Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Талант
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов > Общение > Курилка
DriftKing
Интересует такой вопрос - Что для вас талант?
Можно ли ему научиться, или это дар с рождения?
Танцы, пение, рисование, физические упражнения (например гимнастика, упражнения на турнике, брусьях, прочее) - можно ли считать талантом, и почему?
4YBAK
Цитата(DriftKing @ 1.6.2013, 23:25) *
Интересует такой вопрос - Что для вас талант?
Можно ли ему научиться, или это дар с рождения?
Танцы, пение, рисование, физические упражнения (например гимнастика, упражнения на турнике, брусьях, прочее) - можно ли считать талантом, и почему?

талант - это дар с рожденья.
это предрасположенность к чему-то.
например, в универе был ботаник-задрот, который никогда ничем не занимался, но подтягивался 20 раз в легкую.
я вот тоже нифига ничем не занимался, однако бегал когда-то стометровку за 11 секунд. В то время как средний по больнице результат 14 сек.
Та же тема и с танцами. Есть люди, занимающиеся годами, однако они не понимают свое тело и они деревянные.
Есть люди, которые годами готовят - и всегда дерьмо.
Вобщем-то основная фишка в том, штобы понять, што у тебя получаеца лучше, чем у других - и именно в эту точку прицельно долбить.
Нужно развивать сильные стороны, а не подтягивать слабые.
А так, научица можно всему. Просто те, у кого предрасположенность, полюбому обойдут. им просто придеца гораздо меньше вьебывать, за счет чего они с большей вероятностью доведут дело до конца
4YBAK
Тот же самый пример, который я выше описал: у меня гораздо больше шансов стать чемпионом мира по бегу на 100 метров, чем у чувака, который подтягиваеца 20 раз, ибо бегает он так себе, середнячок. А у него гораздо больше шансов стать ахуенным легкоатлетом, потому што изначально строение тела позволяет подтягиваца двацатку. Так што нужно занимаца тем, што больше дано. Но тем не менее, если адово вьебывать, мы оба можем стать и бегунами, и легкоатлетами. Вопрос только в том, зачем себя насиловать лишнего.
Водар Паветра
Хороший вопрос!

Что такое талант вообще? Как я его понимаю - это когда начинаешь делать какое-то дело, а оно у тебя само собой получается, даже усилий особо прикладывать не приходится. И как-то резко само-собой достигается успех, пускай и первоначальный.
Т.е. другие люди, чтобы достичь твоего уровня познания, должны были бы прикладывать куда больше усилий.

Талантливо абсолютное большинство людей, в той или иной степени. Всегда что-то даётся кому-то легче, чем другому по рождению. Да, набор способностей в какой-то степени обусловлен генетически. Тем не менее, что имеет первостепенную роль - это сознательная работа над одной или несколькими из своих способностей. Нужно прикладывать усилия и развивать талант - без этого талант и яйца выеденного не стоит. Талант - ничто вообще. Всё решает mindset.

NickNAME7
Цитата
Но тем не менее, если адово вьебывать, мы оба можем стать и бегунами, и легкоатлетами.


Бегуны и есть легкоатлеты.

Талант это как харизма. Много штампов и предубеждений. Кто-то родился с ним, кто-то - без него, но упорно и много (или мало) работал. А вот если знать ответ на этот вопрос, то что? ))
Olyssiya
Для меня талант - это когда человек полностью отдается своему делу, настолько его любит, так в него вкладывается, что сливается вместе с ним, живет им, дышит им. Тогда не может не получаться.
Это может быть какая то склонность с рождения, а может быть результат неимоверного труда.
Понятно, что изначально в нас каких то способностей заложено больше, каких то меньше, но на мой взгляд, если действительно чего то желать, к чему то стремиться и упорно двигаться к цели, добиться можно чего угодно.
Самое замечательное в талантливых людях - это то, что когда они делают свое дело - все их действия идут от сердца, из глубины их души, их личности.
NickNAME7
Цитата(Olyssiya @ 2.6.2013, 8:50) *
Для меня талант - это когда человек полностью отдается своему делу, настолько его любит, так в него вкладывается, что сливается вместе с ним, живет им, дышит им. Тогда не может не получаться.
Это может быть какая то склонность с рождения, а может быть результат неимоверного труда.
Понятно, что изначально в нас каких то способностей заложено больше, каких то меньше, но на мой взгляд, если действительно чего то желать, к чему то стремиться и упорно двигаться к цели, добиться можно чего угодно.
Самое замечательное в талантливых людях - это то, что когда они делают свое дело - все их действия идут от сердца, из глубины их души, их личности.


Всё это мастерство. )
Quasar
Цитата(Olyssiya @ 2.6.2013, 9:48) *
Для меня талант - это когда человек полностью отдается своему делу, настолько его любит, так в него вкладывается, что сливается вместе с ним, живет им, дышит им. Тогда не может не получаться.
Это может быть какая то склонность с рождения, а может быть результат неимоверного труда.
Понятно, что изначально в нас каких то способностей заложено больше, каких то меньше, но на мой взгляд, если действительно чего то желать, к чему то стремиться и упорно двигаться к цели, добиться можно чего угодно.
Самое замечательное в талантливых людях - это то, что когда они делают свое дело - все их действия идут от сердца, из глубины их души, их личности.

Всё это - любовь к какому-либо делу. А это не талант. У человека может быть талант к рисованию, но он при этом может не любить рисовать вовсе и не развиваться совсем в рисовании (он даже и сам никогда не узнает, что у него талант к этому). У человека может быть талант к музыке, но при этом он может вовсе не любить музыку и не развиваться в музыкальном направлении. И соответственно наоборот - любить какое-либо дело, заниматься им, как сумасшедший, но при этом таланта в этом направлении у человека может и не быть. (Не так давно один знакомый скидывал мне послушать его рэп. Занимается им уже немало времени. Любит очень это дело. Скажу честно - такого отстоя я давно не слышал. Хотя против рэпа ничего не имею. Сам слушаю иногда. Но естественно его я не обижал rolleyes.gif . Сказал просто "нормально" и всё на этом.)

Я лично согласен с определением "таланта", которое дал Водар Паветра:
Цитата(Водар Паветра @ 2.6.2013, 5:48) *
Что такое талант вообще? Как я его понимаю - это когда начинаешь делать какое-то дело, а оно у тебя само собой получается, даже усилий особо прикладывать не приходится. И как-то резко само-собой достигается успех, пускай и первоначальный.
Т.е. другие люди, чтобы достичь твоего уровня познания, должны были бы прикладывать куда больше усилий.
RK
Цитата(4YBAK @ 2.6.2013, 1:52) *
Цитата(DriftKing @ 1.6.2013, 23:25) *
Интересует такой вопрос - Что для вас талант?
Можно ли ему научиться, или это дар с рождения?
Танцы, пение, рисование, физические упражнения (например гимнастика, упражнения на турнике, брусьях, прочее) - можно ли считать талантом, и почему?

талант - это дар с рожденья.
это предрасположенность к чему-то.
например, в универе был ботаник-задрот, который никогда ничем не занимался, но подтягивался 20 раз в легкую.
я вот тоже нифига ничем не занимался, однако бегал когда-то стометровку за 11 секунд. В то время как средний по больнице результат 14 сек.
Та же тема и с танцами. Есть люди, занимающиеся годами, однако они не понимают свое тело и они деревянные.
Есть люди, которые годами готовят - и всегда дерьмо.
Вобщем-то основная фишка в том, штобы понять, што у тебя получаеца лучше, чем у других - и именно в эту точку прицельно долбить.
Нужно развивать сильные стороны, а не подтягивать слабые.
А так, научица можно всему. Просто те, у кого предрасположенность, полюбому обойдут. им просто придеца гораздо меньше вьебывать, за счет чего они с большей вероятностью доведут дело до конца

+1
Flaideier
свои таланты надо развивать )) талант уметь делать что либо лучше других.
robot
Талант - это древняя крупная денежная единица. В современном понимании данный термин стал употребляться благодаря евангельской притче о десяти талантах, где аллегорически под талантами понимаются духовные способности, данные от рождения. Из этой же притчи пошло и выражение "зарыть свой талант в землю" .
DriftKing
Цитата(robot @ 2.6.2013, 13:27) *
Талант - это древняя крупная денежная единица. В современном понимании данный термин стал употребляться благодаря евангельской притче о десяти талантах, где аллегорически под талантами понимаются духовные способности, данные от рождения. Из этой же притчи пошло и выражение "зарыть свой талант в землю" .

Весьма интересный пост, для общего развития пойдет, спасибо!

Выскажу и своё виденье по этому вопросу.
Для меня талант - это врожденная способность к чему-либо. То есть, талант - это что-то такое, чему нельзя научиться. Как писалось выше, когда человек прикладывает много усилий и достигает хороших результатов в чем-либо - это мастерство, а не талант. Здесь, имхо, многие путают эти два понятия.

Приведу пример.
У нас идет шоу "В Украине есть талант" - где люди приходят с разного рода талантами и соревнуются за 1 млн местных тугриков. В одном из сезонов пришел танцевальный коллектив, где один из ребят был глухонемым. Казалось бы, как можно танцевать, если не слышать ритма? А оказывается можно! Судьи так и не смогли определить кто из них глухонемой.

Или второй пример.
Пришел мужчина, который зубами поднимает большие, тяжелые вещи, например, диван или бетонный блок. И не только поднимает, но и во время того, как он держит блок, его помощник разбивает блок кувалдой. И ничего. Мужик говорит, что ему не больно, и никаких повреждений он не получает.

Вот это таланты!
Сама Независимость
Талант- это возможность делать что-либо существенно лучше других, не прикладывая больших усилий.

Способности- это возможность делать что-либо лучше других, прикладывая максимум усилий.

Посредственность- это возможность делать что-либо так-же как другие и не пытаться сделать лучше.

И, наконец, бездарность- это полная неспособность сделать что-либо даже на среднем уровне, вне зависимости от приложенных усилий.
4YBAK
Цитата(DriftKing @ 3.6.2013, 12:31) *
Приведу пример.
У нас идет шоу "В Украине есть талант" - где люди приходят с разного рода талантами и соревнуются за 1 млн местных тугриков. В одном из сезонов пришел танцевальный коллектив, где один из ребят был глухонемым. Казалось бы, как можно танцевать, если не слышать ритма? А оказывается можно! Судьи так и не смогли определить кто из них глухонемой.

есть предположение, што все глухие очень чувствительны к вибрации.
змеи точно.
вполне возможно, што люди тоже.

DriftKing
Цитата(Драйф @ 3.6.2013, 23:30) *
Но, как не крути, большинство свой талант пустить в здравое русло не способно и по любому просирают любые таланты.

к сожалению согласен ac.gif
NickNAME7
Цитата(Драйф @ 3.6.2013, 23:30) *
Когда нам задавали слова учить на английском я тратил на это весь вечер. Я их и записывал, и на карточки, и писал, и проговаривал, и предложения с ними составлял. И повторял постоянно сортируя и перемешивая. Если я их не повторял перед сами уроком, то 20% уже не помнил. Но после урока на следующий день я забывал четверть. А к концу недели больше половины. Через пару недель я от силы помнил пару слов. Чтобы запомнить слова я повторял их снова и снова, уча новые я повторял те что были на прошлой неделе, и на позапрошлой. Чем больше скапливалось слов, тем больше приходилось повторять. Но без какой либо практики с ними, без регулярного использования я забывал все. Через несколько месяцев я забывал все 200 слов, которые усиленно прогонял в течении нескольких месяцев.

Из 100 пройденных слов по каким то законам у меня в голове застревало только несколько штук.

Моя соседка по парте учила язык играючи. У неё были 5ки что по анг, что по немецкому, что по эстонскому. Как то раз я спросил её, сколько времени она тратит что бы выучить слова. Она реально удивилась. Учить слова? Я их не учу. Я их просто читаю, несколько раз и они запоминаются. Вот это и есть талант. Но, как не крути, большинство свой талант пустить в здравое русло не способно и по любому просирают любые таланты.


Это навык. Врожденный возможно. Если её подробно расспросить как она это делает, то скорее всего выясниться, что у неё есть свой простой способ запоминания, схема. А ты запоминал своим, просто использовал менее эффективный способ. Талант запоминания есть у всех.
4YBAK
Цитата(NickNAME7 @ 4.6.2013, 7:36) *
Цитата(Драйф @ 3.6.2013, 23:30) *
Когда нам задавали слова учить на английском я тратил на это весь вечер. Я их и записывал, и на карточки, и писал, и проговаривал, и предложения с ними составлял. И повторял постоянно сортируя и перемешивая. Если я их не повторял перед сами уроком, то 20% уже не помнил. Но после урока на следующий день я забывал четверть. А к концу недели больше половины. Через пару недель я от силы помнил пару слов. Чтобы запомнить слова я повторял их снова и снова, уча новые я повторял те что были на прошлой неделе, и на позапрошлой. Чем больше скапливалось слов, тем больше приходилось повторять. Но без какой либо практики с ними, без регулярного использования я забывал все. Через несколько месяцев я забывал все 200 слов, которые усиленно прогонял в течении нескольких месяцев.

Из 100 пройденных слов по каким то законам у меня в голове застревало только несколько штук.

Моя соседка по парте учила язык играючи. У неё были 5ки что по анг, что по немецкому, что по эстонскому. Как то раз я спросил её, сколько времени она тратит что бы выучить слова. Она реально удивилась. Учить слова? Я их не учу. Я их просто читаю, несколько раз и они запоминаются. Вот это и есть талант. Но, как не крути, большинство свой талант пустить в здравое русло не способно и по любому просирают любые таланты.


Это навык. Врожденный возможно. Если её подробно расспросить как она это делает, то скорее всего выясниться, что у неё есть свой простой способ запоминания, схема. А ты запоминал своим, просто использовал менее эффективный способ. Талант запоминания есть у всех.


да лан, запоминание - это талант и есть он далеко не у всех.
и очень часто бывает, кто хорошо запоминает, плохо способен к какому-то анализу и рассуждению.
я еще ни разу не встречал человека, который мог бы запомнить кучу слов и при этом скажем посчитать интеграл.
NickNAME7
Талант это просто ярлык. И в данном случае он применим к запоминанию как и к другим навыкам.

До того, как появились видеокамеры, скоростной спуск на лыжах считался высшим пилотажем, доступным людям с определенными способностями и склонностями к этому делу, учились этому многие дни. Однако засняв на видео и замедлив съемку, людям стало понятно, что весь фокус в паре движений и теперь учатся этому максимум пол часа.

В начале 21 века Роджера Федерера считали неудачником мэйджоров, порядка пяти турниров серии Grand Slam он проиграл вряд. О нем говорили, что он способный, талант есть, но это не то, не Пит Сампрас, и не такой талант как Агасси. Надеюсь теперь никому не нужно объяснять кто такой Федерер? )))

Что касается Драйва и его ста попыток научится запоминанию. Вполне возможно, что если бы его подружка смогла описать КАК она запоминает, то именно её метод помог бы и ему.

Безусловно можно называть талантом тот навык, который как божий дар есть у некоторых людей, благодаря их особенностям , мышления или строения тела. Но, это не значит, что этому нельзя научиться. И делать это успешнее любого таланта.

Лично знаю человека, который разбирает\собирает автомат калашникова быстрее всех в мире, рисует прекрасные картины и является успешным бизнес-консультантом. В чем он талантлив, интересно.

P. S. Заявляя, что чего-то не можем, мы лишаем себя всемогущества. (с)
4YBAK
Цитата(NickNAME7 @ 4.6.2013, 20:22) *
Лично знаю человека, который разбирает\собирает автомат калашникова быстрее всех в мире, рисует прекрасные картины и является успешным бизнес-консультантом. В чем он талантлив, интересно.

слова бизнес-консультант всегда настораживают. ибо кажеца, што это не бизнесмен, а хуеплет, который зарабатывает на тех, кто хочет сделать бизнес.
т.е. таже тема, што с пикап-тренерами. многие из них наверняка не знают азы, однако научились продавать курс "как трахнуть бабу".
NickNAME7
Цитата(4YBAK @ 4.6.2013, 21:21) *
Цитата(NickNAME7 @ 4.6.2013, 20:22) *
Лично знаю человека, который разбирает\собирает автомат калашникова быстрее всех в мире, рисует прекрасные картины и является успешным бизнес-консультантом. В чем он талантлив, интересно.

слова бизнес-консультант всегда настораживают. ибо кажеца, што это не бизнесмен, а хуеплет, который зарабатывает на тех, кто хочет сделать бизнес.
т.е. таже тема, што с пикап-тренерами. многие из них наверняка не знают азы, однако научились продавать курс "как трахнуть бабу".



ag1.gif
Видел бы ты этого хуеплета.
4YBAK
Цитата(NickNAME7 @ 4.6.2013, 22:44) *
Цитата(4YBAK @ 4.6.2013, 21:21) *
Цитата(NickNAME7 @ 4.6.2013, 20:22) *
Лично знаю человека, который разбирает\собирает автомат калашникова быстрее всех в мире, рисует прекрасные картины и является успешным бизнес-консультантом. В чем он талантлив, интересно.

слова бизнес-консультант всегда настораживают. ибо кажеца, што это не бизнесмен, а хуеплет, который зарабатывает на тех, кто хочет сделать бизнес.
т.е. таже тема, што с пикап-тренерами. многие из них наверняка не знают азы, однако научились продавать курс "как трахнуть бабу".



ag1.gif
Видел бы ты этого хуеплета.

че мне смотреть. ты скажи, какие предприятия он создал?
1001000
Цитата(robot @ 2.6.2013, 13:27) *
Талант - это древняя крупная денежная единица. В современном понимании данный термин стал употребляться благодаря евангельской притче о десяти талантах, где аллегорически под талантами понимаются духовные способности, данные от рождения. Из этой же притчи пошло и выражение "зарыть свой талант в землю" .

Хорошо сказал, самый сок. Притча кстати раскрывает смысл сабжа.
NickNAME7
Цитата
К чему этот пример? Ну считали неудачником. И что случилось? Он сходил на курсы, нашел правильный метод и стал удачником?

Он понял как этот делать, может ему тренер подсказал. И каждый так может, если захочет. У всех руки и ноги могут одинаково.
Цитата
что бы все себя даунами почувствовали.

Не.
Цитата
С тех пор ничего не изменилось. Учат может получше, что делать объясняют конкретнее, но спуском на лыжах повально никто не занимается.

В том то и дело, что изменилось. И это не учат быстрее, а учатся. То что раньше было уделом талантливых, теперь стало обычным делом. И по моему, на лыжах сейчас повально зимой все стараются кататься. Даже тут тема была.
Цитата
Да я спрашивал и расспрашивал. Она говорит - я их просто прочитываю.

Значит задавал не те вопросы, спрашивал то, что интересовало самого, из своей позиции человека, который не умеет запоминать много слов, вопросы видно были соответствующие. И это очень часто происходит, человек мастер в чем-то, а как это выходит он объяснить толком не может, для этого и нужны третьи лица, как тренеры в спорте.
Цитата
Научиться можно всему. Только одному надо весь день просидеть, а другой все на лету схватывает.
Научиться лучше того у кого талант тоже можно. При условии что талантливый пинает известный орган и засирает свои таланты. Но если он реально занят делом, прикладывает максимум усилий у посредственности нет шансов обогнать.

Да, только для одного час - адский труд, а для другого две ночи без сна не работа. Так что это вот всё очень условно.
Цитата
Во всем что ты перечислил :)

Талантливый человек талантлив во всем? ) Может быть.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.