Экстрем, и какие предложения по изменению данной тенденции?

Увы, все предложения буду провальные, потому что все эти девочки не из Москвы))

А тем кто в Москве какие предложения?

Это конфиденциальная информация.

ее слова...

Любимый мужчина, отец ее детей, муж, который с ней живет, и какой-то хуй, которому она что-то приносит - это все разные люди.

Мужики теперь очень ограниченные создания теперь, поэтому, думаю, что апокалипсис, все таки, будет.

Останемся только мы.

Как-то все перевернули ....Ладно, нет конструктивных предложений, жаль, думала, может мужчины что подскажут. А я все же попробую что-нить предпринять, правда надо еще поразмыслить...

пожалуйста держи в курсе и сообщай о результатах:) мне тоже такая тема интересна

Лавина

Конструктивное предложение тут одно - искать сразу что-то нужное, а не допиливать потом напильником. Иначе: "Тяжело прожить всю жизнь любя человека, который постоянно тебя разочаровывает" (С)

Других предложений быть не может, можно конечно сделать мужика из кого угодно, но все это время ты сама будешь мужиком, тут вроде уже об этом писали...

Откровенно, я и до встречи со своим, была мужиком, что поделать теперь, не уверена я что "сразу нужный" существует вообще.




Отпишусь, только боюсь не скорый это процесс будет.

Да, а потом они приходят и пишут: "Я потратила на него год жизни! А он остался каким был! Что мне теперь делать?"
Нееет, надо обязательно своих шишек набить, не слушать умных дядь.
Непонятно только, зачем на форуме спрашивать, если хочешь поступить по-своему.

Сдругой стороны, чужой опыт - это не более чем слова, которые воспринимаются как слова...


Таким людям, наверное, правильнее всего, самому все пережить. Видимо, в этом и заключается жизнь многих людей

Так что теперь идти самым простым путем? Бросить и найти нового, это, на мой взгляд, путь наименьшего сопротивления. Да и в моем случае - менее выраженное лидерство- это не глобальная проблема, а скорей небольшой косячок, который хотелось бы как-то подправить. Длительные отношения в любом человеке косяки выявляют, от этого никуда не деться ни с одним. А писала на форуме в надежде что-нить еще узнать нового, кроме известного всем пути....

Лавина, выход один: шли своего лентяя нах и пиши мне в личку!

Аха, а потом выясниться что ты не дотягиваешь в постели до нужного мне уровня, а это гораздо хуже, чем небольшие косяки в характере. В самом крайнем случае можно забить и вместе раскурить косяк)) чем париться с парнем и тянуть его уровень до своей потребности.

Ты спрашиваешь, как изменить вполне взрослого, практически сформировавшегося человека, как сломать характер и вылепить новый, как переделать личность на свой лад.
И, вполне логично, получаешь ответ- никак.
Дело не в том, что мы некомпетентны, а в абсурдности самой постановки вопроса.

Нормальными человеческими методами, разумными и гуманными ты его не переделаешь. Этим должны были заниматься его папа и мама с самого рождения.

В принципе, я отношусь к той группе оптимистов, которые верят, что люди всеж-таки меняются в течение жизни. И иногда даже в лучшую сторону. Но для того, чтобы произошли эти самые изменения у взрослого человека, мягкого воспитательного воздействия недостаточно.
Ломает людей состояние стресса. Шоковая терапия. Трагическая смерть близких, чудовищные болезни, ответственность за оставшихся без попечения и беспомощных членов семьи, войны, травмы, потеря всех материальных ценностей, тюрьма.

Это не те методы, которыми может пользоваться милая маленькая девочка. А потому разумнее найти себе пару согласно своим предпочтениям.

Понимаешь, это как при покупке обуви- важно сразу выбрать туфельку и красивую, и модную, и практичную и чтобы не натирала. И носить её в свое удовольствие.
А ты покупаешь то, что тебе жмет и спрашиваешь, как бы так туфлю разносить, чтобы не деформировать, и чтобы ходить удобно было!
Да никак!
Пальцы отрубить!
Или у туфель носы прорезать!

Беда в том, что туфельки эти изначально сшиты не для тебя.

ну вот ты сама и ответила на свой вопрос.

все люди разные, с разным образованием и воспитанием. тут уж выбирай что тебе приоритетней.

перевоспитать человека очень сложно, и сделать это может либо он сам (если достаточно умен) либо психоаналитик. а ты - нет.

Да я не психоаналитик, но люблю задачи) Я собственно не за тем пишу, чтоб отговаривали меня, а за тем, чтоб сами мужчины подсказали, что в них развило лидерские качества.

Ну, во мне лидерские качества развила девушка, она постоянно всё делала за меня, да ещё и мне говорила как всё делать, так вот я и начал всё делать, так и стал лидером!

Странно, что не лень

Да, я и сам понимаю, что говорю в пустоту. Зато потом как приятно будет мерзким голосом сказать: "А я тебе говориииил")))))

Лавина

Людзей слухай, а свой розум май!

Почитала форум, и возник вопрос, многие советую бросит отношения в 5 лет, а сами Гуру пикапа состоят ли в постоянных отношениях и на сколько они длительны?

Тебе советуют бросить парня-тряпку, потмоу как САМА перевоспитать вряд ли сможешь. Про то, что нужно срочно заканчивать 5летние отношения речи не шло.

ну не знаю, если тряпочка красивая , то может стоит попробовать- облить ее цементым раствором, поставить на мороз- глядишь затвердеет

бросить=закончит 5-ние отношения


Какая разница?

Итак все парни сошлись во мнение что перевоспитать не вариант?

Не слушай парней, они просто ревнуют

Пятилетние плавно перетекут в шестилетние, затем в десятилетние и так до пенсии.

Поставь уже себе памятник и выбей на граните "я не бросила его, хоть он и урод".
Или просто сознайся, что перевоститывая мужчину, ты таким образом саоутверждаешься. И не ему, а именно тебе нужны эти отношения с тряпкообразным созданием.

и не только парни. За 5!!!! лет ты его не перевоспитала, и он уже взрослый человек, который 5!!!! лет с тобой в отношениях. Ты 5 лет живешь с таким его поведением и характером, почему вдруг он должен менятся?
Да и даже не в 5 годах дело, взрослый мужчина вот так просто от твоих каких то действий, воздействий на него вряд ли изменится! Надо либо искать другого, уже с таким характером как тебе надо, либо принимать этого.

Перевоспитать - не вариант. И это не мнение. Это жизненный опыт. Ты не можешь изменить другого человека, ты можешь его только принять. Не надо мечтать, мол, "вот он изменится" или даже "я его изменю", потому что он - это он, а ты - это ты. И если ты продложаешь с ним отношения, то будь готова к этому (:

"перевоспитать человека" - как ты себе это представляешь, Лавина?

воспитание - сложный процесс, который в большей степени формируется в раннем детстве. сейчас его характер давно состоялся. даже если он яростно захочет стать лидером, он бросит это дело после пары неудачных попыток.

повторюсь, перевоспитать человека может хороший психолог. может и сам человек "самоперевоспитаться" (ну и слово я выдал!), но только при условии что он умен и творчески в этом заинтересован (литература ему в помощь).

это долгая психологическая работа!

Этот работает, наверное, примерно вот так.

Это не работает вот так вот.
А написанное про спор полная херня. Да, сразу человек не в состоянии принять другую реальность, отвергнув свои убеждения. Это происходит потом, когда некоторое время он ходит и переваривает полученную информацию. И его убеждение, точка зрения плавно изменяется, принимая новую.

Всем спасибо, буду переваривать и переосмысливать.

А я подведу небольшой итог бурной дискуссии в этой теме. =)))

Лошадь сдохла - слезь!
Казалось бы все ясно, но:

Мы уговариваем себя, что есть еще надежда.
Мы бьем лошадь сильнее.
Мы говорим «Мы всегда так скакали».
Мы организовываем мероприятие по оживлению дохлых лошадей.
Мы объясняем что наша дохлая лошадь гораздо «лучше, быстрее и дешевле».
Мы организовываем сравнение различных дохлых лошадей.
Мы сидим возле лошади и уговариваем ее не быть дохлой.
Мы покупаем средства, которые помогают скакать быстрее на дохлых лошадях.
Мы изменяем критерии опознавания дохлых лошадей.
Мы посещаем другие места чтобы посмотреть, как там скачут на дохлых лошадях.
Мы собираем коллег, чтобы дохлую лошадь проанализировать.
Мы стаскиваем дохлых лошадей ,в надежде, что вместе они будут скакать быстрее.
Мы нанимаем специалистов по дохлым лошадям.

Запомни! Если лошадь сдохла – слезь.

А как понять, что лошадь действительно окончательно и бесповоротно сдохла?

И что если окажется, что лошадь-то нормальная была, просто наездник неадекватный оказался?

Если лошадь кажется дохлой, то возможно лучше пойти пешком :)

В том-то и дело, что если тебе просто показалось, то тебя очень скоро обскачут на твоей же лошади.

все относительно. Для тебя лошадь сдохла и тебе надо слезать, а кто то оживит твою лошадь и поскачет на ней Но это вовсе не означает того, что ты бы так смог скакать на той самой лошади!

И что? Если к другому уходит невеста, то неизвестно кому повезло. (с)

К тому же если эта невестна еще и лошадь...

То есть выходит, что не мужик-тряпка, а баба слишком мужик?)))

нет, из моего поста совсем не это выходит.
Выходит то, что с дохлой лошади надо слезать, а если тебя кто то на ней обскачет, не переживать по этому поводу, т.к. у вас бы с этой лошадью так не получилось.

Блин, ну вы и демагогию развели.
У умелых наездников, которые лошадей берегут, ухаживают за ними - лошади не дохнут.
А тем, кто с лошадьми обращаться не умеет - любую дай, она долго не протянет.

То есть опять-бабы виноваты ,что мужики тряпки?? Я вот подумала, что каждый мч, который тут давал советы, никак не считает себя тряпкой. А что если смоделируем из ваших же слов ситуацию такую. Вы встречаетесь с девушкой твердой, самодостаточной, уверенной и знающей, что ей нужно от жизни. И вы реально понимаете ,что по характеру девушка сильнее вас, мч, так что себя автоматом в тряпки запишите?))

Олисса, ты еще крайне юна, чтобы рассуждать такими категориями.

Лавина, рекомендую руководствоваться этой информацией при составлении своих ответов Оле в следующий раз :)

Я собственно не отвечала Оле, а предложила участникам модель интересующе

модель интересующей ситуации

Благодарю за уточнение.

Я по умолчанию мужененавистник. Поэтому я занял в в этом псто вполне определенную позицию.

это не уточнения, а мои кривые руки отправили недописанное))) подкорректируйте плизззззззззззззззззз)))

Нет, я настаиваю.

По твоей логике выходит, что более сильный характер девушки автоматически превращает ее парня в тряпку. И действительно такое встречается часто, но не всегда.

Если у парня есть определенные принципы, которыми он не поступится нисмотря ни на что, то даже будучи менее успешным и прокачанным по жизни он будет уважаем своей женщиной.

О нет, это не по моей логике выходит так, а из общего смысла тех советов, который давали тут.