Бля, от 4увака позитив прям льётся! Мужчина!
Так, ну-ка, а почему вы можете сказать, без пустых слов "ты не пройдешь" ?

Это чтобы вам потом носы утереть.

Мальчики модельки сильно отличаются от человека на твоей аватарке.
Они стильные, у них оригинальная внешность, из них можно лепить интересные образы.

Ты разговаривала хоть с одним? На аватаре мне 20.

да, у меня друг есть. Такой лапочка, у него такие глазки зеленые)

Так то всё так, это если есть опыт.


Также стоит учитывать, что многие люди проработав на некоторых высокооплачиваемых позициях в том же БиЛайн или Мегафон или взаимодействуя с ними уходят через 1-3 года. Потому что человека там "выжимают". Хотя да, конторы типа крутые. Если сразу в лоб спросить про это у эйчара, то скорее всего услышишь, что они готовы давать передышку, переводить на время в др отдел и т.п. Это я к тому что размер ЗП = размер ответственности/обязанностей.

Конечно работодатель готов платить большую ЗП квалифицированному сотруднику на соответствующих позициях, вопрос в том что он от этого сотрудника за эти деньги ожидать будет.

Это как работать в Яндексе и не иметь возможности/времени пользоваться всеми прелестями его офиса, а вместо обещанных Н ресторанов с бизнес ланчем, обедать в ближайшей столовке за 20 минут. Потому что дел дохрена и дедлайны горят.

у него кстати довольно брутал внешность, даже в 20 на аве.
щас наверно ваще неибаца мэн.
а лепят образы из говна. по той простой причине, што очень мало нормальных готовых образов, из которых не надо лепить. и которые зажгут именно своей целостностью

гамасек штоль?

Нее, он натурал, у него и девушка есть, даже уже наверное жена)) но он все равно такой клевый внешне)

Оху;№енное описание мужчины

он младше меня года на 3) и он лапочка)))
так что можно...)

"Я в ай-тишники хочу, пость меня научат!"
Оленька, как-то это наивно, незрело и смешно выглядит со стороны.

Типа "я всю жизнь тока и делала, что жарила котлеты, а теперь вот стану великой спортсменкой, чё я хуже Шараповой?", или "чем я хуже Каплан, даром что училася в зооветеринарном ВУЗе"!

Есть одна такая великая народная мудрость : "Кто на что учился- тот на том женился".
Думать надо, когда выбираешь жизненный путь, образование. Это вам не игрушечки, это судьба.

Только будучи очень целеустремленным и одаренным интеллектуально можно взять и поменять сферу деятельности. Вот так запросто, бац- и готово. Но что-то мне подсказывает, что это не твой случай.

Права на половину. То что наивно, незрело и смешно, тут полная правда.
А вот то, что сменить сферу деятельности - это да, тут сложности могут возникнуть. Но всё преодолимо.
Олисса просто фантазирует через чур дофига, типа, сразу проектным менеджером. Цели и желания хорошие, но вот никто с неё не снимал необходимости смотреть правде в глаза. А она не хочет, ибо мала.
А правда примерно такова - на проджект менеджера её никто в ходу не возьмёт. Сколько бы серфтификатов Интуита у неё не было. А если и возьмут, то это будет....мягко говоря...контора "Рога и Копыта".
Здесь бы разумней подойти поэтапно, но детские грёзы "если я чего-то хочу, то я этого добиваюсь" не отпускают, потому что на определённом уровне развития ещё можно топать ножкой и кричать "хочу!", а дальше уже нужно "раскручивать маховик успеха", и первый обороты будут ой как нелегки.

Кстати, не такая уж Олисса маленькая. Настолько я могу судить, вполне даже самостоятельная социальная единица. Совершеннолетняя и вроде даже с образованием и заработком.
А вот то, что в голове каша- это уже беда. Начитаются впечатлительные девицы глупостей, вобьют себе в головы Бог знает что...
А все от того, что жизни реальной с проблемами, бедами, горестями не видели. Ответственности ни за что не несли. Ничего не теряли.
И потому границы между фантазиями и реальностью не видят.

Лер, ну сидя ровно на попе уж точно ничего в жизни не добьешься. Я считаю, что если хочется - значит нужно... пробовать, добиваться, искать варианты... а мой или не мой случай - посмотрим, время покажет)

тут не права, расписывать не буду...

Сколько правильных слов, лишь бы заклевать. Вот странные, а вам не все ли равно?
Не знаю получится ли у Olyssiya, это ее дело. Но если человек захочет, ничто не помешает.
Olyssiya, не слушай никого, делай как знаешь.

я щитаю, Независимость нужно расстрелять. За то што вносит ненужную панику в ряды, тем самым подрывая боевой дух.
менять профу можно и в 50 (это сделала моя мама, уйдя совсем в другую область и через 3 года став профи, наставником для многих)
кто на што учился... а што если мне родители выбрали не тот путь (т.к. сам я ниче не понимал в то время), мне теперь всю жизнь хуйцов сосать?
не говори бред кароче.
посмотри на звезд ютюба: макса 100500 и нефедова.
макс вообще без образования, работал разнорабочим.
нифедов работал до 26 лет программистом станков чпу.
т.е. поменяли\приобрели профу и не обламывабца

Щас наверно скажешь, што так везет только избранным.
А вот хуй. Везет тому, кто везет.
Помоему у майкла джордана как-то спросили: вам ведь крупно повезло в сегодняшнем матче, верно? да, ахуенно повезло. а еще я заметил такую закономерность: чемб ольше я тренируюсь, тем больше мне везет.
И нет ничего хуже, чем ставить маленькие цели. Типа, сидеть на жопе ровно, смотреть правде в глаза, не высовываться никуда с опостылевшей работы. Это тактика маленького человека, который так всю жизнь и будет "смотреть правде в глаза".
А когда другие его обойдут, будет смотреть с завистью и говорить: он избранный, ему просто повезло. И продолжать всем советовать не высовываца. От зависти, што его, такого никчемного, еще вдруг кто-нить обойдет.
Кароче, Независимость, становись уже человеком. Или по крайней мере не сбивай людей с пути. Это ужасно, что твой голос на форуме имеет вес. К твоим разрушительным бредовым мыслям ведь кто-то может и прислушаца.

еще добавлю, что когда вы слышите "это невозможно" - значит вы на верном пути.
Дело в том, что если бы это было возможно - это бы сделали другие.
Поэтому как раз и нужно делать невозможное.
Возможно, чтобы школьник 16 летний зарабатывал 100 косарей в месяц? Ага
Дык што невозможного, што взрослая телочка с головой найдет себе работу хоть на полтос на первое время?

Везет тому, кто идет по своему пути. Просто когда он начинает там идти все уже ездят и летают.


Зачет. Ага, не понимая, что эта за правда такая и откуда она взялась

Чувак как всегда умиляет
история успеха человека, сидящего на 50К в месяц

Оля, я тебе как-то доступно, в хронологии расписал, как попасть в IT. в ПМы тебя не возьмут без опыта проектной деятельности, поэтому надо в начале поучаствовать в проектной деятельности на других ролях. например администратора проектов.
но главная проблема в другом - ты нафантазировала себе роль ПМа. она совершенно не для тебя. если тебя послать нах - ты же пойдёшь нах, обидишься, или начнёшь зеркалить в ответ. ПМам так поступать нельзя. это проектная единица, которая соединяет в себе посылы нах от заказчика и от подрядчика. это совершенно не твоя профессия.
вот возьмём в пример моего ПМ-а на постпейде Украины. Хохлы очень требовательные и боязливые в МТС-Украина. у нас затянулась архитектурно-аналитическая фаза. сроки сфакаплены, жопа, общий негатив. ПМ у нас просто офигенный - он что сделал? - он взял и предложил МТС смигрить ключевых боевых абонов на постпейд прямо сейчас, без доработок, без внедрения и врукопашную поддерживать их на бою(в реальности, а не на тестовом стенде). из этого МТС поймёт, что конкретно и как у них будет работать. а главное, слезть с крючка они уже не смогут. это нестандартный подход, эвристика, которая сгенерена вменяемым ПМом. её нет в лучших практиках или курсах обучения ПМовскому ремеслу. это общее верхнеуровневое видение процессов и проблем на проекте. а этому никто не научит. только опыт и понимание и бизнес-процессов заказчика, и принципов работы внедряемого решения, и ограничения системы, и подсчёт и увеличение маржи(без которой нах кому такой ПМ сдался) даже на низкомаржинальных проектах никто не даст работать в убыток. для этого опять же, ПМ, должен просчитать на пару лет вперёд план внедрения, план CR-ов и оценку платежеспособности заказчика, коробочности решения(для последующего тиражирования) и прочее.
в общем, фантазии - фантазиями, но ноги должны стоять на земле. присмотрись к профессии администратор проектов лучше.

Заметил, что каждый из высказавшихся в чем-то прав :)
Олисса права, что хочет двигаться к своим целям.
Независимость права в трезвой оценке возможностей.
Чувак прав в том, что надо всегда стремиться к бОльшему, невзирая на препятствия.
Ну а Леня прав, т.к. добавил долю практики в это теоретизирование.

Поменять сферу деятельности можно, конечно. Я это делал не раз. В текущей сфере я по сути работаю чуть больше года и уже дорос до неплохого уровня профессионализма. Но, разумеется, это зависит от многих факторов. Так в ИТшники попасть гораздо труднее, чем из ИТшников в другие сферы. И хорошо бы представлять, чего именно ты хочешь, перед тем, как что-то делать, и зачем оно тебе.

А я в чем прав?

Ты прав в том, что мало пишешь)

ТАк... я поняла одну вещь... никто из прочитавших мой пост не обратил внимание, что ПМ - это имелось ввиду в перспективе и обозначено мной как сфера. Разумеется, что даже почитав курсы, я понятия не имею (точнее представляю в общих чертах), чего делать на практике и разумеется я для начала пойду куда нить на более низкую позицию.

Лень, я рассматриваю администратора и помощника. В администраторе меня смущает большое кол-во бумажной работы и мало практики (акцент делается на слове большое, я понимаю, что полностью ее не избежать). Помощник в этом плане более выгодная позиция по функционалу. Но его мало где ищут.
Я смотрю всякие варианты, я даже готова для начала продажником пойти, чтобы обзавестить нужными связями и информацией... потому что в туризме я больше работать НЕ МО ГУ... меня тут все адски бесит... и все слишком просто, даже когда авралы, какие то проблемы или нестандартные ситуации...

Лень, вот по этому поводу напишу отдельно...
Расскажу тебе подробнее, что такое туризм.
Это партнеры (операторы и центры бронирования), где либо работают злые всеми задолбанные тетки и дядьки, из серии "30 лет в туризме", считающие себя правыми во всем ситуациях, либо молодые глупые курицы, не способные сложить в уме 2*2... , и эти люди в принципе не внимают здравым доводам логики. Шевелиться они начинают, только чтобы прикрыть свой зад, когда накосячат.
А еще есть клиенты. Клиенты - они всегда правы. Они платят тебе 3 копейки, выпрашивают скидку в пол стоимости тура и хотят, чтоб все было в шоколаде.
Чтобы и отель замечательный, и подтвердили с первого раза, например Мексику, в период китайского нового года, на 6-х человек, за 2 дня до выезда.
Обижаться на них бесполезно... это не помогает. От этого не решаются вопросы, не появляются места на рейс, не аннулируются заявки без штрафов.

Так вот после 6-ти лет работы в этой замечательной сфере, меня можно отправлять договариваться к конгрессом США, и я на 80% уверена, что переговоры пройдут успешно, потому что стрессоустойчивости, нестандартным подходам и умению находить общий язык с РАЗНЫМИ людьми тут учат как нигде в другом месте.

не тот уровень. да и про стрессоустойчивость я бы не зарекался.
ПМ - держатель бюджета проекта. это могут быть сотни миллионов рублей. ПМ - это не только трепать языком, потому что найти общий язык можно далеко не с каждым(особенно когда корпоративная установка не идти на компромисс иначе заболтают)
то что у тебя происходит - это детский сад. это уровень B2C - бизнес ту кастомер. тут правила игры одни. в сегменте B2B правила игры совсем иные.

значит буду учится)

Шикарная логика
Кто бы еще вникал в это мало, для него бы стало много

ага, я в этом дет. саду чуть не поседела один раз, когда у партнеров глюкнула система и моя заявка на 20-ть человек просто исчезла и меня битый час пытались убедить, что ее нет, не было и не будет, такой программы нет и быть не может... а под них уже билеты были куплены на кругленькую сумму и до выезда оставалось всего ничего... ))

З.ы. знаю, что везде свои особенности... это нормально)

Олисса, без обид, но уровень ответственности и уровень принятия решений принципиально иной.
Твои коммуникации с менеджерами туроператоров и клиентами, это безусловно хорошо, но это работа со стандартным, потребительским набором "возражений", это совершенно не тот опыт, который поможет тебе в новой области. Ну разве что у тебя перед глазами всегда останется утопичный, но сука-вечный отечественный принцип: "я плачу 3 копейки, но товара хочу на 3 рубля"

Надо понимать, что когда люди платят 3 000 000 Ойро, за какую-нибудь надстроечку - они хотят, требуют и ебут мозг так, что эта надстроечка к ERP должна развозить 10-тысячный офис по домам, делать минет совету директоров и генерировать случайную прибыль 3 раза в секунду...
А прикинь с иностранцами в аналогичные проектные работы вписаться.
Они кстати иллюзий как правило не питают, но ты реально встретишься с джефом, начальником джефа, согласующим органом начальника джефа, регулирующей организацией согласующего органа начальника джефа, попечительским советом регулирующей организации согласующего органа начальника джефа, итд...и всё это только для того, чтобы джеф назначил тебе встречу с патриком, который делает пропуск на парковку...я не шучу и всё это к тому, что ты на 3-й день работы вопьёшься в горло или выколешь глаза циркулем кому-нибудь из "них"

Дасса, обид нет)

И я не буйная, циркуль не мой вариант, я крови боюсь)))

А сейчас ты резюме рассылаешь, есть результаты?
Мне даже немного интересно чем все закончиться и что ты расскажешь.
Может тоже в Москву махнуть и ПМом стать

пока нет, не рассылаю, жду пока начальник уедет в Тай)
тогда начну. Плюс, до рассылки резюме хочу сдать еще 2 сертификата и хотя бы начать читать PMBOK и посмотреть другие стандарты, чтобы примерно представлять о чем речь))
Чем все закончится я тут наверное писать не буду. Я уже даже начала жалеть, что рассказала и разместила тут эту тему... хотя комменты той же Леры, конечно, мотивируют)

Ну ладно, но хотя личка есть.


Ну когда тебя начинают "макать", то приятного конечно мало. Но это все фигня, если ты знаешь себя лучше и свои возможности на самом деле, а не то что "знают" другие. Вот это действительно важно. Обычно смотрят по сторонам, если очень сомневаются в себе.

действительно ездят и летают единицы.
а так, в основном, если взять среднестатистического человека, то он ходит на нелюбимую работу за копейки.


лишь из их опыта. и из опыта их окружения. а окружение точно такое же, как они (скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты)

во-первых, этот человек 8 месяцев назад сидел на 30 и полгода назад вообще был безработным (сразу не получилось работу сменить, не срослось)
во-вторых, я нигде не говорил, что успешный. мне до успеха еще хуярить и хурярить.

Ну правильно. Меняешься сам - меняется окружение.


Ходит, потому что родители так делали и другие родственники и знакомые. Откуда им знать, что бывает иначе?
Ведь они будут смотреть, а везде мотивируют:"Возьми Кредит и вкалывай, и будет тебе счастье" Будет, аха И ведь правда, заработает и на квартиру и т п. Все как в сериалах Может даже он подумает, что вот оно счастье

дык отлично, вперед на собеседования!

кстати, грамотный вывод.
лучше вообще ни у кого ниче не спрашивать. а то закидают сообщениями "смотри правде в глаза", после этого становится тяжелее.
Хотя тоже полезно. Со временем вырабатываеца смотри правде в глаза фильтр.
Первое о чем надо думать, когда слышишь "смотри правде в глаза" - ты сам, дядя, кто вообще? Есть успехи какие-то?

Ну это кому как. Некоторых это угнетает, другим - хороший пинок. Правда за такие пинки можно потом ответку словить, но это наверно не про Олю. Зато случаи известны

во-во.
недостаток инфы.
с другой стороны, это хорошо. сам прикинь, если все будут хозяевами, кто ж тогда будет рабом...

Раб мечтает не о свободе, а о своих рабах Цицерон вроде.
Вот примерно так.

Я знаю одно) Если я чего то захотела, то меня проще убить, чем переубедить.
В Москву я тож переехала, начав с подобной "хотелки". Тоже, мало кто верил, что мне удасться. Рассказывали как это сложно, опасно, спрашивали, как я там буду)))) А для меня все было просто - купить билет, упаковать вещи и вперед... Остальное образовалось уже в процессе. Главное - начать... выстроить план действий... и т.д.

Если есть возможности и ресурсы, а тем более желание, стоит периодически менять работу и направление деятельности, иначе мозги начинают заплывать, а человек все больше автоматизируется и выполняет свою работу в режиме биоробота)



А так же подумать какие знания и умения могут пригодится для этой работы. На собеседование можно и нужно ходить, и не собираясь прямо сейчас менять работу. Собеседование само по себе полезно, для тебя же необходимо точно уяснить какие знания на данной работе тебе нужны, и что же все-таки хочет видеть от тебя работодатель. Сейчас же у тебя все выглядит сумбурно.
В общем - дерзай

Спасибо)

Если что, про хотелки, план действий и прочее ничего не говорил, это твое. За хотелки вообще наказывать бы хорошо. И вообще женщины-карьеристки - дело пахнет киросином.

зачем?

Ну момент тонкий. Посмотри на капризных детей, там нечто похожее.