это просто твой децкий взгляд. поживи еще лет 10

большая просьба, пиши цитаты сверху, а твои комменты снизу.
в инете так принято.
на данном форуме тоже.
отклонения ведут к перевороту сознания

А успеет ли гипотетический мужчина полюбить автора настолько сильно, невзирая на её уверенность в себе и самостоятельность с одной стороны, а так же дети и связанные с ними хлопоты с другой, чтобы любовь перевесила желание драпать без оглядки?)

А почему не 20?:))) Кстати на примере своей мамы (ей 45) я вижу как мужчин даже скорое появление внуков не отпугивает :))))

Ты так говоришь про уверенность в себе, как будто это что-то плохое. Я думаю, что ГМ (гипотетический мужчина) все успеет, если автор не будет его продавливать, торопить события и тащить за уши в ЗАГС :)

да можно и 20. вопрос в том, на сколько ты быстро учишься.
а мужчин твоей мамы внуки не пугают потому, што им за ними говно убирать не придеца, а? им можно просто спокойненько трахать любить твою маму и не парица

хоть это и не имеет отношеня к моей проблеме - вашей девушке повезет, однозначно

Как раз то и нет, все они говорят что я безответственный ,невнимательный ,не серьезный.

Просто сам воспитан матерью-одиночкой ,без кокой либо помощи со стороны отца.
И поэтому серьезно отношусь к потомству и не хотелось бы что-бы и мой ребенок(будущий) рос без моего вмешательства .

Хитрая какая

Ну глупо наверное в моем положении строить из себя слабенькую дурочку насчет "покомандовать" вы не правы, мне на работе хватает, дома нет никакого желания. Даже наоборот... Нравится ужин приготовить и сидеть смотреть, как он лопает
Состоятельность? с этим реально сложно... ну не требуется мне, чтоб он зарабатывал больше меня... И альфонса тож не хочу.... нужен состоявшийся, а не состоятельный. как-то так...
Про требования - сложный вопрос.... я слабо представляю как их можно прописать заранее.... это же не контракт с поставщиком пошла думать...

не успевают и даже бывает, как только начинают что-то чувствовать - сливаются еще быстрее

и все же
действительно, есть эта проблема - когда человек нравится - я начинаю что-то для него делать.... и, хотя, я в принципе не жду какой-то дикой благодарности, возможно, его начинает это напрягать....
Гы, как избавиться от желания что-то делать?

Типа вот наберусь опыта, и стану как ты, взрослой, умной и успешной? :)))

Пишите-пишите требования: и нам интересно и сами разберетесь)

Мы же сейчас говорим о мужчинах, правильно? Состоявшемуся мужчине сложно принять ситуацию, когда женщина зарабатывает больше него и нуждается в нем постольку поскольку: есть он - хорошо, нет его - я и сама справлюсь.

ну да

А что можно вообще делать для мужчины? Ну кроме классического сочетания секс и кекс? Открытки рисовать? Песни петь? или что?)

Прекрасно понимаю о чем ты. Хочется делать ради любимого все и безвозмездно. И не благодари меня, не нужно, просто будь рядом..... оооч знакомо.

Так вот с годами я сделала выводы (мне 33), что принцип "чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей" можно (см. нужно) использовать и с мужиками.

Это не значит, что нужно сесть на пьедестал и плевать на всех сверху, нужно найти ту золотую середину, которая позволит тебе не расстилаться перед каждым встречным-поперечным и не стать откровенной сукой, которой насрать на всех кроме себя любимой. Как ты понимаешь оба варианта плохи для создания гармоничных отношений...да и вообще.

Как это сделать?
Ну во-первых почитай литературу, можно начать с развлекательной, например, Алана и Бербары Пиз.

Во-вторых заставь себя дождаться от мужчины первого шага, действуй по принципу "мой шаг только после твоего", т.е. свидание только по сценарию "его предложение/знак внимания - твой ответ...", ужин только по сценарию "его продукты - твоя готовка или покумаем вместе, но ты должен за мной перед этим заехать на работу, ты чистишь картошку - я режу...". И эта схема должна быть выдержана во всем - его шаг - твой шаг - его шаг - твой шаг.......и главное здесь ни при каких обстоятельствах не нарушать последовательность. Никаких авансов и душевных порывов, это важно.

в-третьих ты должна быть загадкой всегда! иногда - капризной и непредсказуемой. Знаю это трудно))) Хочется довериться человеку и установить полное взаимопонимание. Но увы с мужчинами это приносит, как правило, обратный эффект, особенно на первых порах.

Что еще? Нужно подумать.

а нафиг оно вообще надо, если нельзя доверица и установить полное взяимопонимание?
для чего все эти глупые игры?

Чувак
из опыта
Чертовщинка должна всегда присутствовать. Да и доверяться первому встречному тоже как то стремновато, не кажется?

ну да. штоб драйвово было


почему первому встречному. с кем трахаешься хоть пару месяцев - он уже не первый встречный

Чувак
ну дыу об этом же и речь, как сохранить и развить отношения с одним больше двух месяцев

хм. не думал, што это такая проблема, сохранить отношения больше 2 месяцев.
может просто лучше трахаца надо?

Ну это тоже конечно

эх боюсь не доживу )))

Вы как будто не сегодня живете. Посмотрите вокруг, ну или статистику почитайте... за последние 10 лет средний доход женщин вырос на 60%, а мужчин - на 10... Уже не меньше 50% вледельцев предприятий и топ-менеджемента - женщины.... Да даже реклама автомобилей уже направлена не на мужиков
Состоявшийся мужчина живет в реальном мире и может дать женщине что-то кроме денег... Уверенность и стабильность - это не только деньги... Это в первую очередь - эмоции...
Пример? Мой бывший муж водил старшую к гинекологу, сидел в очереди вместе с тетками по 50 лет, причем называла девочка его исключительно по имени, но ему глубоко фиолетово было на все взгляды и шушуканья, и он просто не представлял, что можно не ходить, потому что я с гриппом валялась в это время....

нууу, на уровне пары месяцев отношений - можно сготовить что-то специально для него, можно игрушку его ребенку купить, дела свои отложить ради встречи, на закрытую вечеринку привести, когда точно знаешь, что ему хорошо там будет, да мало ли что еще, у меня еще не самая хорошая фантазия...

надо-надо
и помедленнее - я записываю (с)

только поправка - не сохранить отношения больше 2 месяцев, а понимать потенциал, что именно эти отношения смогут перейти на следующий уровень, а не развалятся, потому что он испугается, а мне трахать его надоест... Оно может пусть и позже перейдет, и правильно, что позже.... Но на самом деле - они умные, зараза, понимают что мне в перспективе дофига чего надо и стараются свалить раньше А уж если сам что-то начинает ко мне чувствовать - так пугаются еще больше... и сливаются еще быстрее...

Ты сохрани сначала, а потом уже будешь носиком кривить и кочевряжеться)))

давайте попробую...
внешность.... в принципе, не сильно важно... Аккуратность и уместность в одежде приветсвуются... Точно не смогу пердставить секса, если у мужика пузо до колена или рост меньше моего (с этим проще - я невысокая). А вот найти за 40 без пуза - это уже процентов 30 кандидатов отсеивается
статус... как уже сказала - важнее, чтоб был состоявшийся, чем состоятельный... Ну то есть, пусть слесарь, но на своем месте слесарь, и по собственным убеждениям и по уважению окружающих... Чтоб не метался как г...но в проруби и не пел песен про непризнанный талант... У такого и деньги в достаточном количестве есть, и отношение к ним правильное...
поведение.... так-то я язва еще та, так что ЧЮ обязательно...
про детей - и так все понятно... можно и третьего еще успеть, чтоб не обидно было
НУ, ЭТО ПЕРВОЕ ЧТО В ГОЛОВУ ПРИШЛО... ЕЩЕ ПОДУМАТЬ НАДО....

Много было таких мужчин?) Кто сексу без обязательств предпочитал заботу о чужих детях? Да и по предыдущим репликам у меня возникло ощущение самостоятельности и независимости)

И где ваши же требования к мужчинам?

нет, конечно....немного
Ну и куда мне засунуть эту независимость??? то, что я могу себя содержать, еще не значит, что мне мужик только для секса нужен
я та м попыталась начать, только мелкая капс нажала. Сейчас ее покормлю - продолжу. А зачем это вам?

Интересно же

Не независимость вредна) Вы пытаетесь постоянно рулить. Печенька правильно написала: первый шаг должен быть всегда от мужчины, либо ваш первый шаг должен быть для него абсолютно незаметен.
Почувствуйте себя слабой и беззащитной женщиной, подчиняющейся мужчине

я буду стараться
только вот откуда вывод, что я пытаюсь рулить - примеры в студию, пожалуйста. Конкретно - где я была не права, по пунктам...
зы - можете еще мечту мою покритиковать, разрешаю

Особо не замарачивался, включил поиск по сообщениям. Фразы, бросившиеся в глаза:

спасибо, пошла думать....
но дурой притворяться все равно глупо

Зачем обязательно дурой?) Бедный гипотетический мужчина желает восхищения, заботы и ласки, ну и еще быть центром мира для понравившейся ему женщины

Здесь же, судя по резким постам в сторону мужчин, подстрочный смысл: "значит так, у меня есть время, быстро дуй ко мне", "так ты мужик или кто? помогай давай"
Удачи)

неееее, это вы уже додумали ему я, конечно, по-другому говорила... и другими словами и с другим выражением....
ну и вы учитывайте, что я хоть и язва, но мужиков я выбираю, которые мое ЧЮ понимают и ответить не хуже могут

Вы даже не представляете как это все трудно оказывается
Вот в выходные пригласил меня очередной ГМ (прикольно вы его так обозвали) на сноуборде покататься... Сначала все как положено, он такой весь опытный мну учит, я падаю невовремя, но похвалы всяко заслуживаю потом пошли чаю попить, народу в кафешке много, мест мало. Пристроились за столик с семейной парой в возрасте. Он хотел сначала поближе сесть, потом отодвигается, грит - на углу не хочу сидеть... Ну я и ляпнула "жениться что ли собрался?" ну да, грит, есть надежда... тут по законам жанра мне полагалось смутиться, а ему прямо посмотреть... а случилось наоборот, блииин... Хорошо, я хоть вас вспомнила, язык прикусила, а то ведь колкость так и крутилась.... В кружку с чаем уткнулась, чуть не подавилась...
Я же не смогу долго сдерживаться

и че?))
трахнулись хоть?

само собой, дык не про это ведь я

Эт ты не расстраивайся, мужики в любом случае уверены, что мы замуж хотим, причем хоть за кого кто возьмет . А уж после 30, да еще и с дитями......это вааще Так что тута как ты не отнекивайся, хоть молчи, хоть шути...один фиг.
А если серьезно, то лучше вообще никаких табу не делать. Просто нужно принять к сведению, что лучше на тему женитьбы вообще не говорить, ну плохо это))) кАка))), до поры до времени...пусть расслабится, расплывется, потеряет осторожность... и вот тут его бааац и окольцевать
А то ведь если табу сделаешь, то так и будут переть из тебя шуточки на ТЕМУ, зачем человека до смерти пугать??Тебе же еще жить с ним)))



А ты не сдерживайся, давить просто перестань.

они что - идиоты? не верю, надеюсь на лучшее
а про женитьбу он первый начал, не виноватая я

Нееее эни просто мужчины, обыкновенные и любимые

А ты бы глазки в кучку и иии....ни за что!!! Яяяя??? Да не родился еще тот человек)))) НИКАДА!
Смешно? А вот у меня подружка есть,у нее развод тяжелый был, муженек у нее родительскую (ее родителей) квартиру отобрал, нуу там были долгие нервотрепки, она просто пожалела нервы свои и ребенка и махнула рукой, ну не суть в этом, короче она ярая противница теперь замужества как такового, сказала все алес гуд замуж больше ни ногой. И что ты думаешь, у нее теперь все бой френды руку просить стали, задевает их видишь ли такое ее отношение , даже самые ярые противники брака. Она своему последнему и по хорошему пыталась объяснить и по плохому, не понимает, сначала ухмылялсо "моол знаем мы", потом нервничать стал, а теперь уже мечта у человека появилась "ЖЕНИТЬСЯ"...О_о.

И этааа ты бы с сексом не торопилась, если ты конечно асом в этом деле не являешься...вот так что мужик попробовал и пропал). Ты хоть посопротивляйся что-ли пару- тройку дней.

дык, я же говорю, я вас вспомнила и в кружку занырнула вовремя так-то он меня уже с месяц катает на сноуборде, так что не известно, кто не торопится...
я стараюсь молчать побольше и ничего не делать но язык все время прикусывать, когда гадость охота сказать - это же пытка просто

И не говори месяц катает подлец . А ты уже поди платье пошила...свадебное

:)

да ладно, смейтесь... чоуж

В общем, как говорится - продолжение следует? Интересно?
Чувак, можешь порадоваться, ты похоже прав... Очень прав... Даже жаль, как прав
Со сноубордистом ничего не вышло, ну и к лучшему в общем-то... Другой дядечко появляется в нашей истории.
Что характерно - в этот раз старше меня почти на десять лет, это хорошо, наверное Хотя, ума, как оказалось, это не прибавляет, как и кандидатская диссертация Все при нем, из серии "чего тебе еще-то надо" и даже самостоятельность моя ему нравится, что еще один жирный плюс в его пользу. И даже может местами прогнуть меня так аккуратненько, а когда не может улыбается и говорит "как хочешь"... Одно плохо - хвастаться сильно любит... Женщина ему нужна в основном для обрамления его единственного...
И поэтому я на первом свидании подумала, что ничего больше секса у нас не будет. На втором - что несмотря на возраст у него там все неплохо. На третьем сварила ему ужин. Почему бы не сварить, когда вежливо просят А вот на четвертом... Он решил, что я сильно скромничаю и меня надо напоить что-ли... В итоге напился сам и проговорился, блин... Что хочет чтоб я к нему переехала, и про планы на совместный отпуск и на совместных детей, что искал и мечтал, и бла-бла-бла... Ну насчет переехала - это он загнул, конечно, мой выводок тамагочи в его двушке не поместиться, слепому видно... А вот остальное все весьма искренне звучало...
И тут у меня случился ступор... Вроде, все как я хотела раньше. И я прекрасно знаю, что ему от меня надо, что смогу поддерживать это "надо" так долго, как захочу... Вот только не знаю теперь - хочу ли?... Что мне даст очередной тамагочи в трусах на моей кухне? Денег мне не надо, жилье есть, кому гвоздь вбить в доме - тоже сейчас не проблема. Папа для мелкой? Аргумент, конечно. Только страшно, если честно... Один раз папа её уже бросил...
И, самое поганое, я ведь понимаю, что в постели мне хорошо с ним, потому что не просто физ-ра, а реально вкладывается человек... И если я начну тактично объяснять, что никаких планов на совместное житье у меня нет и не будет скорее всего, то все испорчу... А если не начну - то получается вру... Даю необоснованные надежды.... Вот такая засада...

4 свидания, а уже такие мысли...
Да о каких планах думать? Вам ещё борщи друг другу варить, в Турции ездить, за ручку по парку наконец гулять!
Живите и наслаждайтесь тем, что есть сейчас! А через какое-то время поймёте ваше это или не ваше - и вот тогда уже можно будет о совместной жизни думать.

ну я вроде так и собиралась сделать, он первый начал