Красиво звучит, но непонятно. Что значит "делаешь только то, что дается тебе без сильного внутреннего напряжения"? При таком раскладе скорее всего ничего не будешь делать... Поясни, пожалуйста, примерами.



Осознанности чего?

Пикап - один из мощнейших инструментов развития личности. Раскрепощает, повышает коммуникативыне навыки, выявляет слабые места в самой личности и делает эту самую личность более независимой. Понятно, что это только один из инструментов, необходимо развиваться в комплексе.
А разве девушки не любят, когда им оказывают знаки внимания? Это не повышает Вашу самооценку?

Я говорю про сильное нежелание что-то делать. Отсутствие мотивации. Лень.

Какие бывают виды мотивации? Положительная - очень хочется вот этого, и отрицательная - очень не хочется вон того. Когда есть сильное нежелание что-то делать, это признак того, что на подсознательном уровне ты не боишься и не жаждешь. А раз так, то НА САМОМ ДЕЛЕ тебе это не нужно. Или это признак того, что твой нынешний путь достижения цели неэффективен. Соответственно, когда ты действуешь легко и с воодушевлением, это знак того, что ты идешь к тому, что ты хочешь и так, чтобы дойти быстро.

Теперь пример. Ты НА САМОМ ДЕЛЕ хочешь секса. Сперма бьет в голову. Но ДУМАЕШЬ, что хочешь быть успешным у женщин. Ты активно-активно делаешь подходы, проводишь свиданки, сидишь на пикапфоруме. При этом, ты постоянно испытываешь внутренний дискомфорт. Тебе лень все это делать, каждый раз тебе приходится переступать себя. Девушки чувствуют твой страдальческий настрой, часто отшивают и динамят тебя, не подпускают до тела. Твоя эффективность близка к нулю. Наконец, по закону больших чисел ты привел девушку к себе домой. Но твое напряжение по пути к этому моменту было таким сильным, ты так волнуешься, что у тебя не встает. Или встает, но с горем пополам. От такого секса не получаешь удовольствия ты, не получает его девушка. И тебе плохо, весь мир кажется серым и грустным, ты кажешься себе безнадежным, решаешься "Сейчас начну пикапить еще активнее, мой навык будет рости, все чаще девушки будут оказываться у меня в постели"...И все вышеописанное повторяется снова и снова.

Но вот ты стал мудрее. Понял, что просто хочешь секса, все равно с кем. И ты идешь и покупаешь время с проституткой. Или начинаешь трахать тех знакомых девушек, которые на тебя ведутся. И никакого напряга нет. Ты четко осознаешь, что хочешь НА САМОМ ДЕЛЕ, и не делаешь лишних движений - попыток познакомится и понравится незнакомым женщинам.



Своей НАСТОЯЩЕЙ цели, своих сильных и слабых сторон. Вот еще пример про девушек.

Ты замечаешь, что тебе скучно и неинтересно во время общения с девушками. И тебе не хочется этого делать. Начинаешь осознавать причину этого. Причина эта, например, чувство неполноценности от малого количества денег в кошельке. И ты либо прорабатываешь и изменяешь установку, что для успеха с женщинами нужно иметь много денег, либо эти деньги зарабатываешь. Самооценка повышается, девушки начинают на тебя вестись.

Допустим живет обычный паренек. Он хочет секса. Но секса с красивыми девушками. Или с красивой девушкой. Он не хочет быть успешным у девушек, но он хочет секса с красивой девушкой, не с проституткой и не со страшками, которые дают.
Возникает подцель. Хочу секса с красивой девушкой - надо быть успешным у женщин. Ибо красивые девушки обычным задротам не дают. Приходится переступать через себя, свои сформированные годами дроча привычки. Без напряжения и мобилизации усилий ты как был дрочером, так им и останешься. Развиваться в комплексе с одной стороны и нарабатывать опыт в общении с девушками- с другой.
Мне, например, нравиться бухать не просыхая неделями и валяться на диване возле телека, ничего не делая. Вот это я могу делать " без сильного внутреннего напряжения". Но я понимаю, что такой стиль жизни к красивым девушкам не приведет. Я мобилизуюсь. Хожу в поля знакомлюсь, ходу в тренажерный зал, хожу на работу.
Или ты можешь предложить другой путь? Раскажи, интересно.



Работа с внтутренними ограничениями важна, не спорю.
Я хочу сказать, что без практики ничего все равно не выйдет. А любое развитие - это выход в зону дискомфорта.

Наоборот, любый выход в зону дискомфорта подразумевает развитие, но его не определяет.

Inzaghi Да что себе в голову вбиваете, что надо задрачивать подходы, тогда у меня все будет, я буду ходить в поле усерднее, вот я научусь. Нет цели, как ты поймёшь что ты научился, после сотого подхода или тысячного? А главное чему ты хотел научиться, знакомиться? Да мы все это умеем, умеет и прыщавый ботан. Просто сей факт от него тщательно скрыт его предрасудками и стереотипами.


Прошу прочитайте отрывок из произведения:



Ничего не напоминает?

Я не понял, что ты хотел этим сказать.

Тогда тебе трудно будет играть на гитаре.(вставь сюда - знакомиться с девушками) У тебя уйдут годы практики прежде чем ты позволишь себе делать это правильно, прежде чем твой высокосознатеьлный ум скажет тебе, что ты страдал достаточно и заработал право играть хорошо.

Сразу бросается в глаза несоответствие между "хочу трахать красивую", "за деньги не хочу" и "успешным со всеми быть не хочу". В чем твой мотив? В страстном желании секса с красоткой? Тогда красивая проститутка - самое то. В желании понтонуться перед друзьями? Должны быть способы гораздо проще ИМЕННО ДЛЯ ТЕБЯ. Например, если твоя сильная сторона - деньги, ты можешь пригласить их бухать за твой счет в крутой ресторан. Или ты читаешь пикапфорум, а они нет - можешь козырять перед ними знанием терминологии и техник.



Бухать я не люблю, а вот диван и Симпсонов - это дааа. Нужна такая работа и такой способ поддержания себя в форме, чтобы ты занимался этим в кайф, а не "по мобилизации". Например, ты любишь общаться с людьми и футбол. Тогда тебе дорога в продажи и в соответствующую секцию. Или ты любишь классическую музыку и японскую культуру. Тогда тебе дорога в консерваторию,карате/фехтование на мечах и чайный магазин.



Практика - критерий истины. И истина в том, что если тебе МОРАЛЬНО тяжело, значит ты не знаешь, чего хочешь или не знаешь себя.

Например, ты любишь спать строго по распорядку с 12 ночи до 8 утра. Если ты спишь меньше или в другое время, то очень плохо себя чувствуешь. У тебя есть девушка и хорошие с ней отношения, но ты никогда не занимался сексом на первом свидании. И вот кто-то из твоих знакомых, заядлых клубных тусовщиков и бабников, начинает подтрунивать над тобой по этому поводу. Гнет пальцы, рассказывает какие в клубе "крутые телки", описывает секс в туалете с незнакомой девушкой. Подначивает:"Что ты как маменькин сынок?! Нужно быть настоящим пацаном! Пора выйти в зону дискомфорта! Харе дрочить по ночам!"

В итоге, ты идешь с ним в клуб, окунаешься в "зону дискомфорта". И что ты получаешь? В лучшем случае, трахаешь незнакомую и неинтересную тебе девушку. В худшем - всю ночь выглядишь как идиот и переживаешь. В любом случае, твой нормальный и комфортный рабочий режим сломан на несколько дней вперед.

Теперь пример как нужно правильно. Ты задрот и абсолютно не умеешь общаться с людьми. Это тебя сильно огорчает и мешает на работе/в личной жизни. Ты начинаешь докапываться: "В чем причина такого моего поведения?". Понимаешь: тебя в детстве лупил и унижал отец, ты вырос дерганным и боящимся людей. Выход? Идешь в секцию бокса. Теперь ты не боишься людей, потому что можешь постоять за себя.

Не нравится бокс? Нельзя заниматься по состоянию здоровья? Копишь деньги, идешь на курсы к грамматному психотерапевту.

Лень искать хорошего специалиста? Не веришь "этим шарлатанам"?

Идешь на курсы ораторского мастерства, учишься раскрываться и выражать свои эмоции перед публикой. Публика - доброжелательные и страдающие от схожих проблем страха члены группы.

И так далее и тому подобное. Всегда можно найти способ, который не будет вызывать у тебя дискомфорт.

И что, ты предлагаешь, убедить себя "я умею знакомится" и все будет нормально? Во-первых, как это сделать с нулевым или близким к нулевому опытом? Пойти к гипнотезеру? Ведь ты не умеешь знакомится и не знакомился никогда. Во-вторых, без соответствующей подготовки и практики ты подойдешь к девушке и не будешь знать, что сказать, как познакомится, тебя пошлют, и твое многолетнее убеждение "я не умею знакомится"переборет ничем не подтвержденное новое убеждение "я умею знакомится". Пока ты действительно не познакомишься хотя бы несколько раз, ты не сможешь себя убедить, "я могу знакомится".
Вывод - нужно "задрачивать подходы", хотя бы на первоначальном этапе. Набираться опыта. Я тоже против многомесячных беганий по городу с домоганием девушек. Но чтобы выйти из состояния привычного, годами устоявшегося бездействия первоначальная наработка опыта необходима.

Где несоответствие?
"Хочу трахать красивую"/"за деньги не хочу" - хочу секса с красивыми девушками, не хочу с замарашками, т.к. секс с ними не доставляет удовольствия. Не хочу секса с проституткой, пусть и красивой, т.к. лично мне это противно, плюс сильно давит риск заразиться чем-нибудь.

"Хочу трахать красивую"/"успешным со всеми быть не хочу" - мне хватит одной-двух хороших девушек, этого количества достаточно, мне не нужен гарем. Красивой и умной девушки, в конечном итоге жены, мне хватит.



Очень правильно, только где здесь девушки, больше их не становится.



Опять таки, все верно. Необходимо саморазвитие. Но где тут девушки. Для большинства мужчин "жить в зоне комфорта" значит жить без девушек или жить с одной не самой лучшей, но которая дает.

"Хочу жену умницу и красавицу" - типичные понты. Наличие красавицы гарантирует, что ты сможешь потешить эго и похвастаться перед друзьями, но не гарантирует классный секс и отличные отношения. Влечение не выбор человека. "Любовь зла, полюбишь и козла". Часто можно встретить девчонку не модельной внешности, которая тебя заводет так, что еще при общении будет стоять как кол и клинить мозги. Или красавицу как с обложки журнала, к которой ты ничего не будешь испытывать. Секс с такой - извращенный способ аэробики. Так что тебе нужно - офигенные секс и отношения или понты?

Про отличный способ понтоваться читай мой пост выше.

Если же все таки ты хочешь получить девушек, с которыми тебе классно, но которые тебя отшивают, следует проанализировать это. Почему так происходит? Может ты неуверен? Неряха? Нытик? Если неуверен, в чем причина неуверенности? Как ее можно устранить наиболее комфортным тебе способом?




Я пишу про правильный подход к жизни ВООБЩЕ, а НЕ ТОЛЬКО к девушкам. Многие цели и поступки навязаны нам обществом, окружением, и мы ДУМАЕМ, что они нам нужны, хотя НА САМОМ ДЕЛЕ не нужны. Например, стать директором фирмы и посещать спортзал или трахать только красивых и ходить "в поля". И ВНУТРЕННИЙ ДИСКОМФОРТ - явный ПРИЗНАК подобных ГЛУПОСТЕЙ.

Если мы в частности обсуждаем саморазвитие в плане девушек, то в первую очередь нужно ЧЕСТНО признаться себе, что ты от них хочешь. Ты - озабоченный и помешанный на сексе и тебя заводит все, что шевелится? Или ты более спокоен и хочешь гармоничного секса и отношений с одной? Или тебе нужна надежная, как советская лопата, жена, на которую ты безопасно можешь переписать имущество своего бизнеса?

Затем нужно понять, как ты можешь получить желаемое наиболее гармоничным способом (без внутреннего напряжения). Нужен секс все равно с кем и есть деньги - покупай шлюх. Противно или нет денег - трахай подруг, которые на тебя ведутся. Любишь конкретную девчонку - разберись в причинах ее отказа, устрани их. Правильно, наиболее гармоничным для тебя способом.

Ты не написал, где несоответствие. Понтов тут нет, просто маловероятно, что мне понравится некрасивая девушка, про модельную внешность я не говорил, и я как раз таки в нежелании "нравится всем" исключил желание секса как аэробики. А то, что подумают о моей избраннице мои друзья и мои родственники действительно важно. Слышал поговорку: "Лицо женщины - ее кухня, лицо мужчины - его женщина"?



Ты все очень правильно говоришь, без такого самоанализа никуда. Но почему ты отрицаешь практику знакомств, мне непонятно?
И мы совсем отошли от темы разговора. Ты перевел почему-то тему на меня.
Изначально я выразился о пользе наработки опыта в плане знакомств. В плане свиданий. Новичку это полезно. Без этого у него даже не будет скорее всего платформы, чтобы понять, в чем у него проблема. Умозрительные его выводы будут скорее всего некорректны. Понятно, что это не панацея от всех. Наработка опыта - самоанализ и преодоление ограничений, я о правильности этого пути говорю. Ты же отрицаешь наработку опыта. Самый короткий путь же этой наработки для новичка - куча подходов для тренировки. НА ПЕРВОНАЧАЛЬНОМ ЭТАПЕ.



Золотые слова!



Покупать шлюх, вот это совет! ))
На многих парней не так уж и много подруг ведуться, а которые ведуться, на них без слез не взглянешь. Новичок не знает реальных причин, почему конкретная девушка его отшивает, а поэтому не может эти причины устранить. На него не ведуться, он не получает опыта отношений и знакомтсв, он не получает опыта отношений и знакомств - на него не ведуться. Получаем замкнутый круг. В итоге большинство выбирает себе посредственную подругу и успокаиваются. Есть же те, кого это положение вещей не устравивает, почти единственный путь для них вырваться из этого порочного круга - пикап для тренировки НА ПЕРВОНАЧАЛЬНОМ ЭТАПЕ.

Написал, только развернуто. Сейчас скажу более коротко.

"Хочу трахать красивых за бесплатно" - это понты. Рассказывать друзьям про соблазненную красотку. "Пары красивых мне достаточно" - слабенькие понты получаются. Недостаточные для славы крутого соблазнителя. Больше похоже на жажду классных отношений. Вот было и не понятно, в чем твой мотив.



Во всех своих сообщениях ты пишешь, что тебе нужна "красивая". Под этим словом обычно понимают девушек с модельной внешностью. Уточнили, что тебе нужно - ОК.



Поговорку слышу в первый раз. Если окружение не дает тебе СПОКОЙНО заниматься любимым делом и отношаться с любимым человеком, то это окружение нужно игнорировать или менять. В противном случае будет ориентация на НАВЯЗАННЫЕ цели, что не приведет к счастью.





У новичков есть опыт общения с девушками во дворе, школе, вузе, работе, банке, магазине. Его более чем достаточно, чтобы понять что НА САМОМ ДЕЛЕ нужно и какие есть проблемы. Человек может поспрашивать себя: сколько и какие девушки мне нравятся? Кому нравлюсь я? На кого ведутся те, на кого ведусь я? Чем эти парни лучше меня? В каких условиях и с какими девушками я чувствую себя комфортно, а когда нет? Используют ли меня? В каких ситуациях? И т.д.

Пикап только повторит то, что ты УЖЕ знаешь. И проблемы решаются без него. Чувствуешь себя неуверенно из-за неспортивной фигуры? Добро пожаловать в приятный тебе вид спорта. Не умеешь связать двух слов? Курсы ораторского мастерства тебе в помощь. Если тебе нравится туда ходить. Или НЛП. Или собери друзей по несчастью, читайте вместе учебник по риторике и практикуйтесь. Главное, чтобы было в кайф.

Когда может быть полезен пикап? В качестве саморазвития - никогда. Он не дает ни знания себя, ни способов решить проблемы. Пикап необходим только тогда, когда ты начинаешь хотеть общения с незнакомой девушкой и не испытываешь напрягов. Но это уже не саморазвитие, это получение удовольствия от жизни.

поверь, мой друг, у тебя изменится эта точка зрения годам к 24-25ти. чем старше ты становишься, тем опытней и избирательней становишься в женщинах(если, конечно, выбор есть) и в один прекрасный момент, ты поймёшь, что комфорт, гармония и хозяйственность как-то перевешивают модельную внешность, чудовищное самомнение(у красивых только так, они прекрасно знают, что они красивые и пользуются этим) и сексуальность.

Опыт то есть, но очень незначительный и, как правило, не в том контексте. Общение по учебе и по работе отличается от общения парень-девушка. А мы как раз об этом опыте и говорим. Но тут даже принципиальней малое количество этого опыта.



Может поспрашивать и получит ответ: "Я ведусь на прикольных девушек, а они на меня не ведуться. А почему, хз?". Тут может помочь пикап-литература или совет опытных товарищей. Сам не допрет.
На остальные вопросы тем более не найдет ответа, ибо ситуаций для анализа совсем мало.



Ну как же. Еще раз повторю, что НА ПЕРВОНАЧАЛЬНОМ ЭТАПЕ, пикап дает огромное количество новой информации и огромное количество нового опыта. Опыт знакомств, свиданий, общения с девушками.
Ведь только на основании какой-то минимальной массы опыта можно что-то анализировать внутри и меняться.

Скажи често, ты встречался или можешь встречаться с некрасивой девушкой? Какое-то минимальное требование к внешности все равно есть всегда.

Уверенный в себе парень без знаний пикапа и опыта ОТНОШЕНИЙ гораздо быстрее найдет себе классную девчонку, чем прочитавший 100 книг и сходивший на 100 свиданий задрот. Вот к уверенности и надо стремиться. Для начала понять, когда она есть, а когда ее нет.

Нужных наблюдений не просто много, их ОЧЕНЬ много. С 7 лет ты каждый рабочий день ходишь в школу, в вуз, на работу. А еще есть банки, магазины, кино, библиотеки и т.д. Везде есть девушки. Ты волей-неволей оцениваешь каждую. Многие вызывают твой интерес. Ты пытаешься понять, кому ты нравишься, кому нет. Пытаешься привлечь к себе внимание и смотришь на ответную реакцию. Наблюдаешь, наблюдаешь, наблюдаешь за собой и за ними.

Вот ты в школе. Пришла Оксана, твоя соседка по парте. У тебя от нее мурашки по коже. Пытаешься поговорить с ней, но тебя не слушается язык и ты смущаешься. Она хихикает. Ты считаешь это знаком того, что ты ей нравишься и весь день ходишь счастливым. Повзрослев ты понимаешь, что это не было проявлением симпатии к тебе как к парню. А вот ты замечаешь, что Оксана стреляет глазками Коле, местному красавчику и мажору. И вообще девчонки окружают и преследуют Колю, куда бы он не шел. А он разговаривает с ними, в т.ч. с Оксаной, уверенно, пошло и развязно. Коле приходит Валентинка от Оксаны и еще от 12 девочек, а тебе одна, и то от лучшего друга. Ты заикаясь пытаешься пригласить Оксану в кино, а она снисходительно смеется над тобой.

А вот ты тусишь с ребятами во дворе. Есть там неприметная девочка Света. Держится обособленно, много молчит. Ты замечаешь, как она украдкой смотрит на тебя. Стоит тебе отвернуться, она рассматривает тебя. Иногда вы каким-то чудесным образом оказываетесь вместе на лавочке в общей компании. Иногда она просит помочь сделать что-то в хозяйстве, спрашивает тебя про новый фильм. Ты понимаешь, что ей нравишься, что можешь получить от нее секс, когда захочешь, и она тебе симпатична. Но ты все еще хочешь Оксану, просыпаешься и думаешь о ней...

А вот ты в банке. Кассир - аппетитная девочка модельной внешности. Ты смотришь на нее и огонь проходит по твоим жилам. Ты просишь ее реквизиты своего счета, но как и с Оксаной сильно смущаешься и что-то мямлишь...

Следующий этап - анализ ситуаций, в которых ты ведешь себя неуверенно. Поиск причин этой неуверенности. Ты считаешь, что плохо одет? Ты слишком низок? Ты полный? У тебя дурацкий голос? Ты боишься получить оскорбление?

Следующий этап - поиск гармоничного решения проблемы. Такого, при котором тебе не надо себя насиловать. Про такие способы я уже писал выше. Что до пикапа...

...Если причина твоей неуверенности - стыд за свою одежду, то пикап не поможет. Если причина твоей неуверенности - страх получить оскорбление, то пикап не поможет. Нарвешься, когда подойдешь к наглой и не в духе дамочке. Еще больше закиснешь. Если причина твоей неуверенности - собственная харя метр на метр, то пикап тебе не поможет. Неуверенных поросят отшивают.

И так далее, и тому подобное...

Действительно так, и мы говорим о задроте. Но и уверенный в себе парень с пикап-знаниями и пикап-практикой более успешен у девушек, чем уверенный в себе парень без этого.



В том то и дело, что наблюдений (у задрота) немного. Попыток познакомится немного. Материала для анализа немного. Ну не знакомится он с девушками. Пару раз его послали и он не знакомится. Ну мало у него опыта общения с девушками. И не может он адекватно оценить себя, дать себе обратную связь. Напридумывает всякой ерунды, типа только богатым мальчикам дают и забьет на красивых девушек, и найдет серенькую мышку (которых кстати большинство среди девушек, и кто-то должен с ними встречаться) и успокоится.



Да, нужен следующий этап. АБСОЛЮТНО согласен. Но после какой-то практической базы. А для обычного парня нет иного выхода набрать это так необходимый для анализа первоначальный опыт, как получить пинок под задницу (путем тренинга или самомотивации) и пойти этот опыт набирать.

Безусловно. Но до этого этапа еще нужно дойти и пикап в этом не помощник. Сначала стать УВЕРЕННЫМ, ЗАТЕМ приобретать опыт. Когда это будет в кайф.




Еще раз. ПЕРВИЧНО состояние. Уверенность, позитив, энергичность. Наблюдений за состоянием в разных ситуациях с разными людьми - завались. Все время нахождения в школе, все время нахождения в вузе, все время на работе - сплошной материал для такого наблюдения. Теорией и практикой пикапа можно пренебречь, т.к. они без уверенности не играют никакой роли.

Ну все, мы трем одно и то же в разных вариациях. Я опираюсь на свой жизненный опыт и опыт моих знакомых. У каждого своя правда.

Правда одна. Все остальное - мнения. Правда в том, что побеждают энтузиасты, а не мученики.

Ай-яй-яй, вот только не надо путать красоту и сексуальность, это жуть какие разные вещи!

Жестокая и суровая.