишь дома один на стуле и умничаешь. А когда с Женькой стали вместе жить, началась реальная семейная жисть. Я посмотрела, посмотрела... Женька мне свои носки с трусами не навязывал. Наоборот, старался сам стирать. НО. Он с утра до вечера работает. Деньги в дом тянет. Старается. Устаёт. Иногда смотрит телик, и на полуслове вырубается. Ещё и по дому мне помогает. Хватается то посуду помыть, то мусор вынести. А я из себя барыню корчу, носки его простирнуть впадлу?... А с хера ль? Они в навозе что ли? Ноги моего любимого мужчины... И чего такого? Трусы - тем более. Член ласкаю с удовольствием, облизываю, а трусы - неприятны? Ну бред же!!! И в пару дней оставила свои старые гнилые принципы. Мой мужик должен ходить в чистых вещах. Точка. А когда появилась хорошая стиральная машина - вообще эти проблемы отпали сами собой.

Были моменты, когда мы типа боролись, кто в семье хозяин, прощупывали грани допустимого, ломали партнёра под себя. Оба лидеры, оба хотели оставлять за собой последнее слово. В итоге дошло до того, что оба на свои обязанности забили, мало того, каждый пошёл на принцип, а потом скандалили, кто кому кофе утром наводит, а кто посуду моет. ЖОПА!!! Так стыдно за те времена... Потом дошло. Сделай любимому человеку приятное, он тебе завтра втройне больше приятного наделает. На том семья и держится. А кто нос задирает, свои ошибки не признаёт и пуп земли из себя строит, тот полный идиот и по жизни никому не нужен, ибо кто рискнёт себе геморрой на всю голову заиметь?.. ИМХО.

Импаза, думаю, ты на верном пути.

Не такие уж и дети: 27 -28 лет, у 2-х второй брак, правда, по 1-ому разу они развелись одна через 1,5 месяца, а он через 3. Вот так бывает. Просто оба эгоисты страшные. Компромисс по их мнению - это выполнение всех их условий и, конечно, раскаяние, а с их стороны - возмощность прощения (обоюдная позиция).

Вообще-то это тема очень спорная (на счёт мужского эгоизма).

По моему, больших эгоистов, чем женщины, нет! Прошу понять меня правильно и не обижаться (особенно женщин). Просто природой так устроено. В отличии от нас, мужиков, женщинам сама природа предназначила именно БРАТЬ! И не важно что: хоть член, ходь норковую шубку в подарок.

Вообще, даже по мнению учёных экономистов, основными потребителями являются именно женщины. Эдакое потреблятское общество...

Я думаю, многие (да практически все) мужики, если хорошенько вдумаются, то наверняка вспомнят не один случай из своей практики, когда они вынуждены были наблюдать это ненавязчивое женское эгоистическое потребление...

Не зря же говорят, что самыми дорогими, как ни странно, оказываются именно БЕСПЛАТНЫЕ женщины...

А вы говорите, мужской эгоизм... Просто женщины - очень эффективные конспираторы. Этим и пользуются... Эдакий всемирный женский заговор...

Проклятые потребительницы, та шоб они сдохли!

Особенно порадовало утверждение, что женщине от природы свойственно брать. А мне вот говорили, что давать не мужское дело. Как же быть?

Во-во... Истинно женское мышление: "...шоб... сдохли"! Разве мужик может такое женщине пожелать. Нет! Только женщина! Ибо КОНКУРЕНЦИЯ, матушка.

А на счёт давать, это леди точно подметила. Любят они, женщины, словами поиграть, когда им это выгодно... То есть, то, что мужчина от природы добытчик, а значит ДАВАТЕЛЬ женщине, это ничего, это мы мимо ушек женских пропустим.

То, что мужик в своей жизни должен построить дом, посадить дерево и вырастить ребёнка, то есть ДАТЬ, это тоже так, ерунда...

А на счёт женского давать... ВОТ ОН, САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ЖЕНСКИЙ ТОВАР, который женщины с таким умением используют! Причём, заметьте, очень многое требуя взамен (да так требуя, что мы, мужики, этого даже не видим)... А как они этот товар преподносят (да взять хоть тот же макияж)... Это я так, к слову...

Вот вам и брать-давать. Ну, разве не потребительницы.

Как говаривал один мой знакомый: "Появляются деньги, появляются женщины. Появляются женщины, исчезают деньги. Исчезают деньги, исчезают женщины. Исчезают женщины, пояляются деньги. Блин! Замкнутый круг какой-то. Если из этого круга убрать женщин, миллиардером бы стал!"

Продолжайте, продолжайте, юноша, у меня ещё целых полтора часа свободного времени, а вечер такой дождливый. Внимательно прочитаю. Я очень люблю наблюдать, как отдельно взятые мужики себя нахваливают, а женщин приопускают, (Это так по-мужски, знаете ли. ) как перечисляют через запятую, какие они замечательные, делают это, это и это, а тётки подлые их не ценят, и НЕ делают то, то и то.

Знакомому передайте: Не ищи виноватых вокруг себя, ибо виноват сам. Не связывайся с продажными бабами, и будет тебе щастье.

Кстати, к вам это, юноша, тоже относится. Всю эту псевдотеорию межличностных отношений, которую вы здесь так старательно выдали, можно было изложить проще и всего в 2-3 словах. А именно - КАК ЖЕ МНЕ НЕ ВЕЗЛО С ЖЕНЩИНАМИ, РЕБЯТКИ! Применяя к женщинам терминологию купли-продажи, чего вы от них вообще хотели? Какой привет, такой ответ, как говорит один местный форумчанин. На такого вот "покупателя" обычно охотно слетаются стайками юные и не очень юные "товары". И вы счастливо находите друг друга. Потому что всё закономерно. Они привыкли продаваться, а вы привыкли покупать. Какие претензии? Вы мечтали о большой и чистой любви, такие отношения вас оскорбляют? Так не покупайте же, не покупайте! Тянет вас к продажным, признайте этот факт. Или на основе того, что вам по жизни попадались исключительно продажные бабы, вы предлагаете нам признать всех женщин мира существами исключительно продажными? А с хера ль, извините мне мой ломаный французский? Ваши проблемы с женщинами - это сугубо ваши половые сложности, не навязывайте остальным свои выводы.

Иначе говоря, скажу вам словами моего знакомого (большого пошляка, но мужика уууумного!) - становясь раком, не удивляйтесь, что вас кто-то вознамерится поиметь. Выбирайте другую позу. Жизнь изменится. Удачи вам, юноша.

ух, я даже испугалась - какие же женщины хитрые и опасные твари. пудрят мозги не хуже политиков, освоили маркетинг и менеджмент на бедных мужиках. паразитируют и вечно катаются на трудовых шеях. сами ничего не делают, кроме маникюра.
от них все мировое зло, автор, точно тебе говорю!

Ух, как женщины сразу вместе собрались, сгруппировались, чтобы общий отпор дать! А вот мужики что-то помалкивают... Прям такое ощущение, что у форумчан в этой дискуссии полы (или потолки) поменялись...

Ладушки, барышни... Дайте мне время до завтра. Я тут кое-какую литературку просмотрю, да и свои наблюдашки подсгруппирую, чтобы более-менее логично вам ответить.

Хотя сам прекрасно понимаю, что это бессмысленно, ведь в споре с женщиной последнее слово может сказать только эхо...
Ну, уж подождите. Уж что-что, а ждать вы умеете. В этом вы фору нам, мужикам, точно дать можете. Причём, фора будет не менее 9 месяцев...

Хотя, сразу хочется заметить, что последнии два поста (особенно последний женский) ещё раз доказывает мою правоту (не в плане принижения женщин, а в плане женской природы). Если внимательно проследить ход последних моих постов здесь, то можно легко заметить, что я никого не принижал. А лишь называл вещи своими именами (я о женской природе).

А то, что женщины начали со мной спорить, выдавая свои мысли за мои, лишний раз доказывает мою правоту. Уверяю вас, если женщина спорит, значит она не только не права, но и понимает это.

Кстати, на счёт того, что женщины не такие уж ангельские создания, какими хотят нам казаться... Так кто сказал, что мы, мужики, ангелы? В нас тоже многое не впорядке (особливо домашнего быта)... Но кто-нибудь из вас видел, чтобы мы начали спорить (даже в телешоу всяких), что это не так? Ведь что скрывать: что есть, то есть. Да и другие недостатки в нас присутствуют.

Другое дело, что женщины со времён Евы и Адама (хотя может Адам тут и не причём: учёные утверждают, что человек произошёл от обезьяны)... Так вот, со времён этой троицы (эдакого любовного треугольника) женщины упорно не хотят, чтобы противоположный пол воспринимал их честно (без выдуманных недостатков, но и без выдуманных достоинств). И почему-то этот женский негласный запрет для мужчин сводится только к женским недостаткам...

Ладушки... Завтра пообщаемся, если дамы дождутся...

Забей, Агент. Я уже пытался это доказать как-то. Причём всем знакомым особям женского пола :) Бесполезно. Вот на одном сайте выискал креатив одного мужчины:

Правила обычной (мужской) логики:
1. Каждое утверждение нужно доказать.
2. Чтобы опровергнуть утверждение, нужно доказать, почему именно его нельзя использовать в споре.
3. Количество примеров не имеет значения. Главное - их доказательная сила.
4. Во время спора нельзя менять предмет спора.
5. Каждое суждение либо истинно, либо ложно.

Правила женской логики:
1. Утверждение, случайно оставшееся без возражения, является доказанным.
2. В женской логике каждое утверждение может быть не только опровергнуто, но и отвергнуто, причём без объяснения причин.
3. Прав тот, кто собрал больше примеров, пусть даже они ничего не доказывают и вообще не относятся к делу.
4. Чтобы победить в споре, нужно попытаться изменить его предмет.
5. Все суждения делятся на истинные, ложные, и не представляющие интереса.

Преимущества женской логики:
- Позволяет сохранять самообладание, выводя из себя собеседника.
- Позволяет решать неразрешимые проблемы - путём игнорирования чужих интересов.
- Позволяет выйти "сухой из воды"- спасти себя.
- Позволяет принимать быстрые решения за счёт спонтанности.
- Позволяет любую ситуацию довести до абсурда, чтобы контролировать ее могла только сама женщина.

Так что с ними спорить бесполезно.

Да он не про заговор, а про то, что мужикам сложнее. К ним больше требований предъявляется по умолчанию, чем к женщинам.

имхо, проблема современности, в том что детей выращивают! Детей надо воспитывать!!! (это я прицепился к словами выше)
Малинка, 3я пара самые адекватные люди, на мой взгляд, не только потому что слаженно все делают, еще потому что занимаются ребенком вместе! это важно!

Агент_02, на самом деле удивляет, то что "потребительская" природа людей кого-то удивляет. Извините, за тавтологию.
Я в очередной раз перечитываю офигительное произведение (скорее это исследовательская научная работа) "Искусство любить" Э. Фромм. И как раз в тему. Хотелось бы запостить:
"...Вся наша культура основана на жажде покупать, на идее взаимовыгодного обмена. Счастье современного человека состоит в радостном волнении, которое он испытывает, глядя на витрины магазина и покупая все, что он может позволить себе купить или за наличные или в рассрочку. Он (или она) и на людей глядят подобным образом. Для мужчины привлекательная женщина – для женщины привлекательный мужчина – это добыча, которой они являются друг для друга. Привлекательность обычно означает изысканный набор приятных качеств, пользующиеся большим спросом на рынке личностей. Что особенно делает человека привлекательным – это зависит от моды данного времени, как физической, так и духовной. В двадцатых годах привлекательной считалась умеющая пить и курить, разбитная и сексуальная женщина, а сегодня мода требует больше домовитости и скромности..."

"...К тому же чувство влюбленности развивается обычно только в отношении такого человеческого товара, который находится в пределах досягаемости собственного выбора. Я ищу выгоды: объект должен быть желанным с точки зрения социальной ценности, и в то же время должен сам желать меня, учитывая мои скрытые и явные достоинства и возможности. Два человека влюбляются тогда, когда чувствуют, что нашли наилучший объект, имеющийся на рынке личностей, учитывая при этом границы собственного обменного фонда..."

"...Едва ли стоит удивляться, что в культуре, где превалирует рыночная ориентация и где материальный успех представляет выдающуюся ценность, человеческие любовные отношения следуют тем же образцам, которые управляют и рынком..."


Кроме того непонятным остается "давать" - это добродетель или нет. ))
Мужикам тяжелее. Это да. Обидно что по дефолту ))
Предмет спора до конца мне не понятен.

Простите что много букв ) Но я уверен, что тот кто прочитает не пожалеет потраченного времени.

P.S. В тему женской дороговизны:
Да-да.. Доказано уже что проститутка обходится дешевле жены.


Но разве только потрахаться так важно?

Вот именно. Но зато как бойко!


А этот парень, Mihkoff, нравится мне всё больше... *задумчиво*

Теоретически - как бы да. А по факту - я с этим мужиком больше не живу. Ну ничего, век живи, век учись, а приобретённые навыки и наработки пригодятся мне в следующем браке (как я ненавижу это слово... ррррр...).

О как! То есть, если бы я молча читала ваше разглагольствование, тем самым я бы вам доказала свою правоту? Оррррригинально! Главное - удобно, не так ли?

Импаза, это взаимно : ))

Pussyfication of the male.
В Польше, например, с этим полный аут. Семимильными шагами в этом плане "развивается".

Eternalko, а что означает слово Пусификейшн?
Небезызвестный словарь http://multitran.ru/ не дает справок : (

Грубо говоря "опиздошивание самцов". Более мягко и понятно - "мужики становятся бабами".

А я думала, что уже хорошо ориентируюсь в таких терминах))) а оказывается - нет...

требования общества к мужчинам и женщинам слишком разные, чтобы их сравнивать. кому-то проще быть 'бабой', кому-то 'мужиком', причем от пола это не зависит. не думаю, кстати, что типично женская роль объективно легче мужской. она требует просто гигантского терпения и умения приспосабливаться к условиям жизни, а не менять их.
надеюсь, общество когда-нибудь совершенно избавится от предубеждений по половому признаку и все смогут жить так, как им удобно и естественно, а не так, как традиции велят.
ps спасибо Этерналько за pussification, очень долго смеялась в этом слове все презрение к тем, кто не вписывается в клише общества.

Агент зажёг))) Дружище, тут всё просто: если тебе больше нечего дать женщине, чем к примеру деньги, то они с тобой будут исключительно из-за них... Но ты не забывай, что ещё есть огромная масса ценностей, таких как внешность, чувство юмора, умение вести себя в постели, способность общаться и ещё кучу всего...

А нормальная женщина ищет элементарной гармонии и не более...