light_and_shade
19.3.2010, 15:28
Дело о ДТП с машиной "Лукойла" засекречено
Защита потерпевших в ДТП с участием вице-президента "Лукойла" Анатолия Баркова решила пока отказаться от идеи обнародования материалов дела, сообщил в четверг один из адвокатов Игорь Трунов. По его словам, в среду следователь пригрозил защитникам лишить их адвокатского статуса, а также возбудить против них уголовное дело, если они обнародуют информацию предварительного следствия.
"Мы планировали разместить некоторые документы на своем сайте и в СМИ, однако проконсультировались с руководством Федеральной палаты адвокатов РФ, и нам сказали, что нас реально могут посадить, поэтому никакие материалы мы пока разглашать не будем", — сказал Трунов.
Следователь по уголовному делу о ДТП на Ленинском проспекте угрожает адвокатам возбуждением против них уголовного дела, сообщил в среду Трунов. "Сегодня мы полдня провели у следователя, который настаивает на засекречивании дела, с нас пытались отобрать подписку о неразглашении материалов дела, однако адвокаты отказались ее дать", — сказал Трунов.
Он подчеркнул, что следователь пригрозил защите потерпевших написанием заявлений о лишении их адвокатского статуса, а также возбуждением против них уголовного дела, если они разгласят журналистам подробности предварительного следствия по делу о ДТП.
Защитник сообщил, что после этого следователь пригласил в кабинет группу понятых, чтобы при них зафиксировать факт отказа дать подписку о неразглашении.
"Первая пара (понятых) отказалась участвовать в этом процессе, а вот вторая пара согласилась и засвидетельствовала тот факт, что защита отказалась дать следствию подписку о неразглашении тайны следствия", — сказал Трунов. Он добавил, что в материалах дела содержится схема ДТП, которая составлена с нарушениями, о которых он уже ранее сообщал — в частности, на ней отсутствуют следы торможения.
По словам Трунова, в среду адвокаты спросили у следователя, почему не все свидетели автоаварии были допрошены, например, есть информация об очевидцах ДТП, которые звонили следователю и сообщали, что видели происшествие, однако их для дачи показаний так и не пригласили. "Следователь нам пообещал, что допрошены будут все", — сказал Трунов.
Он сообщил, что защита готовит жалобу в Конституционный суд РФ, в которой попросит разъяснить, имеют ли право следователи запрещать адвокатам разглашать материалы дела, а также возбуждать против них уголовные дела, если они ослушаются, передает РИА "Новости".
"Мы считаем, что в данном случае следствие нарушает нормы Конституции РФ, которые гарантируют каждому гражданину право защищать свои права и интересы любым способом, а также право на получение квалифицированной юридической помощи", — пояснил защитник.
Напомним, служебный Mercedes S500 с VIP-номерами и Citroen, за рулем которого находилась 35-летняя Ольга Александрина, столкнулись лоб в лоб в утренний час пик 25 февраля. Женщина погибла на месте, у нее остались полуторагодовалая дочь и муж-инвалид. Ехавшая вместе с ней свекровь, заслуженный врач России Вера Сидельникова, скончалась в реанимации спустя несколько часов. Водитель вице-президента "Лукойла" не пострадал, сам Анатолий Барков был госпитализирован с места аварии в частную клинику с ушибом ноги.
По факту ДТП возбуждено уголовное дело по части 5 статьи 264 УК РФ (нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц). Санкция статьи предусматривает до семи лет лишения свободы.
Вскоре после аварии, несмотря на отсутствие видеозаписи и результатов экспертизы, ГИБДД озвучила официальную версию, согласно которой на встречную полосу выехал Citroen. Но многочисленные свидетели утверждают, что в страшном столкновении виноват водитель Mercedes. По их словам, он вырулил на "встречку", стремясь выбраться из пробки. В интернете развернулась бурная полемика на эту тему. По данным СМИ, запись ДТП камерами видеонаблюдения утрачена.
Адвокаты потерпевших в среду заявили, что намерены обратиться с жалобами в прокуратуру и ГУВД Москвы на действия следователя, не допустившего их к участию в проведении экспертиз.
Комментируя проведенные экспертизы, адвокат сообщил, что была проведена "биолого-судебная экспертиза, а также назначен еще ряд, в том числе по установлению месторасположения лиц, сидевших в Mercedes, для чего были взяты образцы крови".
Между тем представитель Федерации автовладельцев России Сергей Канаев считает, что следствие не заинтересовано в установлении истины. А истина, по его словам, очевидна. В месте ДТП ширина разделительной полосы составляет 1 м 70 см. Ширина Mеrcedes S-Class — 1 м 87 см. Таким образом, лимузин топ-менеджера мог захватывать встречную полосу. Неопровержимым доказательством вины Mercedes могла бы стать видеосъемка с двух-трех камер ФСБ, установленных на месте аварии. "Но кто может приказать этому ведомству поделиться информацией?" — сказал представитель ФАР.
Майор Хованский, выезжавший на скандальную аварию, в которой погибли две женщины, написал рапорт об отставке.
Полковник Киричков оформлявший это ДТП получил от начальника УГИБДД Москвы Сергея Казанцева "Неполное соответствие занимаемой должности".
Пипец... господа.
Собсно вопрос а что мы можем???
Есть идеи???.. я давно наблюдаю за этой ситуацией и вот есть идея - предлагаю найти либо форум или же какую нить социальную сеть где можно - жестко зафлудить Барткова, в пределах рамок и не выходя на личные оскорбление...
Есть огромное желание убить такого человека но.... вы понимаете...
Мне не получилось найти место для флуда - давайте вместе попробуем?
stuffin muffin
19.3.2010, 15:55
зачем?
Аманэ Миса
19.3.2010, 16:02
Цитата(light_and_shade @ 19.3.2010, 15:28)

Собсно вопрос а что мы можем???
Собсно вопрос, а что хочешь именно ты от этой ситуации?
light_and_shade
19.3.2010, 16:10
Мух - а вот, затем что бы обратить внимания общества
Пирожок читай в конце!
вы что через строчку читаете? фак
stuffin muffin
19.3.2010, 16:12
Цитата
Мух - а вот, затем что бы обратить внимания общества
думаю, СМИ намного лучше тебя это сделают. все и так в курсе этой ситуации.
чего хочешь конкретно ты?
выразить протест? - напиши в блог Медведеву.
а так,извини, это всё выглядит как "громкий пук".
light_and_shade
19.3.2010, 16:18
Цитата(Мухо Сцукотухо @ 19.3.2010, 16:12)

Цитата
Мух - а вот, затем что бы обратить внимания общества
думаю, СМИ намного лучше тебя это сделают. все и так в курсе этой ситуации.
чего хочешь конкретно ты?
выразить протест? - напиши в блог Медведеву.
а так,извини, это всё выглядит как "громкий пук".
я вот давно хотел научиться читать между строк ... но я посмотрел еще раз пос и о выражении протеста ни слова!
и не надо за меня до думывать
я хочу по флудить причем сделать это весело
- зачем?
- ПО ФЛУДИТЬ!
stuffin muffin
19.3.2010, 16:22
зачем флудить? я к флудерам, к примеру, снисходительно отношусь и не воспринимаю их всерьёз

большинство, мне кажется, такого же мнения.
поэтому я не понимаю этого противоречия у тебя: ты хочешь выразить протест и ты хочешь пофлудить.
light_and_shade
19.3.2010, 16:47
Цитата(Мухо Сцукотухо @ 19.3.2010, 16:22)

поэтому я не понимаю этого противоречия у тебя: ты хочешь выразить протест и ты хочешь пофлудить.
выразить протест и ты хочешь пофлудить - может ты пропустил слово
илия хочу по флудить
А этот пост создал для того что бы обсудить сам факт того где и как можно его сделать и паралельно обратить внимание на эту ситуацию.
А что мы можем? да ничего - в России так давно уже, Барткова отмажум и хер кого посадят - а людей не вернуть, а ты задашь себе вотпрос что я могу - и ответишь что ничего и найдешь милион причин не думать об этом, это не мое дело? ой а всеравно ничего не сделаешь....? Или что ты скажешь Паша это глупо. Хоть на секунду поставь себя на место потерпевшего...
Была очень хорошая фраза - "Когда общество мыслит одинаково им проще манипулировать" мне не по кайфу ощущать себя стадом, все ответы ваши предсказуемы как новичкам в плане пикапа так и в жизни, нет у меня пиздатое настроение и я себя классно чувствую, а вот как вы себя чувствуете?
А вот по флудить на каком нить форуме Лукойла - мы можем, и если сделать эту атаку - это будет и весело и интересно.
а на СМИ я считаю пологаться последнее дело, почти все хуже проституток, за бабло жопу кому угодно вылежут...
Макс Отто
19.3.2010, 19:34
Цитата(light_and_shade @ 19.3.2010, 16:47)

Цитата(Мухо Сцукотухо @ 19.3.2010, 16:22)

поэтому я не понимаю этого противоречия у тебя: ты хочешь выразить протест и ты хочешь пофлудить.
выразить протест и ты хочешь пофлудить - может ты пропустил слово
илия хочу по флудить
А этот пост создал для того что бы обсудить сам факт того где и как можно его сделать и паралельно обратить внимание на эту ситуацию.
А что мы можем? да ничего - в России так давно уже, Барткова отмажум и хер кого посадят
конечно, он же не за рулём был - тока водилу могут привлечь
Цитата
- а людей не вернуть, а ты задашь себе вотпрос что я могу - и ответишь что ничего и найдешь милион причин не думать об этом, это не мое дело? ой а всеравно ничего не сделаешь....? Или что ты скажешь Паша это глупо. Хоть на секунду поставь себя на место потерпевшего...
а на СМИ я считаю пологаться последнее дело, почти все хуже проституток, за бабло жопу кому угодно вылежут...
ну за всё СМИ говорить не стоит - на что-то они да влияют - так что посмотрим-с...
тут некоторые автоклубы решили бойкотировать автозаправки лукоила - я думаю луку покуй на это, но ты тоже можешь влиться в их ряды (:
кстати, Навальный решил узнать в честь чего на тачке были спец сигналы, а учитывая этого чела - я думаю он выяснит
ну и пофлудить мы всегда рады :)
stuffin muffin
22.3.2010, 8:09
Цитата(light_and_shade @ 19.3.2010, 16:47)

Цитата(Мухо Сцукотухо @ 19.3.2010, 16:22)

поэтому я не понимаю этого противоречия у тебя: ты хочешь выразить протест и ты хочешь пофлудить.
выразить протест и ты хочешь пофлудить - может ты пропустил слово
илия хочу по флудить
А этот пост создал для того что бы обсудить сам факт того где и как можно его сделать и паралельно обратить внимание на эту ситуацию.
А что мы можем? да ничего - в России так давно уже, Барткова отмажум и хер кого посадят - а людей не вернуть, а ты задашь себе вотпрос что я могу - и ответишь что ничего и найдешь милион причин не думать об этом, это не мое дело? ой а всеравно ничего не сделаешь....? Или что ты скажешь Паша это глупо. Хоть на секунду поставь себя на место потерпевшего...
Была очень хорошая фраза - "Когда общество мыслит одинаково им проще манипулировать" мне не по кайфу ощущать себя стадом, все ответы ваши предсказуемы как новичкам в плане пикапа так и в жизни, нет у меня пиздатое настроение и я себя классно чувствую, а вот как вы себя чувствуете?
А вот по флудить на каком нить форуме Лукойла - мы можем, и если сделать эту атаку - это будет и весело и интересно.
а на СМИ я считаю пологаться последнее дело, почти все хуже проституток, за бабло жопу кому угодно вылежут...
ога, что мы все можем? Паша,вот, может пофлудить на лукойловском форуме.

ты по ходу пьяный был тогда...
stuffin muffin
22.3.2010, 8:12
и ещё: чтобы что-то "мочь" в этой жизни, надо вкалывать и вджобывать, завоёвывая своё место под солнцем. а так фразы, аля "я не хочу быть стадом" и прочее - это банальное обезьянничание, потому как ты такой же как все. на форум к Лукойлу пофлудить... ппц не стадо
Голландец
22.3.2010, 19:38
Цитата(Макс Отто @ 19.3.2010, 17:34)

ну за всё СМИ говорить не стоит - на что-то они да влияют - так что посмотрим-с...
тут некоторые автоклубы решили бойкотировать автозаправки лукоила - я думаю луку покуй на это, но ты тоже можешь влиться в их ряды (:
кстати, Навальный решил узнать в честь чего на тачке были спец сигналы, а учитывая этого чела - я думаю он выяснит
ну и пофлудить мы всегда рады :)
Обычные граждане и СМИ действительно могут менять решения властей. Вспомнить хотя б дело
Олега Щербинского, который был участником ДТП с автомобилем Евдокимова (в то время губера Алтайского края). С февраля (когда Щербинскому вынесли приговор на 4 года) до конца марта была проведена мощная общественная компания с участием СМИ, политических партий и главное обычных граждан, результатом которой стало полное оправдание Щербинского.
Один человек - ничто. Если нас много, только тогда мы сила.
Цитата(Мухо Сцукотухо @ 22.3.2010, 9:12)

и ещё: чтобы что-то "мочь" в этой жизни, надо вкалывать и вджобывать, завоёвывая своё место под солнцем. а так фразы, аля "я не хочу быть стадом" и прочее - это банальное обезьянничание, потому как ты такой же как все. на форум к Лукойлу пофлудить... ппц не стадо

Мухо....ты , как ярый индивидуал - пишешь в теме флуд.Расписываешься в полном бессилии хотя бы подумать на эту тему- тогда зачем еще и по клавишам стучишь - иди в другие темы, где твой совет пригодится.
Каких-то дельных советов дать не могу, кроме как правильно обнародовать эту проблему. Была бы возможность - я бы этому гаду по его больной ноге еще настучала...молоточком железным...а вот женщин не вернешь...маленького жалко..
stuffin muffin
23.3.2010, 10:15
по-моему, я достаточно дельный совет дал: обратил внимание,что форма протеста, аля пофлудим на форуме Лукойла - это детский сад и несерьёзно. советы надо видеть и между строк, а не только прямым текстом написанные.
но в целом я этой истерии не понимаю: если и виноват в аварии мерседес Лукойла, что,скорее всего правда, то сам зампред абсолютно не при делах. ему никто ничего инкриминировать не сможет. виноват водила. зато сколько воя и визга поднялось: "аааа беспредел Лукойла"
на дорогах каждый день бьётся уйма народу. всякое бывает. и менты у нас, как и везде, с рыльцем в пушку. но я считаю ниже своего достоинства просто впустую сотрясать воздух на кухне, сокрушаясь, что юпитерам нашего мира всё позволено. так было всегда и так всегда будет. а мелкие,озлобленные людишки пускай льют яд...и, если обратить внимание, то вой поднимается, когда кто-то высокопоставленный в аварию попадает. в феврале была авария,где погибло 8 чел на варшавском шоссе - водитель фуры,пьяный, заснул за рулём. никаких криков и протестов, почему-то не было. и до сих пор - раз в неделю аварию с участием грузовиков случаются. но никто не протестует в профсоюзе дальнобойщиков. почему? а вот так.
просто,наверное, приятно тешить самолюбие фразами: вместе мы сило! если же с другой стороны подойти, то вместе мы - толпа, а толпой очень легко управалять. толпа не думает и любая индивидуальность в ней растворяется.
но кому-то, наверное, проще пофлудить на форуме Лукойла, тем самым очистить совесть. а это мелко. растите сами до юпитеров, чтобы искоренять неравествно и несправедливость, а не войте на кухнях об этом.
light_and_shade
23.3.2010, 15:22
Может сама идея и не очень, но незнаю как остальные но меня эта ситуация напрягает.
Есть лучше идея - предлагай а не осуждай.
Про протест я еще раз повторюсь я ни сном не духом! У нас есть ПАРТИЯ ФЛУДЕРОВ - есть ?
там для че делают? Прежде чем туда идею выносить я решил ее тут обсудить, т.к. не нашел форумов где бы можно это сделать, всяких пидоров и блондинок это понятно, а на Лукойл - есть основание.
Чувство собственного достоинства - смысл этих прикрастных слов? чувствовать что ты этого достоин....мммм интересно тогда такой вопрос - ты Мух достоин того что имеешь? или ты достоин большего? или же ты достоин меньшего?
но я считаю ниже своего достоинства просто впустую сотрясать воздух на кухне ммм... можно сделать вывод из этой фразы что ты человек действия и никогда не делаешь бесполезных вещей ... ну или как то так - смысл ясен наверное...
ну так что кто достоин того что имеет? и при этом не хочет иметь большего?
нас имеют - а мы и рады...
Спроси каждого - про ситуацию с Лукойлом - большинство скажут одно и тоже, многие еще и матом покроют, и все... дальше то чувство собственного достоинства берет над нами верх...
stuffin muffin
23.3.2010, 15:26
кто лично тебя имеет из Лукойла?
light_and_shade
23.3.2010, 15:53
Цитата(Мухо Сцукотухо @ 23.3.2010, 15:26)

кто лично тебя имеет из Лукойла?
метасообщения читай - нас ( народ - Россия) имеет (только наша верхушка - т.е. правительство)
stuffin muffin
23.3.2010, 16:18
Лукойл - частное ОАО. Государство к нему отношения не имеет.
почему ты считаешь, что государство, я так понимаю, в лице медвепутов, народ имеет? как это выражается? и в чём? а главное, в сравнении с чем или кем? может с девяностыми и пьяным Беней?
ты мысль развей свою про "государство, которое имеет народ"
а то я тебя не понимаю
light_and_shade
23.3.2010, 16:30
О государстве и народе это был пример, и говорил я о ситуации народа в целом в стране, - эта совершенна другая тема, я же приводил пример в рамках темы с лукойлом и его высокопоставленным лицом Бортковым, и о отношении к людям - народу.
stuffin muffin
23.3.2010, 16:35
ну так ты говорил о государстве и народе, который имеет государство для примера, праильна?
допустим, это так: наше государство имеет народ. каким образом авария на ленинском проспекте связана с государством? причём тут народ?
light_and_shade
23.3.2010, 16:43
Цитата(Мухо Сцукотухо @ 23.3.2010, 16:35)

ну так ты говорил о государстве и народе, который имеет государство для примера, праильна?
допустим, это так: наше государство имеет народ. каким образом авария на ленинском проспекте связана с государством? причём тут народ?
новости читай...
Сейчас вновь к новостям о ходе расследования ДТП на Ленинском проспекте. Следственный комитет при МВД предлагает столичному ГУВД взять под защиту следователя, который занимается расследованием автоаварии на Ленинском проспекте с участием машины вице-президента «ЛУКойла». источник
http://news.mail.ru/incident/3551681/выводы делаем - выводы
Мух давай серьезны - я понимаю те может прикольно и интересно, тема то не та...
и я прекрастно знаю что ты все прикрастно понимаешь

ты человек не глупый
но вот зачем тебе это обсуждение хз...
stuffin muffin
23.3.2010, 16:51
ты больше новостей из бодобных "источников" читай. журноламмеры истерят - им за это деньги платят. найди мне, пожалуйста, эту новость на уважаемых ресурсах: РИАН, Росбалт?
обсуждение это мне затем, чтобы понять, чего ты хочешь? с одной стороны ты говоришь, что государство имеет народ. я прошу уточнить - как это делается? ты не отвечаешь.
потом ты проводишь аналогию с государством,которое имеет народ и единственной частной нефтедобывающей корпорацией в России.
а когда я увидел,откуда ты черпаешь информацию, то всё становится на свои места.
отсюда у меня выводы: ты не разбираешься в ситуации, читаешь журноламмеров, которые в погоне за сенсацией, постят подобную пургу, аля "взять под защиту следователя".
Паша, прежде чем впадать в истерику и скандировать "далой Путена" надо разобраться в фактах: что правда, а что вымысел. самая коварная ложь - это полуправда. так вот в российских СМИ, очень много таких вот заказных журналюг.
light_and_shade
23.3.2010, 17:10
есть факт - гибели людей, есть авария, есть свидетели, и я лично видел по телевизору по ОРТ, НТВ, РТР - только вот через час вся инфа исчезла с телеканалов или ты этого не видел?
Вопросов много, почему запретили говорить по телевизору, почему уволили инспектора ДПС и сместили начальника и понизили в звании.
Блин я короч нехочу тебе больше что то обьяснять - складывается впечатление либо ты не хочешь видеть очевидных фактов, и ток как за бабло информация пропадает, либо ты специально - как грамотный юрист ловируешь меж законов и уходя от действительности.
Факт в том что люби погибли а виновный просто откупиться - третьего не дано. - сказанно и показанно б этом было по тв - было, топом это все прикрыли - тоже было, дальше все всплыло - но это потом, когда козыри (они же бабки - специально для Мухи) сыграли свою роль....
только мне доказывать тебе чего то - задаче не в этом стоит.
stuffin muffin
23.3.2010, 18:19
Паша, а не задумывался ли ты, откуда такая истерика? Барков не чинуша, он бизнесмен не имеющий ровно никакого веса в правительстве.
это конечно,конспироложество, но тем не менее:
С чего все началось?
Заметив в Рунете и СМИ факты недовольства русскими людьми большим количеством "мигалок" и фактами покрытия сотрудниками ГАИ нарушений чиновников, "русская служба" в госдепе решила использовать ситуацию в целях дестабилизации России: создать еще одну болевую точку, раскачать ситуацию, пропиарить подонков, возглавить новое протестное течение.
Подготовка
Выделяются деньги, назначаются исполнители, намечаются популярные блоги и сайты, через которые будет вестись вброс говна на вентилятор, пишутся "рыбы" с возмущениями, ложными свидетельскими показаниями, дебильными антиправительственными выкриками и руганью.
Исполнение
Как только появляется сообщение, что "Мерс" крупного чиновника столкнулся с "Ситроеном", в "рыбу" подставляются имена и место происшествия, и ушаты гавна вываливаются в инет в таком количестве, что не остаются незамеченными никем, и на него реагируют официальные СМИ и даже руководство страны.
Облом
Однако уже через пару дней выясняется, что грантоеды старались зря, а все усилия госдепа оказались спущены в унитаз. Оказывается, "мерс" не просто не был оборудован "мигалками" -- он вообще оказался частным.
На разделительной полосе столкнулись две частные машины, -- а такое ДТП для раскачки общества использовать никак не получится. Причем в одной машине ехала весьма влиятельная женщина со связями, а в другой за рулем был мелкий работник коммерческой конторы -- а на "затаптывании" простого шоферюги политического капитала тоже никому никак не сделать.
Итог
В итоге мы наблюдаем малопонятную истерику, когда грантоеды, отрабатывая гонорар, продолжают нести заведомую чушь согласно спущенным методичкам. О том, что "коррумпированное" ГАИ покрывают виновных (с какой стати? что, лукойловский водила может занести денег больше, чем родичи известнейшего гинеколога страны?), пристегивают к обычному ДТП некие президентские программы, Путина, продолжают крики про чиновников, считающих простой люд за быдло. А куда денешься? Рыба, она и в Африке рыба(если не понял - метафора про домино - действие, заранее спланированное), из заготовленного алгоритма поведения уже не вывернуть, поздно. Деньги получены, обязанности распределены
Самое приятное в том, что спущенная грантоедами в унитаз программа раскачки общества путем "раскрутки" ДТП загублена окончательно. Ибо повторить одну и туже схему второй раз практически невозможно. Люди не любят "дежавю" и реагируют на повторы крайне слабо. Руководство надерет уши глупым трепачам, и в следующий раз все ответы из МВД будут корректны и стерильны, как в операционной.
stuffin muffin
23.3.2010, 18:36
понимаешь,Паш,мне непонятна истерия, поднятая вокруг одного имени - якобы Барков виноват. Наверное, виноват в том, что сидел внутри. Я вполне могу представить и вину водителя, который выползал на разделительную, и вину женщины, случайно выехавшей на разделительную, и не успевшую среагировать.
Мне непонятно, почему долбят в одну точку, и эта настойчивость заставляет меня думать не только об аварии.
stuffin muffin
23.3.2010, 18:41
Цитата
когда козыри (они же бабки - специально для Мухи) сыграли свою роль....
В "ситроене" сидела самая крутая и пальцастая тетка России -- акушер-гинеколог, руководитель отделения терапии профилактики невынашивания беременности Научного центра акушерства, гинекологии и перинатологии, профессор Вера Сидельникова заслуженный врач России, доктор медицинских наук, специалист с мировым именем. Ты думаешь, что минимум половина российского руководства не постояла перед ней на цирлах ради своих жен/детей/племянниц? И уж за свою работу она получала наамного больше "благодарности" нежели можно срубить с лукойловского шоферюги.
это называется нашла коса на камень: пальцатые встретились. никто ментов не боялся из водителей этих машин. это всё моё ИМХО.