Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: вопрос к людям с ВО
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов > Общение > Курилка
Страницы: 1, 2
Ketan
Цитата
Цитата
Тело человека органический полупродовник. Ток не дурак) вот и пойдет по пути наименьшего сопротивления, то есть замкнется на тебе.

каким образом ток дойдет до меня через воду, если вода из-под крана диэлектрик??????????

Даже у дистиллятора электропроводимость не равна нулю.
Мы же говорим о воде из-под крана. Еще раз почитай, что такое диэлектрик. Или ты не понимаешь значение слова "ПЛОХО" во фразе "плохо проводит электричество"?

Еще раз отправляю тебя на те ссылки) Там даже численные показатели сопротивления и электропроводимости приводятся)

ЗЫ. Представляешь, какая подстава? Даже дистиллированная вода проводит электричество. Плохо, очень плохо, но проводит ag2.gif
stuffin muffin
Цитата(Makedonskiy @ 26.1.2012, 16:50) *
Как замечательно Чувак троллит Кетана)))))))))))))))))))))))
Если, конечно, Кетан сам не против быть троллимым Чуваком ab.gif

"троллят", Саня, обычно те, кто ничерта не понимают, и, чтобы сохранить лицо, они начинают "троллить". ac.gif
Dassa
Цитата
мужчина должен уметь чинить вещи и делать это своими руками. ВО тут вообще непричём.


а я с этим не согласен, точнее: мужчина либо должен уметь, либо должен иметь возможность нанять того, кто умеет.
При этом - нанять того кто умеет = каждый занимается своим делом: электрик - электрит, плотник - плотник, столяр - столярит, продавец - продаёт, итд...а не так, что днём плотник, вечером электриком подхалтурил, ночью набомбил, итд...тем самым разрушая экономику.

понятно, что можно начать писать про то как сводить концы с концами, если денег не хватает - но к изнаальному сабжу это не имеет отношения.

з.ы. ну и походу ты не понял главного посыла Чуваку относительно его "реальности"
stuffin muffin
Цитата(Драйф @ 26.1.2012, 17:00) *
Я не понял, так вода диэлектрик или нет?????

вода диэлектрик. как и воздух. Чувак пытается узнать, почему, если вода диэлектрик его херачит током. ответ лежит там же, где ответ, почему воздух диэлектрик, а молнии, сука, так же фигачат через него.
4YBAK
Цитата(Ketan @ 26.1.2012, 17:03) *
Цитата
Цитата
Тело человека органический полупродовник. Ток не дурак) вот и пойдет по пути наименьшего сопротивления, то есть замкнется на тебе.

каким образом ток дойдет до меня через воду, если вода из-под крана диэлектрик??????????

Даже у дистиллятора электропроводимость не равна нулю.
Мы же говорим о воде из-под крана. Еще раз почитай, что такое диэлектрик. Или ты не понимаешь значение слова "ПЛОХО" во фразе "плохо проводит электричество"?

Еще раз отправляю тебя на те ссылки) Там даже численные показатели сопротивления и электропроводимости приводятся)

ЗЫ. Представляешь, какая подстава? Даже дистиллированная вода проводит электричество. Плохо, очень плохо, но проводит ag2.gif

ахиреть. такая трепология.
вода диэлектрик - но при этом все равно проводит ток, так што ебанет мало не покажеца...
ну и какой это тогда в трынду диэлектрик??
stuffin muffin
Цитата(Dassa @ 26.1.2012, 17:05) *
Цитата
мужчина должен уметь чинить вещи и делать это своими руками. ВО тут вообще непричём.


а я с этим не согласен, точнее: мужчина либо должен уметь, либо должен иметь возможность нанять того, кто умеет.
При этом - нанять того кто умеет = каждый занимается своим делом: электрик - электрит, плотник - плотник, столяр - столярит, продавец - продаёт, итд...а не так, что днём плотник, вечером электриком подхалтурил, ночью набомбил, итд...тем самым разрушая экономику.

понятно, что можно начать писать про то как сводить концы с концами, если денег не хватает - но к изнаальному сабжу это не имеет отношения.

з.ы. ну и походу ты не понял главного посыла Чуваку относительно его "реальности"

да понял я посыл, я просто не согласен с тем, что если есть бабло, его нужно осваивать, вместо того, чтобы самому разобраться.
Ketan
Цитата(stuffin muffin @ 26.1.2012, 16:14) *
Цитата(Драйф @ 26.1.2012, 17:00) *
Я не понял, так вода диэлектрик или нет?????

вода диэлектрик. как и воздух. Чувак пытается узнать, почему, если вода диэлектрик его херачит током. ответ лежит там же, где ответ, почему воздух диэлектрик, а молнии, сука, так же фигачат через него.

А вдруг Чувак изобретет абсолютный диэлектрик с электропроводимостью равную 0 и миллионом нулей после запятой, и тогда ему не надо будет вставать в 6.30 на работу?)))
4YBAK
Цитата(Ketan @ 26.1.2012, 15:33) *
Чувак, вода если хотя бы относительно чистая - диэлектрик. По этому поводу у меня всегда были сомнения, когда в американских фильмах кидают электроприбор в ванну)

видишь как плаваешь и как твои посты расходяца.
поэтому не надо тут говорить с высоты. говори нормально. то што ты нихера в этом не понимаешься, этого не надо стыдица.
другой момент, начерта мы столько лет учились, штоб не понимать таких простых вещей.
stuffin muffin
Цитата(4YBAK @ 26.1.2012, 17:14) *
ахиреть. такая трепология.
вода диэлектрик - но при этом все равно проводит ток, так што ебанет мало не покажеца...
ну и какой это тогда в трынду диэлектрик??

ЧИТАЙ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ДИЭЛЕКТРИКА. УЧЕБНИК ФИЗИКИ 9ГО КЛАССА, ТРЕПОЛОГ.
Ketan
Цитата(4YBAK @ 26.1.2012, 16:17) *
Цитата(Ketan @ 26.1.2012, 15:33) *
Чувак, вода если хотя бы относительно чистая - диэлектрик. По этому поводу у меня всегда были сомнения, когда в американских фильмах кидают электроприбор в ванну)

видишь как плаваешь и как твои посты расходяца.
поэтому не надо тут говорить с высоты. говори нормально. то што ты нихера в этом не понимаешься, этого не надо стыдица.
другой момент, начерта мы столько лет учились, штоб не понимать таких простых вещей.


Чувак для тупых:
У амеров в домах ток постоянный. У нас в домах ток переменный. И еще читай предыдущий пост. Учебник Физики тебе в помощь.

Пояснения для пятиклассников: суть была не в том, что диэлектрик или нет. А в том, что при разном токе, защита стоит по разному и то, что показывают по ТВ, противоречит тому, что должно быть на самом деле.
Но даже несколько заданных вопросов не спасли ситуацию. Мне жаль, что у тебя техническое ВО, ты его просто позоришь. И раньше у тебя бы его просто не могло быть.
4YBAK
Цитата(stuffin muffin @ 26.1.2012, 17:14) *
Цитата(Драйф @ 26.1.2012, 17:00) *
Я не понял, так вода диэлектрик или нет?????

вода диэлектрик. как и воздух. Чувак пытается узнать, почему, если вода диэлектрик его херачит током. ответ лежит там же, где ответ, почему воздух диэлектрик, а молнии, сука, так же фигачат через него.

кстати, вот это уже интересно!
видимо потому, што шибко большая сила тока (наверно точнее сказать все же напряжение, а не ток), которая, несмотря на сумасшедшее сопротивление воздуха все равно его пробивает?

еще интерсно почему молния бьет в дерево. видать потому, што до дерева лететь ближе? но почему тогда не бьет в башню астанкино? до нее ведь еще ближе. видать какие-нить громотводы стоят?
4YBAK
Цитата(Ketan @ 26.1.2012, 17:19) *
Цитата(4YBAK @ 26.1.2012, 16:17) *
Цитата(Ketan @ 26.1.2012, 15:33) *
Чувак, вода если хотя бы относительно чистая - диэлектрик. По этому поводу у меня всегда были сомнения, когда в американских фильмах кидают электроприбор в ванну)

видишь как плаваешь и как твои посты расходяца.
поэтому не надо тут говорить с высоты. говори нормально. то што ты нихера в этом не понимаешься, этого не надо стыдица.
другой момент, начерта мы столько лет учились, штоб не понимать таких простых вещей.


Чувак для тупых:
У амеров в домах ток постоянный. У нас в домах ток переменный. И еще читай предыдущий пост. Учебник Физики тебе в помощь.

Пояснения для пятиклассников: суть была не в том, что диэлектрик или нет. А в том, что при разном токе, защита стоит по разному и то, что показывают по ТВ, противоречит тому, что должно быть на самом деле.
Но даже несколько заданных вопросов не спасли ситуацию. Мне жаль, что у тебя техническое ВО, ты его просто позоришь. И раньше у тебя бы его просто не могло быть.

в молнии какой ток?
stuffin muffin
Цитата(4YBAK @ 26.1.2012, 17:23) *
Цитата(stuffin muffin @ 26.1.2012, 17:14) *
Цитата(Драйф @ 26.1.2012, 17:00) *
Я не понял, так вода диэлектрик или нет?????

вода диэлектрик. как и воздух. Чувак пытается узнать, почему, если вода диэлектрик его херачит током. ответ лежит там же, где ответ, почему воздух диэлектрик, а молнии, сука, так же фигачат через него.

кстати, вот это уже интересно!
видимо потому, што шибко большая сила тока (наверно точнее сказать все же напряжение, а не ток), которая, несмотря на сумасшедшее сопротивление воздуха все равно его пробивает?

еще интерсно почему молния бьет в дерево. видать потому, што до дерева лететь ближе? но почему тогда не бьет в башню астанкино? до нее ведь еще ближе. видать какие-нить громотводы стоят?

Smile2.jpg
Боня
Цитата(Dassa @ 26.1.2012, 17:05) *
Цитата
мужчина должен уметь чинить вещи и делать это своими руками. ВО тут вообще непричём.


а я с этим не согласен, точнее: мужчина либо должен уметь, либо должен иметь возможность нанять того, кто умеет.
При этом - нанять того кто умеет = каждый занимается своим делом: электрик - электрит, плотник - плотник, столяр - столярит, продавец - продаёт, итд...а не так, что днём плотник, вечером электриком подхалтурил, ночью набомбил, итд...тем самым разрушая экономику.

понятно, что можно начать писать про то как сводить концы с концами, если денег не хватает - но к изнаальному сабжу это не имеет отношения.

з.ы. ну и походу ты не понял главного посыла Чуваку относительно его "реальности"



Дасса, ты правильно пишешь. Просто ситуация, доведенная до абсурда в данном случае, выглядит смешно. Вместо вкручивания лампочки - ждешь нанятого человека. Вместо "повесить полку" вечерком, ждешь "мужа на час". И тд и тп. Просто где-то в этом подходе нужно остановиться. Вот, например, сделать проводку по всей квартире - специально обученные люди. А закрепить розетку, которая выпала из стены, неплохо было бы смочь и самому.

А вообще, у меня вот отец сам все делает. В рамках разумного. Ибо понимает смысл разного рода таких вот работ, и его прям-таки до бешенства доводит криворукость "нанятых" спецов. Хотя деньги заплатить за данные работы может легко. Говорит, что ему дороже переделывать.
И сына учит тому же.
И дочь =)
stuffin muffin
у меня друг когда ремонт делал на кухне - мы вдвоём на карачках за выходные полностью поменяли проводочку, расчертили даже на стене, как она идёт, чтобы в будущем не повредить, заготовили технологические отверстия на всякий пожарный или для доп.розеток.
было классно. а могли бы в эти выхи выжрать пива в ирландском пабе.
oteen
про лампочку удобнее воспользоваться советом мака. а про то, что если есть бабло, то ничего больше и уметь не нужно - не соглашусь, т.к. ситуации бывают очень разными и чаще бабло не спасает, потому все уметь полезно, пусть даже не воспользуешься этим умением больше никогда. электрик вода или диэлектрик как-то пох. терминология к освоению необязательна в бытовых условиях.
Kryptos
Цитата(TTT @ 26.1.2012, 18:29) *
Круто затроллили. Провокационный вопрос и все умники в одном топике с пеной у рта доказывают чего сами не знают ))
Чтобы найти ответ, надо ставить правильно вопрос. Извращаться с мультиметром нет никакого смысла. Либо визуально видишь, либо нифига не понимаешь не играешь с огнем.
Если есть места без изоляции и хочется поковыряться, то можно конечно мультиметром. Но я бы взял обыкновенный копеечный пробник. В любом строительном продается за 15-30 рублей. Только надо смотреть, есть низковольтные пробники, а есть на 220 - 250.

И да, ВО тут не причем. Школьники такое умеют, ну естественно толковые.

Мессия...
Makedonskiy
Чувак, ну как решился вопрос???
4YBAK
Цитата(Makedonskiy @ 27.1.2012, 17:33) *
Чувак, ну как решился вопрос???

Вопрос нерешаем.
На выключенной гирлянде между двумя лампами сопротивление равно нулю всегда.
Оно и логично. Если нет тока, то бишь силы, то откуда, мать его возьмеца сопротивление этой силе? Третий закон ньютона работает.
Теперь я пытаюсь сообразить, што будет, если воткнуть гирлянду в розетку и чего-нить померить.
Вобщем-то тему можно закрывать. Вы все равно не подскажете, как определить, какая лампочка вышла из строя.
Ну, сложно это. Тут надо не схемы рисовать, а знать, как это делаеца.
Водар Паветра
К вопросу у применении BО: при применении тестера к гирлянде следует применить метод поиска binary tree search.

Это значительно ускорит процесс поиска отказавшего функционировать устройства, до степени комплексности log n - в худшем случае..
Ketan
Дома была длинная китайская гирлянда. Проверять все лампочки - чокнутся.

Делал обычно так:
Скотчем приматывал к одной из клем тестера иголку. Можно и изолентой, главное чтобы иголка хорошо и плотно прилегала. Тестер был старый, допотопный. Переключал на сопротивление.
Одну из клем цеплял к вилке гирлянды, второй тыкал (иголкой) середину. Где пробой там сопротивление было больше, чем там, где все нормально. (цифры сразу скакать начинали).
Определял есть ли пробой в середине гирлянды или нет. Потом делил пополам уже следующий участок. И так методом деления, находил неработающую лампочку. Обычно все занимало - минут 5.
Иголки надо брать тонкие, чтобы провод не попортить и изоляцию сильно не порвать, и протыкать осторожно - главное просто коснуться иголкой провода под изоляцией.
Можно тыкать под лампочку) Но мне так было быстрее и удобнее. Да и изоляция особо сильно не портилась, главное чтобы гирлянда отработала один НГ)
4YBAK
Цитата(Водар Паветра @ 27.1.2012, 19:57) *
К вопросу у применении BО: при применении тестера к гирлянде следует применить метод поиска binary tree search.

Это значительно ускорит процесс поиска отказавшего функционировать устройства, до степени комплексности log n - в худшем случае..

ну-ну.
а где решение-то?
4YBAK
Цитата(Ketan @ 27.1.2012, 20:25) *
Одну из клем цеплял к вилке гирлянды, второй тыкал (иголкой) середину.

что это значит?
была ли гирлянда включена в розетку?
что в твоем понимании вилка гирлянды?
что середина?
общих понятий не надо. тут догадливых точка нет. нужно сказать, куда именно воткнуть.
иначе все посты бесполезная понтотня на тему "какой я умный".
Ketan
Цитата(4YBAK @ 28.1.2012, 1:01) *
Цитата(Ketan @ 27.1.2012, 20:25) *
Одну из клем цеплял к вилке гирлянды, второй тыкал (иголкой) середину.

что это значит?
была ли гирлянда включена в розетку?
что в твоем понимании вилка гирлянды?
что середина?
общих понятий не надо. тут догадливых точка нет. нужно сказать, куда именно воткнуть.
иначе все посты бесполезная понтотня на тему "какой я умный".


Вилка это электрическая вилка и есть, то есть та "штуковина", которую ты вставляешь в розетку. Розетка, Чувак, эта так "штуковина" с дырочками, куда можно вставить электрическую вилку гирлянды и гирлянда засияет)
Гирлянда, Чувак, эта такая интересная штучка с лампочками, которая начинает мигать после того как ты, наконец-то воткнешь вилку в розетку.
Середина это половина выбранного отрезка чего-либо.
Определились с понятиями и используемыми терминами?

В зависимости от того, какого типа у тебя гирлянда и как ты будешь тыкать иглой - тебе возможно придется попробовать переключать клемму с одного зубца вилки на другой, либо попробовать на оба. (в моем случае я цеплял к обоим сразу).

Саму гирлянду в розетку вставлять не надо! Твоя задача измерить напряжение если тестер активный или сопротивление, если он пассивный.

Обычный Тестер переключаем на съем показаний сопротивления. В нашем случае для определения середины берем половину длины гирлянды и тыкаем туда иглой тестера. Перед этим ткни иглой рядом с вилкой и посмотри на примерное сопротивление самой гирлянды. Теперь тыкая гирлянду, смотри, где сопротивление резко отличается.
Если ты ткнул посередине, а сопротивление не отличается от того, которое ты снял рядом с вилкой, значит пробой дальше от середины, если отличается, значит в той половине, что ближе к вилке. Каждый раз деля следующий отрезок пополам, мы узнаем в какой половине пробой. Под конец остается 2 лампочки, можешь ткнуть еще раз, а можешь открутить и проверить их.

Еще более подробно разжевывать для идиотов мне лень.
givigudze1
Ребят может все просто. В вилке стоит микросхема из-за которой гирлянда мигает. И все ваше прозвание нифига работать не будет потому что 12 Вольт мультиметра через эту микросхему не пролезут.
Я вижу один выход. Тестером в режиме измерения сопротивления прозвонить каждую лампочку. По моему 75 Ом вроде должно быть - давно чинил. Заменить все дохлые лампочки на живые либо на аналогичное сопротивление.
Потом прозвонить все провода - каждую цепь в отдельности - заменить дохлые провода. Если после всего этого не заработала - значит сдохла микросхема. Нужно взять рублей 200 и купить новую гирлянду. А лучше купить на светодиодах.
givigudze1
Это тебе поможет

http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=s4vaQyVIflk
Makedonskiy
Чувак, так как решился вопрос с гирляндой?? Есть прогресс?
4YBAK
Цитата(Makedonskiy @ 6.2.2012, 12:17) *
Чувак, так как решился вопрос с гирляндой?? Есть прогресс?

нет.
сопротивление всегда равно нулю, если нет нагрузки.
даже просто медную проволоку взять померить - ноль.
вобщем-то оно и логично. Откуда возьмется сопротивление, если нет силы? (третий закон ньютона, мать его)
поэтому мне кажеца надо покупать нагрузочный тестер, либо по-птушному брать рабочую лампу и сувать поочереди во все дырки.
Makedonskiy
Ну так и что ты решил?
Будешь покупать нагрузочный тестер или по-птушному брать рабочую лампу и сувать во все дырки??
4YBAK
Цитата(Makedonskiy @ 6.2.2012, 16:34) *
Ну так и что ты решил?
Будешь покупать нагрузочный тестер или по-птушному брать рабочую лампу и сувать во все дырки??

надо тестер. причем, хорошо бы такой, штоб еще умел давать нужную нагрузку на машинный аккумулятор.
шоб степень заряда смотреть (он запаянный, по плотности электролита заряд не определить).
а то как-то жопно при нынешних морозах каждый раз переживать, заведеца ли она через пару дней.


Makedonskiy
Ну так ты его купишь??
Или создашь тему "Как выбрать правильный тестер?"?
4YBAK
Цитата(Makedonskiy @ 6.2.2012, 23:46) *
Ну так ты его купишь??
Или создашь тему "Как выбрать правильный тестер?"?

создам тему. но наверно поищу специализированный форум по электрике.
ака Лис
Проще новую гирлянду купить
4YBAK
Цитата(Reineke_Lis @ 7.2.2012, 21:21) *
Проще новую гирлянду купить

ну да. а когда аккумулятор садица - проще новый акк купить. а когда электроплита подохла - проще новую плиту. и новую люстру. и розетку. и холодильник и т.д. и т.п.
и в итоге из-за своей тупости и несостоятельности только и делать, што работать на покупку той херни, которую можно за 5 минут починить самому
ака Лис
Цитата(4YBAK @ 8.2.2012, 0:00) *
ну да. а когда аккумулятор садица - проще новый акк купить. а когда электроплита подохла - проще новую плиту. и новую люстру. и розетку. и холодильник и т.д. и т.п.
и в итоге из-за своей тупости и несостоятельности только и делать, што работать на покупку той херни, которую можно за 5 минут починить самому


Ты не утрируй и не сравнивай стоимость гирлянды со стоимостью электроплиты. Все знать нельзя, и твой вопрос - это вопрос рационального вложения времени. У тебя какая-то вшивая гирлянда перегорела, а ты уже который день думаешь, как ее починить. Так что что-то растянулись твои 5 минут.
4YBAK
Цитата(Reineke_Lis @ 8.2.2012, 7:51) *
Цитата(4YBAK @ 8.2.2012, 0:00) *
ну да. а когда аккумулятор садица - проще новый акк купить. а когда электроплита подохла - проще новую плиту. и новую люстру. и розетку. и холодильник и т.д. и т.п.
и в итоге из-за своей тупости и несостоятельности только и делать, што работать на покупку той херни, которую можно за 5 минут починить самому


Ты не утрируй и не сравнивай стоимость гирлянды со стоимостью электроплиты. Все знать нельзя, и твой вопрос - это вопрос рационального вложения времени. У тебя какая-то вшивая гирлянда перегорела, а ты уже который день думаешь, как ее починить. Так что что-то растянулись твои 5 минут.

я ее починил перетыкиванием.
дело не в 150-500 рублях, которые стоит гирлянда. А в том, што когда за полчаса до НГ она перегорает - в магазин сходить не успеешь и мастера не вызовешь.
А еще, оно просто кайфово што-то починить.
Ну как бы тебе обьяснить? Вот ты што купишь, витую пару, джеков и клещи обжимные, все это рублей за 300, или готовый обжатый провод за 200? Я в свое время купил первое, просто кайфа ради.
ака Лис
Цитата(4YBAK @ 8.2.2012, 8:56) *
Ну как бы тебе обьяснить? Вот ты што купишь, витую пару, джеков и клещи обжимные, все это рублей за 300, или готовый обжатый провод за 200? Я в свое время купил первое, просто кайфа ради.


Да, если тебе это нравится. Но подход "что-то не получается - сделай сам" не работает на широкую перспективу. Наш мир - мир узких специалистов и готовых решений, чтобы не забивать свое время рутинными вещами.

Цитата(4YBAK @ 8.2.2012, 8:56) *
А в том, што когда за полчаса до НГ она перегорает - в магазин сходить не успеешь и мастера не вызовешь.


За полчаса до НГ я пью самбуку в компании друзей, и мне плевать на все перегоревшие гирлянды этого мира)
21-й
ну так ептя, зыркаешь в каждую лампочку и видишь шо со спиралькой усе пиздато, потом делаешь NEXT и находишь ту единственную без волосни, вкручиваешь новую лампочку, либо тупо скрепкой соединяешь контакты и вуаля (никуя тестер не нужон). Пару лишних вольт сильно не повлияют на остальные лампы в гирлянде, ток по дешке уменьшат срок службы.
З.Ы. ну как в тачке все лампы 12 вольтовые, а напряжение борт сети чуть более 14 ;)
Кстати, не надо иметь ВО, чтоб такую хрень разрулить!
21-й
Ухахаааааааааааа... чувак жжешьььььььььььь
Цитата(4YBAK @ 6.2.2012, 11:36) *
сопротивление всегда равно нулю, если нет нагрузки.
даже просто медную проволоку взять померить - ноль.


никуя сопротивления не равно нулю. все зависит от проводника, его длины и диаметра поперечного сечения!!!!!!!!!!!!!
Прижми одну клему от тестера у себя на руке и на некотором расстоянии второй, тестер покажет сопротивление уменьшающееся при удалении клем на твоем теле
21-й
Цитата(4YBAK @ 26.1.2012, 14:38) *
интересная кстати идея появилась: померить сопротивление воды из-под крана. затем насыпать столовой соли и еще померить. сопротивление по идее должно снизица.
то же самое можно проделать с дистилированной водой.

ag1.gif , могу еще предоложить идею, померь сопротивление мочи ag1.gif
ой Чувак, ну ты жешь, либо набухался ag1.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.