Полная версия этой страницы:
Запутался с дилеммой
Цитата(Экстрем @ 19.3.2009, 16:41)

А разве автор темы не показывает готовность быть рядом?Как я уже писал,он единственный из них двоих кто пытается хоть как-то решить,найти подход.И желает оказать поддержку.
Если только девочка не сделает аборт? А сможет автор оказывать поддержку (и не только психолгическую), когда ребенок родится?
Ультиматом - это не решение проблемы, это истерика малыша в магазине: или мама купит конфетку, или я буду топать ножками и громко визжать.
А может быть и ребенка-то никакого нет? Развели тут дискуссию, а на самом деле ведьмочка просто издевается.))
Аманэ Миса
19.3.2009, 16:53
Цитата(pe4enka @ 19.3.2009, 15:47)

Упсс! А вот этого не нужно, сказав ей это ты дашь ей следующую установку "Если я рожаю, то: работать смогу только продавщицей/маникюршей ...и пр., денег никогда не будет, достатка не будет, ничего кроме прозябания не ждет. А если сделаю аборт то меня ждет карьера и удобная жизнь!"
Печёнка, ты не права.
Если парень любит, и хочет сам этого ребёнка, то её аборт будет идти в разрез его убеждениям.
И компромисс в этом вопросе, в конце концов, обернётся против него.
А то что ты написала - какая-то совсем левая аргументация против абортов.
Неужели все рожавшие женщины работают только продавщицами/маникюршами? И денег никогда не видят?
Печенька
19.3.2009, 19:38
Цитата(Greedy @ 19.3.2009, 16:53)

Цитата(pe4enka @ 19.3.2009, 15:47)

Упсс! А вот этого не нужно, сказав ей это ты дашь ей следующую установку "Если я рожаю, то: работать смогу только продавщицей/маникюршей ...и пр., денег никогда не будет, достатка не будет, ничего кроме прозябания не ждет. А если сделаю аборт то меня ждет карьера и удобная жизнь!"
Печёнка, ты не права.
Если парень любит, и хочет сам этого ребёнка, то её аборт будет идти в разрез его убеждениям.
И компромисс в этом вопросе, в конце концов, обернётся против него.
А то что ты написала - какая-то совсем левая аргументация против абортов.
Неужели все рожавшие женщины работают только продавщицами/маникюршами? И денег никогда не видят?
Как меня уже здесь только не называли

.
Я писала про установки, автор говоря о том какие ультиматумы он будет ставить, приводит два примера развития события:
1) Либо она остается с ним (автором), ну и с ребенком/не с ребенком, не знаю.
2) Либо ее ждет красивая и удобная жизнь.
А пытаюсь сказать что нужны другие установки в их разговоре, если ультимативная форма то - либо ты со мной и мы обязательно покорим этот мир, ведь у двоих больше шансов, либо без меня - одной тебе будет тяжело...! Акценты расставить - он лучший, она должна быть с ним, а не рассказать ей как будет тяжело. Будет тяжело никто не спорит, но в качестве аргумента это не подходит.
Цитата(Stewue @ 19.3.2009, 15:27)

А ультиматум может заставить пересмотреть ценности - победят те, что сильнее: либо ты и отношения с тобой; либо карьера и удобная жизнь, но без тебя.", этим и буду аппилировать мотивируя себя на этот поступок!
Stewue, аппелировать следует не ультиматумом, а просьбой поразмыслить, о том насколько полно она осознает, что первый аборт в 26 лет - очень высокий шанс обеспечить жизнь вообще без радостей материнства, и задать вопрос "чего будет стоить ее карьера, если она не сможет иметь детей?". Таких случаев сейчас полно, даже без абортов, родить ребенка не у всех получается. А дальше девченки тебе правильно советуют: опиши что не все так беспросветно - и как вы устроите свою жизнь. Надо, чтобы она понимала, что ты серьезно относишься к этому вопросу, что хочешь ее и ребенка, и что с женщиной, не желающей иметь от тебя детей - тебе не по пути.
Цитата(Малинка @ 20.3.2009, 3:10)

Цитата(Stewue @ 19.3.2009, 15:27)

А ультиматум может заставить пересмотреть ценности - победят те, что сильнее: либо ты и отношения с тобой; либо карьера и удобная жизнь, но без тебя.", этим и буду аппилировать мотивируя себя на этот поступок!
Stewue, аппелировать следует не ультиматумом, а просьбой поразмыслить, о том насколько полно она осознает, что первый аборт в 26 лет - очень высокий шанс обеспечить жизнь вообще без радостей материнства, и задать вопрос "чего будет стоить ее карьера, если она не сможет иметь детей?". Таких случаев сейчас полно, даже без абортов, родить ребенка не у всех получается. А дальше девченки тебе правильно советуют: опиши что не все так беспросветно - и как вы устроите свою жизнь. Надо, чтобы она понимала, что ты серьезно относишься к этому вопросу, что хочешь ее и ребенка, и что с женщиной, не желающей иметь от тебя детей - тебе не по пути.
он говорил, что у ней резус фактор отрицательный! ей либо вообще аборт делать нельзя, либо она потом детей иметь не сможет!!
Ну собственно и поговорил с ней. Разговаривали долго, но ведать недостаточно для этой ситуации. Я пытался объяснить, что ребенок это счастье, что на карьере это никак не скажется. Что вмсте мы справимся соо всем, что будем самой счстливой семьей. На что она ответила, что может быть раньше, она бы и согласилась, но ее повышают на работе и условием в этом никаких детей ближайшее время, и она согласилась. Сказала, что не хочет меня терять, и что это наоборот к лучшему, что мы дольше правстречаемся, наши отношения укрепятся и проверятся. Но когда повез ее домой она спросила нехочу ли я найти себе новую девушку. Что если я останусь с ней то видется будем довольно таки редко на выходных и может в будни, но не часто. Что ей сейчас нужно больше свободного времени. Что я слишком со всем спешу.
Не знаю, что мне делать и как вести себя. Непонимаю чего она хочет. Толи расстатся и незнает как мне это сказать (хотя со всеми превидущими она просто говорила пока и уходила), или не хочет этого. И больше всего бесит какая-то моя пасивность, что все что я говорю тонет как камень в море, сколько бы не кидал камней все равно все исчезают. Хотя в наших отношениях до этого лидером был я. Наверное и вправду было слишкм много меня, и теперь пожинаю плоды.
Мои слова подтверждаются. Все твои заверения в своей надежности и рисоваие красочного будущего излишни, у нее совершенно другие ценности в жизни. Все равно как свинью задабривать чистотой хлева.
Alyssa,если вы не понимаете в медицине не надо тут кричать что детей она не сможет иметь!раздражают меня такие выскочки,которые потом создают мифов по всей сети.Резус-фактор отрицательный - это не конец жизни и уж тем более никак не влияет на способность иметь детей,он влияет только на само течение беременности и не более того.Просто количество так называемых резус-отрицательных клеток возрастает с каждой беременностью и вступает в более сильный конфликт с резусом плода.
По теме,автор,а вы не думаете что вообще никакого ребенка то и нет?Просто уж если она так все решила,что она тянет с абортом то?уже неделю идет обсуждение тему наверное,а она все только говорит об аборте!По мне так это причина..предлог расстаться и никакой беременности нет.
Olyssiya
20.3.2009, 10:36
Цитата(YSL @ 20.3.2009, 12:33)

Alyssa,если вы не понимаете в медицине не надо тут кричать что детей она не сможет иметь!раздражают меня такие выскочки,которые потом создают мифов по всей сети.Резус-фактор отрицательный - это не конец жизни и уж тем более никак не влияет на способность иметь детей,он влияет только на само течение беременности и не более того.Просто количество так называемых резус-отрицательных клеток возрастает с каждой беременностью и вступает в более сильный конфликт с резусом плода.
По теме,автор,а вы не думаете что вообще никакого ребенка то и нет?Просто уж если она так все решила,что она тянет с абортом то?уже неделю идет обсуждение тему наверное,а она все только говорит об аборте!По мне так это причина..предлог расстаться и никакой беременности нет.
я не претендую на медицинского гения) у меня у подруги тоже отрицательный резус фактор, ей врачи сказали, что из за этого ей аборт делать КРАЙНЕ не рекомендуется. Продаю за что купила))
Аманэ Миса
20.3.2009, 10:40
Да, гнилое это дело. Всё уже было решено до.
И она, как оказалось, сильнее тебя - ты её не переубедишь ни в чём :(
Цитата(Alyssa @ 20.3.2009, 10:36)

Цитата(YSL @ 20.3.2009, 12:33)

Alyssa,если вы не понимаете в медицине не надо тут кричать что детей она не сможет иметь!раздражают меня такие выскочки,которые потом создают мифов по всей сети.Резус-фактор отрицательный - это не конец жизни и уж тем более никак не влияет на способность иметь детей,он влияет только на само течение беременности и не более того.Просто количество так называемых резус-отрицательных клеток возрастает с каждой беременностью и вступает в более сильный конфликт с резусом плода.
По теме,автор,а вы не думаете что вообще никакого ребенка то и нет?Просто уж если она так все решила,что она тянет с абортом то?уже неделю идет обсуждение тему наверное,а она все только говорит об аборте!По мне так это причина..предлог расстаться и никакой беременности нет.
я не претендую на медицинского гения) у меня у подруги тоже отрицательный резус фактор, ей врачи сказали, что из за этого ей аборт делать КРАЙНЕ не рекомендуется. Продаю за что купила))
правильно,а кому он рекомендуется?))))просто тем у кого резус отрицательный каждая последующая беременность тяжелее переносится,вообщем на развитие плода может повлиять,но никак не на способность забеременнеть!
Olyssiya
20.3.2009, 10:57
Цитата(YSL @ 20.3.2009, 12:43)

правильно,а кому он рекомендуется?))))просто тем у кого резус отрицательный каждая последующая беременность тяжелее переносится,вообщем на развитие плода может повлиять,но никак не на способность забеременнеть!
я щас у нее еще раз спросила, она сказала, что девушка больше не сможет забеременнеть, ей так врачи сказали в больнице.
а ты врач?
ну явно не из-за резуса она это не сможет сделать.а если ей сказали из-за резуса,советую настоятельно сходить к другим врачам и предохраняться!)))(ибо сможет).и вообще знаешь..бывают такие случаи,что сделают девочки аборт им врачи говорят все - больше детей не сможешь иметь..они живут себе потихоньку..и в один прекрасный день понимают что беременны.
у меня среднее мед.образование,а мама врач и папа и дед)))я нарушила семейную традицию
P.S.Как-то мы вообще тут не по теме,сорри
Olyssiya
20.3.2009, 11:10
Цитата(YSL @ 20.3.2009, 13:06)

ну явно не из-за резуса она это не сможет сделать.а если ей сказали из-за резуса,советую настоятельно сходить к другим врачам и предохраняться!)))(ибо сможет).и вообще знаешь..бывают такие случаи,что сделают девочки аборт им врачи говорят все - больше детей не сможешь иметь..они живут себе потихоньку..и в один прекрасный день понимают что беременны.
чудеса случаются))) но девочка решила, что лучше не рисковать, хотя ситуация у нее непростая
Цитата(YSL @ 20.3.2009, 10:33)

По теме,автор,а вы не думаете что вообще никакого ребенка то и нет?Просто уж если она так все решила,что она тянет с абортом то?уже неделю идет обсуждение тему наверное,а она все только говорит об аборте!По мне так это причина..предлог расстаться и никакой беременности нет.
Аборт делается через 8 недель, т.е. 2 месяца. А такая кровь как правильно сказанно, влияет только на течение последующий беременности.
Цитата(Alyssa @ 20.3.2009, 10:57)

я щас у нее еще раз спросила, она сказала, что девушка больше не сможет забеременнеть, ей так врачи сказали в больнице.
а ты врач?
Ничего ты не поняла из разговора YSL.Не нужно лезть в серьезные темы,с умным видом,если не имеешь достаточно знаний.
Меня поражает,когда вот такие вот юные дарования лезут со своими советами в разделы о серьезных и семейных отношениях.
Автор,извини за флуд.
Цитата(Stewue @ 20.3.2009, 11:30)

Цитата(YSL @ 20.3.2009, 10:33)

По теме,автор,а вы не думаете что вообще никакого ребенка то и нет?Просто уж если она так все решила,что она тянет с абортом то?уже неделю идет обсуждение тему наверное,а она все только говорит об аборте!По мне так это причина..предлог расстаться и никакой беременности нет.
Аборт делается через 8 недель, т.е. 2 месяца. А такая кровь как правильно сказанно, влияет только на течение последующий беременности.
А как она определила беременность?Только задержкой?
Цитата(Экстрем @ 20.3.2009, 11:40)

А как она определила беременность?Только задержкой?
нет, сходили сделали анализ, и сходили к врачу.
Цитата(Stewue @ 20.3.2009, 11:30)

Аборт делается через 8 недель, т.е. 2 месяца. А такая кровь как правильно сказанно, влияет только на течение последующий беременности.
8 недель - крайний срок для медикаментозного...его можно делать с от 2-8 недель,чем раньше тем лучше..
а вообще уж если вы собираетесь делать аборт - делайте вакуумный - наиболее щадящий для организма (2-5 недель)
Печенька
20.3.2009, 12:17
Цитата(Greedy @ 20.3.2009, 11:40)

Да, гнилое это дело. Всё уже было решено до.
И она, как оказалось, сильнее тебя - ты её не переубедишь ни в чём :(
...поэтому иди спокойно попей пивка, посмотри футбол, пока она будет убивать твоего ребенка!!!
Ты сделал все что мог, твоя совесть чиста.
Ну ты же наконец то поговорил с ней - не прошло и пол года. А как ты хотел? Ты же не помогал ей решать, вот она и решила все за вас.
Olyssiya
20.3.2009, 12:26
Автор, а что вы сейчас планируйте делать?
Цитата(YSL @ 20.3.2009, 14:35)

Очень не нравится, когда начинается загруз чувством вины.Потому что виной грузить женщину можно в любом состоянии. Кричать на абортницу -"убийца", на многодетную - "куда рожала", на бездетную - " чего не рожаешь, все деньги хочешь заработать, эгоистка" - очень просто. Женщина в любом случае сильно уязвима.
на счет автора я не считаю,что он бездействовал,но закончится эта ситуация абортом и расставанием..девушка не считает нужным связывать свою жизнь с этим человеком,не потому что он неправильно отреагировал раньше...а потому что и до этого не хотела..
YSL, ты думаешь это все? ему больше ничего нельзя сделать и больше пытаться не стоит?
Очень не нравится, когда начинается загруз чувством вины.Потому что виной грузить женщину можно в любом состоянии. Кричать на абортницу -"убийца", на многодетную - "куда рожала", на бездетную - " чего не рожаешь, все деньги хочешь заработать, эгоистка" - очень просто. Женщина в любом случае сильно уязвима.
на счет автора я не считаю,что он бездействовал,но закончится эта ситуация абортом и расставанием..девушка не считает нужным связывать свою жизнь с этим человеком,не потому что он неправильно отреагировал раньше...а потому что и до этого не хотела..
Olyssiya
20.3.2009, 14:42
А как к ее решению относятся окружающие ее люди? Друзья, подруги, коллеги по работе? Может быть рядом есть человек, мнение которого для нее важнее твоего?
Аманэ Миса
20.3.2009, 15:02
Цитата(Alyssa @ 20.3.2009, 14:42)

А как к ее решению относятся окружающие ее люди? Друзья, подруги, коллеги по работе? Может быть рядом есть человек, мнение которого для нее важнее твоего?
Но это лишь иной раз подтвердит, что он ей, вовсе, не нужен :(
Olyssiya
20.3.2009, 15:25
Цитата(Greedy @ 20.3.2009, 17:02)

Цитата(Alyssa @ 20.3.2009, 14:42)

А как к ее решению относятся окружающие ее люди? Друзья, подруги, коллеги по работе? Может быть рядом есть человек, мнение которого для нее важнее твоего?
Но это лишь иной раз подтвердит, что он ей, вовсе, не нужен :(
иногда бывает, что девушки больше доверяют мнению подруг, чем мнению молодого человека
Аманэ Миса
20.3.2009, 15:52
Цитата(Alyssa @ 20.3.2009, 15:25)

иногда бывает, что девушки больше доверяют мнению подруг, чем мнению молодого человека
Если это касается её отношений с МЧ, то на самом деле ей такой МЧ не нужен.
Точнее может быть нужен только как сам факт его наличия. Аки зверушка с проблемами типа чем кормить.
Olyssiya
20.3.2009, 16:03
Цитата(Greedy @ 20.3.2009, 17:52)

Цитата(Alyssa @ 20.3.2009, 15:25)

иногда бывает, что девушки больше доверяют мнению подруг, чем мнению молодого человека
Если это касается её отношений с МЧ, то на самом деле ей такой МЧ не нужен.
Точнее может быть нужен только как сам факт его наличия. Аки зверушка с проблемами типа чем кормить.
ну может быть
Печенька
20.3.2009, 23:33
Автор, короч, это слишком серьезная тема, что бы прислушиваться к мнению мало смыслящих в этом людей. Забить тебе или не забить ты должен решить сам.
Но вот только не будь мужиком-тряпкой, туда подуло - потянулся, обратно подуло - вернулся.
Как решил так и делай, а вот эти все попытки поговорить абы поговорить, свалить всю вину на нее - мол она сама так захотела, ну что поделать - это оставь для дяди. Мне очень нравится как сказала В.Айлентова в фильме "Москва слезам не верит" как директор своему подчиненному "Меня не интересует почему НЕТ (не сделано), меня интересует что вы сделали для того чтобы стало ДА". А ты прости пока только трусил и мямлил что-то непонятное про дальнейшую жизнь.
Конечно может быть она вовсе тебя не любит и нафиг ты и ребенок ей сдались, такое тоже бывает. Но для того что бы это понять необходимы действия с твоей стороны. Но может тебе и самому это нафиг не упало, тогда базару нет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.