Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Californication
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов > Общение > Курилка
Страницы: 1, 2
4YBAK
Цитата(Dassa @ 5.12.2012, 20:11) *
фееричная логика!
Если я против пропаганды распиздяйства, наркоты и беспорядочных половых связей - то значит мне бы кайфово жилось в совке)

да


Цитата
Знаешь, мне получается в любой вменяемой стране мира кайфово бы жилось!
А более того, мне и в России прекрасно! Или это я создаю темы с нытьём о том какие все кругом воры/пидарасы итд, один я дартаньян, но работать неохота, ответственности неохота, итд?

не знаю. я тоже не создаю.
и если когда-то создавал, то уж точно не в таком виде, в котором ты пишешь


Цитата(Lotar @ 5.12.2012, 21:21) *
Цитата
вот именно!
сейчас мы, слава яйцам, можем смотреть Блудливую Калифорнию.


Аргументъ ai.gif

хрен оспоришь :)
Я..
Цитата(KLOD @ 5.12.2012, 5:24) *
Цитата(Я.. @ 5.12.2012, 14:17) *
Чувак, что ты и кому доказываешь ?

Муди и ему подобные отличаются от Дассы и ему подобных тем , что Муди живет по принципу do whatever you want - пьет , гуляет , трахает все что движется , прожигает жизнь и главное не скрывает этого , а Дасса и ему подобные делают все тоже самое , только втихушку , оставляя таким образом за собой право тыкать в таких как Муди пальцем и величаво и с презрением произносить " ну и Муди! .... стопроцентный мудиии...."
"Я..", а скажи это про меня, а? rolleyes.gif


хочешь быть им ?!! будь им ! ad.gif
KLOD
Цитата(NickNAME7 @ 5.12.2012, 18:50) *
Цитата
Возьмем, например, ублюдский фильм "секс по дружбе".


Вот скажи, Клод, они у тебя откровенно вызывают негатив или герои тебе нравятся, но, подумав критически, ты понимаешь, что это не то следовало бы перенять в соответствии с твоими целями, следовательно фильм отстой.
Я всегда критически смотрю на поведение героев. В зависимости от этого, они вызывают либо симпатию, либо неприятие.
Если не анализировать поведение полностью - весь заложенный шлак войдет в подсознание, раздвигая рамки допустимого. Хоть для подростка, хоть для взрослого. Во втором случае просто в меньшей степени. А подростки как раз и есть целевая аудитория для таких фильмов.

В фильме "секс по дружбе", как и в "больше чем секс" - испохаблено прекрасное понятие "дружба". Главные героини по максимуму лишены женственности (кроме внешности). Имеют зацикленность на сексе. Жрут бухашку, не следят за качеством партнеров. И в том и в другом случае есть персонаж - крайне вульгарная или распутная Мамаша героини, которая рассказывает дочери как ее долбит новый любовник.
В общем в этих фильмах Педерастия, бухалово, сексуальная женская распущенность выдаются за вариант нормы. Цензура для таких фильмов просто необходима.

Сама идея фильмов между тем изначально правильна. Дружба это прекраснейшая основа для отношений. Симпатия от дружбы ни чем не хуже симпатии от влюбленности. Друзья могут подарить друг другу ночь любви и быть благодарными за подарок.
Но в этих фильмах все изначально строится не на дружбе, не на влюбленности, и даже не на сексуальном влечении. Все строится на желании совокупления "для здоровья".

KLOD
Цитата
Цензура для таких фильмов просто необходима.
Почему необходима цензура. И чем плоха совковая цензура?
Есть два принципиально разных понятия которые следует различать - Мораль и нравственность.
Мораль - ограничения, накладываемые обществом.
Нравственность - внутренние самоограничения индивида

В двух словах - Мораль - это плохо. Нравственность хорошо. Следует не насаждать мораль, а воспитывать нравственность.
Для обоснования потребуется статья. Но попробую описать коротким примером.

Есть прекрасный новый фильм, который рекомендую посмотреть всем. "Ищу друга на конец света"


Сюжет довольно прост. К земле приближается огромный астероид. И по телеку объявляют, что скоро конец света и сделать уже ничего невозможно.

Большинство людей начинает пускаться во все тяжкие. Принимают наркотики, поют собственных детей алкоголем, вчерашние "приличные супруги" - сегодня трахаются с кем угодно, только не друг с другом. и т.д.


Это пример людей, которые жили "по морали". опирались на ограничения общества, не имея собственных убеждений. Это сразу выдает психологию раба. Пока все осуждают - он ведет себя также и даже осуждает других. Как только рамки сняты - он пускается во все тяжкие сам.

Там же есть и другой эпизодический персонаж. Телеведущий, который каждый день выходил в эфир и сообщал новости. В последний день видно, что в студии, кроме него никого нет. И что он делал все самостоятельно.
Это пример НРАВСТВЕННОГО человека. Он не бухал, не ширялся и не трахался, потому что не считал это для СЕБЯ приемлемым. Его внутренние побуждения также заставляли его пока все отрываются - ДЕЛАТЬ СВОЕ ДЕЛО. И помогать другим людям. Даже на пороге конца света.
----
Совковая цензура - была по большей части морализаторской. Как только сняли занавес и отменили сухой закон. Народ стал стремительно деградировать. Бухать, ширяться, заниматься бандитизмом.

***
Откуда берется нравственность? Кроме родительского вклада "личным примером" - Из литературы, и искусства.
Мы восхищаемся героями и пытаемся перенять их качества. Но если всех героев боевиков сделать педерастами (как бонда в последней ленте) То подросток, выросший на этих фильмах будет считать, что "один раз - не пидарас". Да и на второй раз тоже можно.

Вернемся к хэнку муди. Успешный писатель нюхает кокаин? На подкорке отложится, что "можно попробовать". А уж случай подвернется. Тоже касается и менее явных слабостей пЕсателя.

Так что, к выбору фильмов надо подходить крайне осторожно. А на уровне государства надо действительно ограничивать вещание. Но при этом меры должны быть комплексными. А в советском союзе вместе с порицанием пьнства - каждый год народу показывали как "алкоголик из москвы" находит свое счастье в виде курящей женщины.

Но вообще я за цензуру. Советская цензура даже морализаторская - давала свои плоды. Помню в школе мы удивлялись почему брюс ли "ударил первым". Драки у нас были. Но никто не бил лежачего. И они всегда носили околоспортивный характер. Теперь школьники херачат друг друга и ногами и подручными средствами. И насилуют друзей черенками от лопаты.
Makedonskiy
Цитата(Я.. @ 6.12.2012, 0:41) *
Цитата(Водар Паветра @ 5.12.2012, 11:38) *
Цитата(Makedonskiy @ 5.12.2012, 14:58) *
Но ты уж точно ничего открыть не сможешь.

Как не может? А рот? Да он у неё вообще не закрывается!


слушай, мэнчик !!! твое дело модерировать ! вот и модерируй , и не заставляй меня рычать ))))


Тхааатхатхатха!
Слушай, ну а что ты можешь сделать? Ничего. ab.gif
Тебе только и остаётся, что писать тут, на форуме, что ты будешь рычать/задушишь/уши надерешь/и т.д.
LA_Homie
Клод, вынужден не согласиться с тобой.
Если честно, то я не знаю какую пропаганду нужно сделаь, чтобы из парня сделать гея. Твои взгляды напоминают конец 19 века, когда гомексуалистов сажали и считали их результатом "несчастного случая, совращения, сглаза". По мне, вина гомексуалиста в том, что он гомоксексуалист, как твоя вина в том, что тебе нравятся женщины.
И у тебя люди делятся только на добрых злых. Черное/белое. А варианты, что непьющий человек может быть трусливым и подлым, а алкоголик иметь вполне себе широкую душу. Кто по твоему более "плохой"? Человек, который может быть только "добрым", потому что не знает и боиться иногда показать свои пусть темные, но настоящие чувства? Или "злой", но который честен с собой и честен с окружающими людьми? (насколько я понимаю честность с собой-тоже признак мужества).
Я не хочу здесь разводить срач на тему морали, потому что это будет долгий бесполезный спор. Да и тут нет "абсолютной" истины. Просто хочу показать, что не так все просто и деление на черное/белое, как в фильмах-неуместно. На то они и фильмы. Это просто искуство, которое дает нам пережить драму и новые ощущения (их суррогат) с безопасного положения (то есть сидя на стуле дома или в кинотеатре)
NickNAME7
Цитата
Помню в школе мы удивлялись почему брюс ли "ударил первым"


Это супер! ag1.gif

Цитата
Если честно, то я не знаю какую пропаганду нужно сделаь, чтобы из парня сделать гея.

Вижду тут два момента. Первый за один день и один фильм гея можно сделать поимев мужика, так мы получаем два гея. Но мы можем получить их гораздо больше если с трех до десяти хотя бы лет будем показывать ребенку фильмы с подобным содержанием и смысловой нагрузкой.
Второй, это то, что мне кажется под педерастией КЛОД имеет в виду не только крайние её проявления, но и такие вещи как косметика на лице у мужика.
KLOD
Цитата(LA_Homie @ 6.12.2012, 9:01) *
Клод, вынужден не согласиться с тобой.
Если честно, то я не знаю какую пропаганду нужно сделаь, чтобы из парня сделать гея.
Сделать - очень легко. Достаточно показывать гей-порно в течение некоторого срока. Или Скажем, если тебе предложат поработать ммм оператором на съемках такой порнухи - через некоторое время для тебя это станет "нормой". Не факт, что ты сразу побежишь отдаваться в жопу. Но при определенных условиях - твой мозг "допустит" такую возможность.
Цитата
Твои взгляды напоминают конец 19 века, когда гомексуалистов сажали и считали их результатом "несчастного случая, совращения, сглаза". По мне, вина гомексуалиста в том, что он гомоксексуалист, как твоя вина в том, что тебе нравятся женщины.
А где я предложил сажать? И где я сказал про несчастный случай? У тебя все хорошо?

Гомосеки не появляются случайно. Это результат пропаганды. Я тебе расскажу механизм появления, чтобы ты не думал, что это хромосомы так сложились, как тебе вешают лапшу на уши глянцевые журналы и британские ученые по заказу.

Механизм следующий. Гомосеки чаще всего вырастают в семьях, где подавляется мужское эго (отец подкаблучник, или нет отца + авторитарная мамаша). Из-за отсутствия мужских качеств в характере (Им не одкуда взяться, так как не с кого взять пример, а женщина является непререкаемым божеством в его семье, которой он приучен подчиняться) - Мальчик не вызывает симпатию у девочек и оттого чувствует себя несчастным .
А по телевизору вещают о том, как здорово долбиться в жопу. И показывают как в фильмах гомосеки находят свое счастье. И вуаля! - вместо недоступных для него девочек, мальчик начинает присматриваться к мальчикам.

Механизм именно такой. А то что гомосексуальность это врожденная паталогия (обычно это слово упускают, говоря просто "врожденное") - Это у одного из тысячи нынешних гомосеков.

Мне друг - психолог рассказывал, что не бывает даже одного дня, чтобы к нему в аську не постучался подросток, который переживает по поводу того, что ему кажется, что он гей.

И где - то я уже писал. Сажать не нужно, убивать тоже. Но любую пропаганду следует исключать. Это отклонение психики. Мужчина с выросшими сиськами (гинекомастия) - это болезнь и отклонение, которую лечат. Также как мужчина с женской психикой.
Что делают когда в организме болезнь? - обеззараживают, и изолируют участок тела, чтобы не перенеслось на другие органы. В случае с гомосеками - болезнь "растирают по телу" и защищают ее права.

Поэтому, достаточно эффективным будет запрет на ротацию фильмов с гомосеками на большом экране и по тв. Так как они потеряют прибыльность - их просто перестанут снимать. И разумеется, полный запрет гей-парадов. и пропаганды.
Ну и Мадонну я бы тоже засудил. ага. rolleyes.gif
Где-тут охота на ведьм?

Цитата
Первый за один день и один фильм гея можно сделать
За один день и один фильм - нет. Нужно создать среду, в которой это в виде нормы.
1) Успешные люди, то тут то там "признающиеся". Политики, кутюрье, поп звезды.
2) песни на радио типа "женское сердце бьется во мне" и "голубая луна"
3) Фильмы
4) Журналы со статьями от британских ученых
5) Парады
6) Агрессивная "защита прав"
7) Прямая пропаганда
Цитата
Второй, это то, что мне кажется под педерастией КЛОД имеет в виду не только крайние её проявления, но и такие вещи как косметика на лице у мужика.
Нет - только крайние.
KLOD
Цитата(LA_Homie @ 6.12.2012, 9:01) *
И у тебя люди делятся только на добрых злых. Черное/белое. А варианты, что непьющий человек может быть трусливым и подлым, а алкоголик иметь вполне себе широкую душу. Кто по твоему более "плохой"? Человек, который может быть только "добрым", потому что не знает и боиться иногда показать свои пусть темные, но настоящие чувства? Или "злой", но который честен с собой и честен с окружающими людьми? (насколько я понимаю честность с собой-тоже признак мужества).


Из этих двоих лучше - добрый храбрый честный трезвенник с широкой душой.
Цитата
"злой", но который честен с собой и честен с окружающими людьми? (насколько я понимаю честность с собой-тоже признак мужества).
Честный серийный маньяк-убийца. Прикольно ag1.gif

Цитата
Это просто искуство, которое дает нам пережить драму и новые ощущения (их суррогат) с безопасного положения (то есть сидя на стуле дома или в кинотеатре)
Это давно не просто искусство. Это механизм управления массами.
NickNAME7
Клод, а в современных знаменитостях есть адекватные примеры для сына подростка? Бекхем, Криштиану Роналду, Джейсон Стетем, не знаю, даже кого написать Шварцнегер, Брюс Ли, Жан Клод Ван Дам, да кто угодно, есть вообще такие на экране и в журналах?
NickNAME7
Да и ещё хотел узнать твое мнение о фильме Область тьмы. Только не спрашивай, зачем мне это.
KLOD
Цитата(NickNAME7 @ 6.12.2012, 18:27) *
Клод, а в современных знаменитостях есть адекватные примеры для сына подростка? Бекхем, Криштиану Роналду, Джейсон Стетем, не знаю, даже кого написать Шварцнегер, Брюс Ли, Жан Клод Ван Дам, да кто угодно, есть вообще такие на экране и в журналах?
У актеров все сильно зависит от конкретной роли. А личную жизнь их не знаю. Гламурные футболисты - точно нет.



Quto
Какой бы ни был правильный мужской образ на экране, он не годиться для полного подражания. Просто потому что мужчине нужно самовоспитание, в том числе как воспитание самостоятельности и решительности.
Привлекательны всегда "отрицательные" персонажи и их дополняют положительными качествами. Возникает симпатия к такому персонажу и все "грехи" заведомо оправдываются. Отделить положительного от отрицательного и вывести эталон не представляется возможным.
Dassa
Насчёт известных спортсменов кстати - Алексей Морозов и Сергей Семак - достойные примеры наличия профессионализма, харизмы, преданности своему делу и неиспорченности баблом.
Kryptos
Алексей Немов.
LA_Homie
Ну во первых это не труд британских ученых. В этом плане на меня повлиял Вейнингер, а он написал очень важные труды в гендерной психологии.
Под несчастным случаям я понимал и твою точку зрения про пропоганду. "Посмотрел, как долюятся в жопу и стал геем"-тоже "несчастный" случай.
Во вторых, много кто видел по телевизору пропоганду гомосексуализма? Ну серьезно. Есть конечно пару романтических фильмов, типа горбатой горы. Но и есть куча фильмов, которые выстебывают такое поведение. Так что про злую пропаганду не надо.
В третьих, очень много детей росло и растет без отцов, которые испытывают проблемы с противоположным полом, потому что не видели полноценных здоровых отношений/нет мужественности/не выработался "мужской" компонент любви. Неужели их ждет судьба стать гомиками?
В четвертых, это вполне себе нормальный процесс, когда человек может "поэксперементировать" со своей сексуальностью. Если ссылаться на "знакомых", то несколько моих ровесников так из за любопытства посмотрели гей порно, пооняли, что это такое и стали жить дальше нормальной жизнью
В пятых, опять белое/черное. Либо трезвенник, который всегда широк душой и отзывчив, либо маньяк убийца. Давай смотреть правде в глаза. Таких крайних примеров доброты/зла меньшинство. Большинство людей находятся по середине. И опять задаю вопрос: вот есть у нас пьющий человек, но который широк душой. МЫ должны назвать его злым или плохим? Назвать щлым потому что пьет или добрым, потому что широк душой?
KLOD
Цитата(LA_Homie @ 6.12.2012, 22:44) *
Во вторых, много кто видел по телевизору пропоганду гомосексуализма? Ну серьезно. Есть конечно пару романтических фильмов, типа горбатой горы. Но и есть куча фильмов, которые выстебывают такое поведение. Так что про злую пропаганду не надо.

Не, не видел.

Цитата
В третьих, очень много детей росло и растет без отцов, которые испытывают проблемы с противоположным полом, потому что не видели полноценных здоровых отношений/нет мужественности/не выработался "мужской" компонент любви. Неужели их ждет судьба стать гомиками?
Это вопрос вероятностей.
Если мать подавляет мужское эго в ребенке - вероятность очень сильно растет.
Если парню хватило мозгов записаться в секцию контактных боевых искусств - вероятность падает.
Также пропаганда на телеэкране и в сми - влияет на вероятность.

Цитата
В четвертых, это вполне себе нормальный процесс, когда человек может "поэксперементировать" со своей сексуальностью
Типа один раз не пидарас? ag1.gif В ранне-подростковом возрасте возможно. Но не далее.
В зрелом возрасте. Для женщины - да, для мужчины - нет.

Цитата
В пятых, опять белое/черное. Либо трезвенник, который всегда широк душой и отзывчив, либо маньяк убийца. Давай смотреть правде в глаза. Таких крайних примеров доброты/зла меньшинство. Большинство людей находятся по середине.
Да. Но вектор устремлений не может быть средним.
На том и построена система. Стремиться к среднему = деградировать.

Цитата
И опять задаю вопрос: вот есть у нас пьющий человек, но который широк душой. МЫ должны назвать его злым или плохим? Назвать щлым потому что пьет или добрым, потому что широк душой?
Не вижу никакой взаимосвязи между употреблением алкоголя и оценкой по этому признаку человека.
Какой он подает пример детям? - БЕЗУСЛОВНО ПЛОХОЙ.
Потому что ребенок видит - Дядя Вася добрый и веселый и выпивает. А то и становится еще веселее и добрее. Конфеты дарит. На "подкорке" ребенок получает условноположительное отношение к алкоголю.
То же и с фильмами и пороками киногероев.

4YBAK
Цитата(KLOD @ 7.12.2012, 0:10) *

кросафцы.
особенно телка в красном хороша rolleyes.gif
Dassa
Чувак, она свободна!=)
NickNAME7
Цитата
В зрелом возрасте. Для женщины - да, для мужчины - нет.


Почему?
givigudze1
В общем выхода нет, все станут лизбиянками и педерастами.
KLOD
Цитата(NickNAME7 @ 7.12.2012, 9:52) *
Цитата
В зрелом возрасте. Для женщины - да, для мужчины - нет.


Почему?

Информация с разных источников, ссылки не дам - не помню точно откуда.
Но смысл в следующем.
1) Женщина бисексуальна. Мужчина нет (это можно много где найти)
2) Если мужчина начинает отдаваться в жопу - у него меняется психика. (у женщины таких изменений нет)
в т.ч. манерный голос педиков, это не всегда кривляние и подражание.
3) Если мальчику в детстве до 2-х лет часто делать клизму - из него вырастет замкнутый в себе слабохарактерный человек (кажется у Эрика Берна читал)
4) Ну и есть еще немного эзотерики. По теории чакр, - каждая чакра имеет свой заряд. Женщина и мужчина, в своих основных чертах, противоположно поляризованы. У гомосексуалистов чакры имеют заряд нулевой или женский. Типа, чакра останавливается или вращается в противоположную мужской сторону. У лесбиянок ничего подобного не происходит.





givigudze1
А как же анальное и оральное развитие человека по Фрейду ?
По поводу клизмы - детей вообще лучше ничем не мучить. А вообще часто говорят - я душу дьяволу продам ... А ведь жопу то дьяволу никто не готов продать. Видимо всё таки жопа гораздо духовно ценнее души.
Ketan
Посмотрел один сезон сериала, понравились цитаты и высказывания Муди.
А потом стало скучно, слишком сильно навязанный образ горе-любовника приедается, плюс ко всему, надоела постоянная реклама пьянства, хотя может это только мне бросалось в глаза.

То о чем пишет Клод, касательно плодов пропаганды толерантности очень хорошо видно в Германии и Голландии, где я бываю, когда здоровые европейские мужчины ведут себя настолько утонченно и изысканно, что хочется сказать: "как бабы". В них почти нет той здоровой мужской агрессивности и готовности дать в морду. На фоне обычного поведения негров и турков это заметно.
KLOD
Цитата(givigudze1 @ 9.12.2012, 8:05) *
А как же анальное и оральное развитие человека по Фрейду ?
Там не об этом.

Цитата
А вообще часто говорят - я душу дьяволу продам ... А ведь жопу то дьяволу никто не готов продать. Видимо всё таки жопа гораздо духовно ценнее души.
Smile2.jpg

Elizium

Цитата(givigudze1 @ 9.12.2012, 8:05) *
А вообще часто говорят - я душу дьяволу продам ... А ведь жопу то дьяволу никто не готов продать. Видимо всё таки жопа гораздо духовно ценнее души.


Это пять icon_lol.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.