Обращение Яны к женщинам:

Пока мужчин-психологов окончательно не запинали по поводу предложения женщинам стать смиренными, и не обесценили их как специалистов только потому, что кого-то это задело за живое, напишу взгляд женской стороны на то, что они пытались сказать.
Как все мы знаем, мужчины воспитываются женщинами и для женщин, с постоянной потребностью в утешении, страхом наказания и постоянным чувством долга… Мужчина должен всем: своей матери — за то, что она его родила (исполняя при этом свое желание), женщине — за то, что она позволяет себя трахать (поскольку у нас уже давно секс из взаимного удовольствия превратился в предмет торга и манипулирования), он должен быть мужчиной (при этом никто не поясняет, как это), должен содержать семью, зарабатывать деньги, выполнять тяжелую работу, делать карьеру (иначе его буду считать несостоятельным), он должен любить, заботиться о женщине, и выполнять её желания и т.д. Сами представьте, что может твориться у них в душе…
И женщины, получая этих слабых, трусливых, избегающих любой ответственности мужчин, с кучей страхов и неуверенностью в себе, вместо того, чтобы научить его не бояться, поддерживать и выращивать его мужественность, начинают еще больше от него требовать, давить, обижаться, в общем, «запинывать лежачего»…
Женщина, не доверяя мужчине, начинает бороться с ним за власть, сама взваливает на себя все дела, решение проблем, ответственность за принятие решения, а потом — опять сама — начинает обижаться на то, что он козел и ничего не хочет делать…
Успокойтесь, отступитесь от власти в отношениях, пусть он принимает все решения и несет за них ответственность, научитесь говорить «да» своему мужчине, научитесь искренне доверять ему и вы получите настоящего мужчину, взрослого и ответственного… даже если он совершит ошибку — примите это как данность и вместо того, чтобы винить его, скажите: «ничего страшного (ведь ему и так тяжело), мы это переживем и ошибку исправим..» Чувствуя опору в вас, он найдет опору в самом себе и перестанет перекладывать на вас всю ответственность, и начнет ценить ваше мнение и прислушиваться, а не сопротивляться априори…
По своему опыту скажу, что натолкнувшись на такое подчинение первый раз в своей жизни, у мужчина теряет голову — крышу, буквально, срывает. Так что будьте уверены, что вам достанется за все уже свершенные издевательства над ним… :) Он начет «пробовать на прочность» вашу решимость. Выглядит это примерно так: «А вот если я ещё вот такое вот выкину, неужто она не обидится и будет по прежнему ко мне хорошо относится?».. но если вы достаточно в себе уверены и понимаете, что с ним происходит, то это все вопрос времени. А потом отношения переходят на совершенно другой уровень, где нет обид, манипулирования, где каждый отвечает сам за себя и за свое внутренне состояние, где нет ссор и всегда можно договориться… И это не значит что у кого-то больше прав, мужчина и женщина идут по жизни вместе рука в руке, заботясь друг о друге не только в материальном плане, но и в духовном…
Но хватит о мужчинах, поговорим о том, что же нам, женщинам, мешает «отдаться» мужчине. А это всего лишь наша неуверенность в себе…
Самодостаточная женщина не может лишиться своего достоинства «подчинившись» мужчине.. потому как не зависит её самооценка от окружающего мира… Поэтому все заявления о том, что «это ниже женского достоинства» говорят только о неуверенности женщин в самих себе… Вся женская «гордость» — это только прикрытие больных мест и сомнение в себе. Именно поэтому подчинение мужчине — это, в первую очередь, принятие женщиной самой себя, ведь самоощущение не должно зависеть от того, что про нас кто-то думает и исполняются ли наши желания.
Отношения здоровой женщины с миром настолько гармоничны, что нет никакой разницы в том, что вообще в нем происходит. Если что-то не устраивает, то это не становится проблемой и поводом для обид, это просто повод для того, чтобы изменить ситуацию либо смириться с ней..
Так что перестаньте защищаться, перестаньте бороться, отстаивать свое мнение и свои желания, перестаньте соревноваться с мужчиной, примите и любите себя такими какие вы есть, будьте уверены в себе и тогда рядом с вами будут только те мужчины, которые равны вам по своей внутренней силе духа… (с) http://satway.ru/blog/man-and-woman/

"психология без соплей"

отлично
как будто с другой планеты девушка вещает

ух неужели женщина написала?

Это конечно всё хорошо в теории, а вот на практике не факт.
Всё это будет работать только при желании у мужчины стать мужественным и сильным. А если этого желания нет? И женщина будет говорить "Да" и позволять всякое? Велика вероятность, что этот мальчик просто свесит ношки и будет дальше быть инфантильным.

Хм... а отчего столько восторгов?

Нормальный взгляд, не более...

Думала в конце будет написано что-то типа "если вы хотите найти себя и.....обращайтесь по тел..или по адресу cektanty.fiiirr12.ор".

И женщины, получая этих слабых, трусливых, избегающих любой ответственности мужчин, с кучей страхов и неуверенностью в себе, вместо того, чтобы научить его не бояться, поддерживать и выращивать его мужественность, начинают еще больше от него требовать, давить, обижаться, в общем, «запинывать лежачего»…

Женщина в роли учителя смелости?:) в роли "выращивателя мужественности"? ну нет уж, если парень сам себе мужественность не отрастил, я бы ему точно ничего отращивать не стала! мне-то простите откуда знать эту технологию:) Или автор предлагает воспитывать своего мужчину как второго ребенка?
девушки форума, а вы бы взялись?:))))

вот что мне этот текст напомнил - советы для молодых мам, растящих сыночков!
Давайте своему ребенку больше самостоятельности, свободы, не пинайте по живому за ошибки и он вырастет ответственным и сильным человеком.

Tanistas неуверенная сама в себе женищина!

Да полюбас:) следуя этой логике, с сильным мужчиной мне в этой жизни ничего не светит :))))

Факт!

Хех, боюсь, твои слова не выдержат критики:)

Проблема не в отношении к мужчинам или женщинам, а в целом людей к друг другу. Конечно, люди всегда были "товаром", но излишние потребительское восприятие сейчас и приводит к тому, что люди живут в плену чужих желаний и потребностей.

Мужчина должен да. От сих обязянностей и требований реально у многих едет крыша и просто сцуко иногда хочется положить голову на колени любимой женщине, и чтоб она вместо - "Блять, ты этого не сделал, ты должен, ты обязан и.т.д." просто погладила тебя по голове, сказала, как сильно тебя ждала, как сильно любит, как вместе со всем справимся. Ну и постель затем.

И ЧТО БЛЯДЬ??? ЭТО ВСЕ!??? Да все. Больше ничего не нужно. Вот она сама муза, вот стимул, вот женственность, понимание и сопереживание.

И тогда все будет ок. И еда, и погода в доме.

Хотя 80% куриц даже такие элементарные вещи не могут понять чисто генетически. И с традиционным максимализмом и апломбом будут утверждать, что таким образом мужчина избалуется. Ложь, пиздеж и провокация ваших мам и тупых подружек.

Продолжение банкета закрытой темы

Директор Пляжа

Все так, но к женщине сейчас требования ничуть не меньше. Не дай бог лишняя шоколадка не в то место пойдет сразу корова и сразу никому не нужна, при том что женщины надо сказать лишь засматриваются на качков, в то время как мужики активно ищут среди серых масс фигуры с отфотожопенных обложек. Да и чисто в быту... работают сейчас практически все, между тем ни о каком равенстве "на кухне" мужчины и слышать не хотят. Причем, как правило мужики активно пиарят свои богатые кулинарные способности выдавая что-то эдакое под настроение пару раз за год, а как дело до рядовой яичницы доходит то тут пошли ломаться копья. Тоже можно сказать и о других сторонах быта. В результате, при всем как бэ равенстве (включая демократичную позицию самого мужика, который понимающее, время от времени, варит суп и поливает кактусы) в обществе также витает "ты должна". И отсидеться дома у женщины тоже неполучится, как никак у нас большинство покупает машины в кредит и далеко не все они новенькие модельки BMW, а значит деньги надо зарабатывать и ей, хоть частично внося что-то в семью. И конечно, каждый мужчина может бить себя пяткой в грудь и говорить, что он обеспечит, но мужики имхо слабо понимают сколько надо денег женщине и сколько ему. Что он покупает обувь раз в сезон а она 5 раз, что ему самому же в первую очередь наскучат 5 платьев и 7 не платьев на лето, что косметика от которой кожа не пойдет волдырями стоит далеко не копейки, а ту самую желанную шоколадку надо будет долго и упорно "сбрасывать" в фитнес клубе, а ведь еще есть бездонный набор процедур, аксессуаров, стилистов и все это в равной степени необходимо как даме выходящей из мерса, так и студентке гуляющей с помошником админа живущем на ролтоне, но который уже прикидывая повышение считает что он то ее обеспечит!

Со многим с первого поста можно согласиться.
Но кое-что и с чем нельзя.

Тут бы и закончить мой пост, ан-нет, я таки напишу дальше.

В нашей сегодняшней жизни женщины живут и проходят стадию становления как личность без мужчин. Их не выдают замуж в ... лет (вставить нужное). Женщины сами зарабатывают на еду, шмотки, жилье. И учатся быть самостоятельными, отвечать за себя, принимать решения. И вот тут в жизни появляется мужчина. И вовсе не от неуверенности в себе она начинает "соревноваться" с мужчиной (термин-то какой). Нет, она просто продолжает жить, как жила.

Менять все и сразу? А нужно ли? Да, наверное, иногда стоит наступить себе на горло и прям-таки ничего не делать, ждать пока решение примет мужчина. Но в моей жизни было такое, что когда я так поступила, парень собрался сруливать из отношений. Это тоже сегодняшняя реальность - мужчины изменились. Многие уже привыкли подчиняться. Не воспитаешь в каждом волю и силу, которой хочется подчиняться и следовать.

Отдавать инициативу можно и нужно только тому мужчине, который готов ее принять, нести ответственность. А от ответственности большинство сегодняшних мужиков бегут как от огня.

Видимо, это несбыточная женская мечта - найти того мужчину, за которым будешь как за каменной стеной. Их единицы, и у них есть из чего выбрать, ибо такой мужчина - на вес золота =))) Будьте, мужчины, достойны, и женщины будут ведомыми с превеликим удовольствием. Поработайте над собой, неужели нет сил самим изменить сложившуюся ситуацию, почему все должны делать женщины?)

У меня есть подруга. Познакомилась она 5 лет назад с мужчиной. Он на 18 лет старше ее, ни кола ни двора, жил с родителями -пенсионерами в хрущевке, машины нет.

Стали общаться - встречаться, она влюбилась. Потом он исчез, боялся ответственности, девушка то молодая. Она искала с ним встреч, писала письма. Он вернулся.

Она переехала к нему в хрущевку в Подмосковье, сдала свою квартиру в Москве, поступили вместе в институт. Она ему помогала, так как для него это первое высшее образование (для нее второе), мечтала чтоб у него диплом красный был.

Поженились. Сейчас живут в собственном доме, на который вместе заработали. Ждут ребенка.

Замечательная семья, на мой взгляд, заботятся друг о друге.

Я восхищаюсь такими женщинами! Считаю, что с нормальной женщиной и мужчина растет.

Миа, твоя подруга - сильный, волевой и решительный человек. Видимо, привыкла брать инициативу в свои руки и ни перед чем не отступаться. Я тоже такими женщинами восхищаюсь, но со стороны. Они - те, кто и в горящую избу и коня на скаку...Из них хорошие руководители получаются.
Но, имхо, гораздо приятней когда лидер не ты сама, а тот, кто рядом с тобой:) Хотя это исключительно дело вкуса:)

ИВЛ

Мужчине проще сейчас найти женщину. Вообще нонче-с отношеньица все более и более динамичными кажутся. Что нужно то? Не оправдала девушка надежд, так ежели друзей много, то среди них новую найдут. А ежели друзей мало, то открываем Мамбу, пару кликов и вуаля - вот уже имеется неиллюзорная перспектива новых отношений.

Нихуя к слову нет в этом ничего хорошего.

Правильное мнение - женщине её бытовая жизнь по всем параметрам дороже обходится - в гигиене, в одежде, косметике... да даже правильная диета пиздец сколько отнимает денег. Ну это подтверждаем твой пост:)

Ну а мужчине нужно для этого зарабатывать денюжки. Потому что даже в том случае, если женщина может все прекрасно заработать сама, то в длительных отношениях оба придут к браку, а затем и к детям. Хорошо, если это будет один ребенок. И тут уже все целиком на мужчину ложится. Ибо без материальной базы заводить детей - горе такому "мужчине".
Путь всякой нормальной женщины лежит к мужу, к детям, к дому, к кухонной плите :) Хотя бы временно, многие все равно потом работать уходят. Путь всякого нормального мужчины лежит к тому, чтобы все это содержать должным образом.

Такое вот сотрудничество.

И рыбку съесть и на хуй сесть, ага.

Ну конечно, поменьше геморроя себе любимой. Только вопрос - чем заслужила? Умом? Хозяйственностью? Пониманием характеров? Скромностью? Чем?

Та девушка на начальном этапе не испугалась и взяла многое на себя, потому что не зассала перед геморроем и не ждала у моря погоды, пока достойный муж Земли этой обратит на нее внимание.
В итоге все сошлось к тому, что многие условности невелировались и оба человека мало того что вместе материально себя обеспечили и договорились, так и счастливы.

А вот другие курицы, которые "ждут инициативы", воят в одиночестве по ночам на Луну.


Миа, спасибо за историю, от которой на душе тепло :)

Да, так и есть.
Но и он не какой-нибудь подкаблучник. Тоже лидер, считаю, просто жизненные обстоятельства у него не очень были. И на работе у обоих сейчас равные руководящие должности.

Еще есть одна подруга. Абсолютная поддержка для мужа. Жила б во времена Чехова, Душечку бы с нее написали. Тоже хорошая семья.

Данс, я же говорю - это дело вкуса. "Мой" мужчина - это тот, кто проявляет инициативу сам. И я ничем этого никогда не заслуживала и вообще плохо понимаю, как это. Скромной и хозйственной меня не назовешь, ум- понятие относительное, понимаение характеров - вряд ли. Я и не стараюсь понять, просто наблюдаю и не вмешиваюсь, пока это представляет интерес:) Развивать в себе указанные добродеятели, только чтобы не быть одной...? Не-не-не...))))

У тебя клевые подруги:) А первой подруге вообще надо памятник ставить, что разглядела в таком мужчине перспективность. Где таких подруг раздают?:)))

Есть мнение, что перспективность есть в каждом, вопрос ее реализации зависит от окружения и в первую очередь от той самой женщины. И действительно любое действие сделанное только для себя имеет куда менее низкую мотивацию чем работа над чем-то более глобальным, что и делается не только для себя.

Пожалуйста))



Спасибо, сама не нарадуюсь)

=))))))))))))))))))))))))))))

Суть, думаю, в том, что каждый должен развивать свои характерные качества. Мужчины - мужские, женщины - женские.
Но как-то так получилось, что каждая из сторон смотри и думает "я то, конечно, могу стать лучшим собой, но только нафиг надо? другая то от этого лучше не станет". И все чего-то ждут.

Но природа так распорядилось, что в конечном итоге, сделать первыми шаги в сторону "стать лучшим собой" должны будут мужчины.
А потом к ним уже женщины подтянуться. Ну а те кто не захочет подтягиваться, и мужчины и женщины, с ними будет разбираться естественный отбор. Но это имхо. Возможно всё будет гораздо хуже, и в будущем, мужчина не будет отличаться от женщины, и наоброт, ни по внешним данным, ни по психологии, ни по физической силе. И вообще, все будут настолько самодостаточны, что будут гермафродитами.

Ну поехало.

Миа
а вот у меня море историй, в которых девушки младше на 20 лет своих мужей, когда им девушкам исполнялось 30 и более начинали стесняться своего старого мужа. Это сразу, когда разница не так явно заметна, все прекрасно и умилительно, а вот когда ей 40 и она еще огого попка краником, а ему 60 и он начинает доставать ее своей старикашьей ревностью (а мужики в возрасте да еще с молодой женой скажу я вам еще какие мавры)) - это уже совсем не так прекрасно, это из практики. И тут можно сколько угодно возмущаться, но правда жизни в том, что такие браки существуют от силы 10-15 лет нуу 20 лет, не более. Я не беру в расчет конечно крутых бизнесменов и деревенских замухрышек, хотя и тут вопрос спорный:) или куриц-несушек...ббррр не перевариваю таких, вместе с их вечно воняющей кухней, разговорами о котлетах и сопливым выводком топила бы в реке-вонючке)))

По поводу статьи
первая часть - лизание жопы у мужиков (кста девочкам на заметку, в 100% случаев срабатывает )
со второй частью согласна, но отдельно от первой. Речь как мне кажется в ней идет о целостности и любви к миру.

Данс
а ты как обычно неправ)))
Ну разве что за исключением этого:


Да и то, видимо ты просто не на тех девушек смотришь. У нас например таких навалом)))

Продолжая тему Бони.
В целом с ней согласен. Есть пример, где девочке родители в 16 лет говорят "Хочешь что-то иметь, покупать?". Работай и выкручивайся сама.
Далее. В более взрослом возрасте, я так же общался с девушкой, которая работает в полную силу, самореализуется и где-то прослеживаются более мужские качества.
Но логика её проста и понятна. Она видела не раз примеры, когда девочка выходит замуж, сама толком не работала, только протерла штаны в ВУЗе и потом рожает ребенка. Муж успешный и добытчик, и всё такое.
А потом внезапно мужа не стало. Умер или убили. И вот она остается с ребенком, знаний, опыта и возможности достаточно зарабатывать просто нет.

Самое лучшее место в мире для отдыха отыскивается сразу, когда опускаешь голову на женские колени.
Нежные заботливые руки чешут, гладят, выстригают волосы в ушах, а потом тонкие мизинчики копаются в ушных раковинах, вылавливая срезанные волоски. Несказанно балдежное чувство, как будто снова в утробе, нет более глубокого наслаждения… (Ю.А.Никитин "Трансчеловек")

Мудрая женщина чувствует, что нужно и когда сказать или сделать для своего мужчины, чтобы мотивировать его на подвиги.

Бррр жуть какая

печёнка, ты не любишь ковыряться в волосах?

Слыш ты блоха попиликай у меня.
Там написано о волосах из ушей. В них нет)

я неблоха, а казявк! можно также казявочк.

Печенюшка жжжоооотттт!

Все что написано в первом посте вполне действует, проверено и реализовано. Не вижу ничего страшного быть инициативной, без фанатизма, конеш, и как только начинаешь доверяться мужчине, он реально справляется сам со всем, но поддержка все таки нужна, держать бы еще в уме и не забывать, что ошибки это нормально для всех и для мужчин в том числе и не попрекать, а вовремя закусить язык, что иной раз сложней всего.

Печенька

Подруге 30 лет. Не буду теоретизировать о том, сколько продлится их брак. Она его любит. Тех друзей, которым он не нравится, исключила из своего круга общения. Общается, в основном, с его друзьями.
Кстати, ее и его родители ровестники.
Да и пост не о разнице в возрасте.

Речь в этом посте о социальных ролях. Которые в нынешнее время часто меняются местами, а то и вовсе путаются. Мужчинам - мужское, женщинам - женское.

Забавно, что так или иначе как бы кто не хотел свою социальную роль выполнять или выполнять по иному, все равно жизнь расставит все точки так, что придется.


Я как обычно прав. Просто многое написанное мной кто-то на себя проецирует, не находит сходства и на этом основании находит меня не правым.

гыыыыы
просто кто-то сами не знают чего они хочуть:)
Уверена, получи ты то чего сейчас митингуешь, тебе через месяц уже обратного захочется.

Тогда ты должна мне посочувствовать и посопереживать :) По идее.

Нет, не захочется. У меня уже давно сформулированное и осознанное желание того, кого я хочу видеть рядом с собой. И вообще я скоро женюсь :)

Да мне вообще кажется, что если бы мужчина мог полностью обеспечить свою женщину, создать и поддерживать дом и быт, обеспечить стабильность и достаток, удовлетворить все инстинкты женщины, то желающих быть в "подчинении" у такого было бы 99% от общего числа женщин.

А мне кажется, это не мужчина, а какой-то супер герой. Возможно, Супермен, ибо у него должно быть трико. Но не Бетмен, ибо должен быть без маски.
А так, да, 99 % женщин будут желать такого мужчину, и находиться у него в подчинении.

Но так же можно привести пример, сколько % женщин будут подходить под стандарты этого супермена, из 100 % женщин

Естественно! У такого мужчины богатый выбор. И уж из 100% он найдет ту, которая будет ему под стать или как минимум под все его запросы, я же об этом и написала. А вот если он не супермен в трико, тогда такие рассуждения о женском подчинении и вызывают усмешку Все просто как 2х2: супермен - получи, не супермен - подстраивайся и ищи компромисс.

Да и я сама иногда с трудом давлю усмешку (и, кстати, крайне редко получается), когда сидит вот такой среднестатистический мужичок рядом с девушкой явно с более высоким соц статусом, чем у него, и горюет, что видите ли она ведет себя не так как ему бы хотелось. Так выбери соответствующую тетю Маню из села Малая Глухоманька, и будет тебе все замечательно и все удовольствия мира.

Еще замечала я в парах, где девушка превосходит в том или ином роде своего мужчину, но безумно любит, хочет продолжать отношения и пытается что-то построить, другую крайность: девушки молчат о своих карьерных успехах, чтобы не травмировать хрупкую психику мужчика-добытчика, как-то даже сутулятся и сгибаются, когда идут рядом, иногда в компанию выбираются по отдельности, чтобы он не почувствовал себя не в своей лодке (в конце концов это заканчивается тем, что девушка вообще рвет отношения со своим кругом общения), поддакивает, хотя имеет совсем другую точку зрения. Смотрится дико неприятно. Единицы мужчин в таких парах вырастают, чаще же всего обратный эффект - они еще больше расслабляются и болтают ножками. Ведь с тем, что в руки передается возможность решать, передается и ответственность, от которой многие бегут, как от огня. Итог: "Я все решаю, садись рядом смотреть футбол, а о том, как оплатить отпуск, мы подумаем через год-другой - я не супермен, зарабатывать на отпуск каждый год на двоих!".
Кстати, из выросших единиц довольно часто в итоге получаются "супермены в трико", которые находят себе других женщин. Крайне обидная ситуация: растишь-растишь, только что-то слепилось, так сразу сюрприз - большому кораблю, свежий ветер и новые берега Сколько уже таких историй?

Но есть и другая крайность: когда ничего из себя не представляющая мадам начинает пытаться построить мужика. Ну тут уже от мужика зависит, построится он или не построится. Неужели можно предположить, что таким хватит мозгов самостоятельно изменить линию поведения?

Что-то я с Боней согласен :)

Одним словом, отношения часто - это воспитание друг-друга, под самих себя. Терпение, терпение и еще раз терпение :)

Если много терпеть можно и терпилой стать. А терпилу кто ж любить будет?

Нужно осознание, осознание и еще раз осознание :)

При этом окружающим девушки пытаются пустить пыль в глаза,мол вот эти серьги с бриллиантами купил мне Любимый (на ее деньги) и прочая, создавая раздолбаю имидж супермена

Ну это крайности.

В отношениях существует почти всегда масса вещей на которые не стоит обращать слишком много внимания. Это мелочи. Заостряя внимание на мелочах, мелочи сбиваются в кучу и порождают одну большую проблему. И в некоторые моменты действительно на что-то лучше просто закрыть глаза, чем потом глотать пыль с асфальта)

Так вот в том и проблема, что не получается понять мелочи это или не мелочи? А откуда берется понимание? От осознания того что важно для тебя, а что не имеет особого значения.

"Ничего не принимайте близко к сердцу. Немногое на свете долго бывает важным." (с) Эрих Мария Ремарк