Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: паять блок питания
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов > Общение > Курилка
Страницы: 1, 2
Parfumer
Greedy

Еще раз гриди не везет ему, ему везет с точки зрения себя любимого, что называется каждый свое болото хвалит. Вот сидел человек без плеера у него в кармане была определенная сума денег, он пришел в магазин взял плеер например сони (чтоб уж совсем говно было в примере) идет обратно, заливает музло, слушает - ДОВОЛЕН!

Но как ты не поймешь гриди, что если бы он за ту же цену взял плеер Самсунг он остался бы доволен, взял айпод остался бы доволен и всегда он был бы одинакого доволен хотя все плееры РАЗНЫЕ, но он об этом не знает он ниодно не слышал, ни одного не щупал поэтому все хороши. А вот если бы он мог сразу несколько посмотреть и оценить что за ту же цену можно выбрать лучшее звучание, вот просто НА ПУСТОМ МЕСТЕ ЛУЧШЕЕ. Что работает другой плеер не 3 часа а 5 просто потому что там аккум лучше стоит, что интерфейс удобный итд итп. То выходит что он взял в итоге самое худшее (к примеру) но если бы он взял самое лучшее (случайно) то он остался бы также доволен потому что не знал как это когда у тебя плеер говно. Соответственно не знает какого это когда у тебя плеер хороший, а поэтому все равны.

С твоей стороны осознаный выбор это выбор случайный основанный лишь на своем не подкрепленным и субъективным мнением, например у друга есть плеер сони он его слышал и решил что его это устраивает и он идет и берет более низкого качества плеер за большие деньги просто потому что его это устроило. Но я повторюсь производители не дураки какое говно не возьмешь первый плеер будет хорош, первые колонки итд итп.

Цитата
Речь о том, что микроволновка что за 2т.р., что за 20т.р. разогреет тебе сосиски на 5+, чем бы они между собой не отличались.


С микроволновкой пример не удачный потому что я бы ее не взял для одних только сосисок и во все. Я бы ее брал когда накопилось несколько целей и потом уже в целом выбирал бы с расчетом лучшего устройства на отведенную сумму денег.
Аманэ Миса
Цитата(Parfumer @ 27.1.2010, 21:49) *
С микроволновкой пример не удачный

Ну вот, сразу не удачный.

Цитата(Parfumer @ 27.1.2010, 21:49) *
Но как ты не поймешь гриди, что если бы он за ту же цену взял плеер Самсунг он остался бы доволен, взял айпод остался бы доволен и всегда он был бы одинакого доволен хотя все плееры РАЗНЫЕ, но он об этом не знает он ниодно не слышал, ни одного не щупал поэтому все хороши. А вот если бы он мог сразу несколько посмотреть и оценить что за ту же цену можно выбрать лучшее звучание, вот просто НА ПУСТОМ МЕСТЕ ЛУЧШЕЕ. Что работает другой плеер не 3 часа а 5 просто потому что там аккум лучше стоит, что интерфейс удобный итд итп.

Ну вот, ты взял и сразу же в пример добавил кучу всяких желаний.
Ну раз они есть: чтобы качество звука было определённое, чтобы интерфейс удобный, чтобы работал 5 часов - тогда идём и покупаем тот, что соответствует этим требованиям. В чём проблема?

В том, что они плеер работает 24 часа, а другой 30? Но ни один из них ты не будешь слушать и 12 часов подряд?

Ты приводишь кучу характеристик, которые чаще всего просто не существенные конкретному потребителю. Ему, действительно, всё равно, насколько хорош звук в плеере, если слушать он его будет в капельках. И понимать ты этого не хочешь. Потому что каждый раз в качестве контр-аргументов ты приводишь какие-то мифические параметры выбора, которые обязательно будут очень важными, но о которых раньше почему-то было не известно.


Если мне нужен телевизор на стену, я буду выяснять качество картинки разных телевизоров. Соотношение к цене, чтобы знать относительную стоимость этого качества.
И качество картинки я буду изучать не по тех. данным, а непосредственно на демонстрации. Потому что на технологии мне плевать. Меня интересует результат.
Parfumer
Greedy

Вопрос не в нужных параметрах, а в их наличии. За одни и те же деньги нужно приобретать лучшее. На самом деле если ты выбираешь хуже вещь непонятно по какой причине за те же деньги ты просто отдаешь больше чем мог бы потратить. Это неслыханная глупость приобретать худшую вещь потенциально, а в примере с плеерами и еще более худшую. Не хочешь слушать 30 часов покупай тогда плеер не с 24 часами а с 12 это выйдет дешевле, а так ты сжигаешь деньги, просто выбрасываешь в мусор. Каждый винтик денег стоит, чего уж говорить об особенностях.

Гриди ты реально любишь при каждой покупке выбрасывать деньги в мусорку, может я счет открою и туда при каждой покупке будешь эти лишние ненужные тебе 300-500-1500 итд перводить я с них инет оплачивать буду себе и даже тебе хоть какая то польза будет.

Цитата
Ему, действительно, всё равно, насколько хорош звук в плеере, если слушать он его будет в капельках. И понимать ты этого не хочешь.


Да наплевать важен ему звук, часы работы от аккума или еще что, может если ему ничего не нужно он купит за 1000 плеер, а не за 5000? может есть смысл тогда покупать ТО ЧТО НУЖНО? это же твоя стратегия не так ли? Пока что я вижу только глупость купить вещь либо дороже чем она стоит на самом деле либо СПЕЦИАЛЬНО (подчеркиваю) взять хуже!

Цитата
И качество картинки я буду изучать не по тех. данным, а непосредственно на демонстрации. Потому что на технологии мне плевать. Меня интересует результат.


Причем тут опять же ламиризм махровый твой? Точно также я могу сказать что если мне надо выбрать видеокарту я должен вначале погонять на ней какие то игры и только тогда я пойму подходит она или нет. Так вот гриди мне не нужна демонстрация чтобы знать такие вещи. Вот новые видюхи на неделе той вышли, я их рекомендовал знакомому еще пару месяцев назад, при том что они как раз не должны быть самыми быстрыми (вопрос производительности открыт). Но я знал примерно информацию о них, сухую техническую информацию. Этого достаточно что бы понять когда она выйдет, сколько будет стоить, как она будет греться, сколько жрать и какие фпс покажет в каких играх. Сейчас я только убеждаюсь в своих прогнозах. А знаешь почему? Потому что чудес не бывает Гриди.

Не бывает говно плееров за килорубль с отличным качеством звуком и приличным аккумом, не бывает цифромыла которое не будет поганить снимки в темноте (если нет соответствующей опции), не бывает хороших мониторов с нормальной цветопередачей на TN матрице итд итп.

И только такой профан как ты гриди пойдет выбирать "по цвету" веря в чудеса что раз там на стенке у них телек за 15к показывает лучше чем за 150к значит он действительно лучше! в магазине никогда не оценишь как оно смотрится, домой придешь ВСЕ будет по другому. Эфирная антена, конкретный файл воспроизведения настройки цветов в конце концов.

И еще выбирая телевизор в магазине ты не узнаешь что у филипсов бывают довольно часто проблемы с совместимостью HDMI, ты не узнаешь что все телевизоры LG имея USB порт (который документируется строго как системный) к которому нельзя подключать устройства легко разблокируется после чего может читать с внешних устройств все что угодно. И многое многое другое. Отдельные исключения это равномерность засветки, но и это узнается из спеков теми людьми которые шарят в этих характеристиках известны конкретные линейки, модели итд не надо никуда идти все эти спеки говорят сами за себя ты их видишь и сразу читаешь не цифры и маркировки, а "хорошо" - "плохо" - "важно" - "не важно".

еще раз повторюсь чудес не бывает сухая цифра в маркировке для тех кто разбирается в этом значит гораздо больше чем все остальное не бывает говна изображения на IPS матрице как ты гриди на нее не смотри, зато бывает что через развитвитель кинули в магазине мониторы и IPS смотрится как туское замыленное УГ, а подключенный напрямую говномонитор за 5к в 100 раз ярче и четче.

Цитата
Меня интересует результат.


Результат определятся используемыми технологиями. Только.
Аманэ Миса
Цитата(Parfumer @ 28.1.2010, 2:05) *
Не хочешь слушать 30 часов покупай тогда плеер не с 24 часами а с 12 это выйдет дешевле, а так ты сжигаешь деньги, просто выбрасываешь в мусор.

С чего ты взял, что я не возьму с 12 часами дешевле?

Дальше не читал.
Parfumer
Greedy

Конечно не читал гриди ты сюда ведь только писать пришел ))) дальше шла аргументация почему ты написал детский бред простительный максимум для школьника который решил выкрутиться, но т.к. ответить увы нечего поэтому таки да и читать не стоит.


Техника не человек у нее нет человеческого фактора, посему если она работает исправно то работает исключительно в рамках спецификаций и используемых технологий все остальное про выбор телека по изображению можешь оставить для школьников которые будут верить что у телевизоров бывают разные характеры и они могут показывать по разному в рамках одной спецификации.
Аманэ Миса
Цитата(Parfumer @ 28.1.2010, 3:02) *
Техника не человек у нее нет человеческого фактора, посему если она работает исправно то работает исключительно в рамках спецификаций и используемых технологий все остальное про выбор телека по изображению можешь оставить для школьников которые будут верить что у телевизоров бывают разные характеры и они могут показывать по разному в рамках одной спецификации.

А где я такое писал?
Это пишешь, что всё разное, что одни лучше, другие хуже, есть новые технологии и старых хлам.

А я пишу, что мне неинтересно где, когда и как сделана вещь, которую я покупаю. Мне интересно только справиться ли она с возложенной на неё функцией или нет.

И зачем ты мне привёл к сведению, что у телевизоров есть куча всяких наворотов типа USB-портов? Засунь их себе в задницу. Я пришёл покупать телевизор, чтобы подключать к нему бр-читалку и компьютер.
А проблемы с совместимостью HDMI - это, извините, касается основного функционала.
Parfumer
Greedy

Цитата
А где я такое писал?


вот тут:

Цитата
Потому что на технологии мне плевать. Меня интересует результат.


Понимаешь от того что ты не знаешь, что это за технологии это не значит что по ним ты не можешь узнать результат. Вместо многочисленных сравнений в магазине (как я заметил далеко не всегда точных) разбирающийся человек все узнает про модель заранее и в худшем случае поедет посмотреть те что он выбрал.

Цитата
А я пишу, что мне неинтересно где, когда и как сделана вещь, которую я покупаю.


Ну это зависит от задач. Вот допустим человек бедный студен гонщик разгонщик нужен ему проц у которого разблокируются ядра/кэш, идет на форум, читает тему, находит маркировку успешных, определенная неделя выпуска, вбивает ее в прайс.ру, звонит в магазин, уточняет маркировку, покупает остается доволен.

Цитата
Мне интересно только справиться ли она с возложенной на неё функцией или нет.


Лучше скажи, что ты скажешь насчет той глупости что писал до этого. Вот еще раз есть два плеера одинаковая, приемлимая цена и видимо функцианал который тебе нужен, можешь теперь объяснить логику почему ты упорно хочешь выбрать из них который будет работать меньше часов, даже если они тебе не нужны? В чем смысл данной акции милосердия? Это я еще в пример только одну полезную опцию привел их может быть больше, но ты уверен что тебе ничего знать не надо и можно прийти в магазин и взять любой который "справиться с возложенным функционалом".

Цитата
И зачем ты мне привёл к сведению, что у телевизоров есть куча всяких наворотов типа USB-портов? Засунь их себе в задницу.


Это тебе может не нужно, я конкретно про тебя и не говорил, а для меня вполне полезная вещь ко мне отец и друзья приезжают с внешними USB хардами все же проще напрямую пустить с винта чем вначале его подсоеденить к ноуту/компу потом пустить с него на тв теряя в скорости через порты многочисленные, еще может и тормозить HD например, а в худшем случае еще и копировать вначале на винт. И вот представь хочу я такой тв и узнаю что он стоит на 5000 дороже аналогов без порта USB, а этот стоит также, а не дороже.

Наконец есть вариант не необходимой полезности Bluetooh например, тебе не нужен, мне не нужен (был) в телефоне, а вот сейчас через год после покупки телефона, оказалось я купил ноут в нем есть синезуб и было бы удобнее перебрасывать музыку через него а не кабель использовать.

Цитата
А проблемы с совместимостью HDMI - это, извините, касается основного функционала.


Не важно чего это касается, важно что про это можно узнать только из интернета. Потом медиацентры такие проблем не имеют, имеют только ноутбуки (любой марки) вообще не понятно кто виноват и что делать но филипсы иногда не хотят конектится, слышал предположение о разных версиях HDMI. Но это же важно! У меня нет блурей писалки и не хочу покупать и в будущем, хочу использовать ноут причем не важно нынешний или будущий, с филипс у меня могут быть проблемы если и не сейчас, то позже, зачем мне брать такой тв сейчас, этого не узнаешь в магазине никак смотри ты его не смотри.
Аманэ Миса
Цитата(Parfumer @ 28.1.2010, 4:23) *
Лучше скажи, что ты скажешь насчет той глупости что писал до этого. Вот еще раз есть два плеера одинаковая, приемлимая цена и видимо функцианал который тебе нужен, можешь теперь объяснить логику почему ты упорно хочешь выбрать из них который будет работать меньше часов, даже если они тебе не нужны? В чем смысл данной акции милосердия? Это я еще в пример только одну полезную опцию привел их может быть больше, но ты уверен что тебе ничего знать не надо и можно прийти в магазин и взять любой который "справиться с возложенным функционалом".

Читай внимательно. Хотя тебе не важно, что я постоянно говорю про такую важную величину как соотношение качество(функционала) к цене.

Цитата(Parfumer @ 28.1.2010, 4:23) *
Не важно чего это касается, важно что про это можно узнать только из интернета.

Ну ты и тупой! С чего ты взял, что я не буду узнавать важные параметры нужных мне устройств в том же Интернете?
Или я параметры из воздуха буду брать?

В общем, ну ты и тупой.
Для тебя важен функционал устройства. И ты готов купить более новое, современное функциональное. Поэтому ты и занимаешься разгоном.
А мне не важны устройства. Купил, поставил работать и забыл о нём.
Parfumer
Greedy

Цитата
Хотя тебе не важно, что я постоянно говорю про такую важную величину как соотношение качество(функционала) к цене.


Ты сам постоянно говорил что это бред и такого понятия нет.

Цитата
С чего ты взял, что я не буду узнавать важные параметры нужных мне устройств в том же Интернете?


из твоих же слов ты про устройства ничего выеснять не собираешься тебе же харрактеристики и отзывы не важны, важно прийти и увидеть самому.

Цитата
И ты готов купить более новое, современное функциональное. Поэтому ты и занимаешься разгоном.


Все зависит от обстоятельств и цены, разгоном я занимаюсь кстати ИЗНАЧАЛЬНО выбирая устройство которое отвечает необходимым требованиям. То есть если можно взять четырехядерный процессор с минимальной частотой, но по сути точно такой же как и другой у которого частота выше с расчетом его разогнать я в любом случае буду смотреть на цену, если бюджет позволяет я возьму более быстрый изначальный, хотя меня иногда не понимают на форумах т.к. это считается переплатой раз все равно разгонять.
givigudze
Парфюмер ничего не скажу насчет дров - да от них очень много зависит - причем именно у Радеонов, но при этом дрова Радионовские очень грузные - это факт - не поспорить. Пока мое мнение что ЖАБА держит ОпенЖЛ лучше - навряд что то в ближайшее время изменит мое мнение...



ДА действительно забить проц на полную или видюху очень сложно - реально таких задач не бывает. Но Парфюмер - карта Москвы в Автокаде грузанет любую видюху так что та забудет как её звать - и все это без три-Д и пиксель-шейдеров.
Автокад ваще штука тяжелая - ну как и контра - Маленькая карта - все быстро , большая карта - и начинаются тормоза.

С выбором современного железа о чем Вы спорите с Гриди - тема очень сложная. Ваще не понято как какая железка с какой уживется и как проги будут работать...
Parfumer
givigudze

Цитата
да от них очень много зависит - причем именно у Радеонов


C тестами производительности ознакомься за 2-3 месяца после выходы ВСЕ видеокарты на одних новых дровах до 20% производительности поднимают внезависимости что за видюха. В Residen Evil 5 которая идет под бляхой TWIMTBP даже Sli не работал пока дрова не поправили куда уж Радеонам до них ага ))

Цитата
дрова Радионовские очень грузные


Опять байки из склепа, какого года информация? Ставь в катаглисте галочку Display Drv only и забудь ты про дрова вообще ничего загружаться не будет, к тому же есть более удобные програмы для расширенных настроек как для Ati так и для NVIDIA например RivaTuner.

Цитата
Пока мое мнение что ЖАБА держит ОпенЖЛ лучше - навряд что то в ближайшее время изменит мое мнение...


Мнение основанное на чем? Какие последние радионы и джифорсы равных поколений ты держал в руках и на одном ПК запускал различные задачи?

Цитата
Но Парфюмер - карта Москвы в Автокаде грузанет любую видюху так что та забудет как её звать - и все это без три-Д и пиксель-шейдеров.


Скинь этот файл с этой картой который надо открыть, специально поставлю автокад и выложу тебе скрин загрузки видеопроцессора и видеопамяти. Посмотрим как оно лоуенд джифорс загрузит с 48 потоковыми ))

Цитата
ну как и контра - Маленькая карта - все быстро , большая карта - и начинаются тормоза.


Как все запущенно-то оказывается теперь ясно откуда все эти байки идут и из каких годов ) )

Цитата
Ваще не понято как какая железка с какой уживется и как проги будут работать...


Не совсем понятно что ты имеешь ввиду особенно судя по тому, что разговор идет о ПК.
Директор Пляжа
Я подозреваю, что в КСС на большой карте - присутствует куча игроков, 60+ где-то... прибавим сюда разные физические примочки (нагружает процессор, ага) и получаем тормоза даже на приличной системе. "Мясные" карты, что с них взять.
Parfumer
SunClub

Ты видать тему не читал какой нафиг КСС если у него МХ 440? хорошо если 1.6 там стоит...
Директор Пляжа
Цитата(Parfumer @ 28.1.2010, 22:05) *
SunClub

Ты видать тему не читал какой нафиг КСС если у него МХ 440? хорошо если 1.6 там стоит...
А что, хорошая карта. Была. В свое время :) Этож сколько лет кажись прошло уже.

Автору: не выглядеть как нищеброд и купить комп.
Parfumer
SunClub

Да не было ничего хорошего в этой карте кроме цены и того что в те времена что-то другое не покупалось в принципе ) но это была массовая карта это да.

Цитата
Автору: не выглядеть как нищеброд и купить комп.


Ох разворошишь ты сейчас Гридино гнездо....
Директор Пляжа
Цитата(Parfumer @ 28.1.2010, 22:37) *
SunClub

Да не было ничего хорошего в этой карте кроме цены и того что в те времена что-то другое не покупалось в принципе ) но это была массовая карта это да.

Цитата
Автору: не выглядеть как нищеброд и купить комп.


Ох разворошишь ты сейчас Гридино гнездо....
Никнейм его символизирует. Он жлобился купить нормальную видюху, а теперь жалуется.

И поделом!
Аманэ Миса
Цитата(SunClub @ 28.1.2010, 22:57) *
Цитата(Parfumer @ 28.1.2010, 22:37) *

Ох разворошишь ты сейчас Гридино гнездо....
Никнейм его символизирует. Он жлобился купить нормальную видюху, а теперь жалуется.

И поделом!

Гы-гы-гы. На моей малышке даже бр-ремуксы летают.
Директор Пляжа
Цитата(Greedy @ 28.1.2010, 23:12) *
Цитата(SunClub @ 28.1.2010, 22:57) *
Цитата(Parfumer @ 28.1.2010, 22:37) *

Ох разворошишь ты сейчас Гридино гнездо....
Никнейм его символизирует. Он жлобился купить нормальную видюху, а теперь жалуется.

И поделом!

Гы-гы-гы. На моей малышке даже бр-ремуксы летают.
С подбитым крылом?:)
givigudze
файлик скора выложу какой нить ...
По поводу МХ400 её аналог T-RAGE от фирсы АТI ,
Сравнение
НА MX-400 идет Квэйк 3, на Т-райдже нет
на МХ Дельта форс не моргает на Т-рэйдже моргает - и так далее вплоть до фильмов.

Согласен что я современных карточек не держал в руках и не юзал. Но основными выдумщиками технологий в видеокартах пока считаются НВИДИА. И я конструирую печатные платы - и прямо скажу карты фирмы НВИДИА лучше сконструированы К примеру к своей я куллер на саморезах прикрутил - конструкторами специально были сделаны - металлизированные отверстия - ровно четыре под размер куллера.


По поводу драйверов все таки не согласен - сколько видел дров от РАдеонов - очень грузные , долго грузяться забивают процессор...
А использование РИВА_ТЮНЕРА - это же вроде убивает гарантию ...
Да и я хочу взять дрова от производителя - поставить и чтоб всё работало.

Если уж речь заходит о РиваТюнере - то Жабу говорят можно так разогнать - что Радеон просто комплексовать всю жизнь будет .. Я бы лично убил предыдущего владельца моей карты за то что он пожег мне видеопроцессор разгонами.
Parfumer
givigudze

Ты тролиш просто, как я сразу не понял :) но файлик выложи, интересно.

п.с. если ты все же серьезно, то мне жаль что живешь 15 лет тому назад.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.