Во-первых не "мы", а "ты". Я уже тысячу раз поправлял, но до тебя, как до дерева - не доходит. Что ж такое то, Робот?
Отвечай за себя всегда. Но не за других. "Поехавшие" на "башню" не все вокруг тебя.

Во-вторых, вот поначалу ты показался странным, необычным человеком (слегка "поехавшим" психикой, но, тем не менее - с необычными взглядами), но если копнуть глубже и докопаться до "базы", задавая логические вопросы и подводя к самой сути, и пытаясь понять, на чём основаны твои убеждения - ты оказался обычным и посредственным. "Серым", одним словом.

Потому что, если для тебя "стержнем жизни" является семья, то чем ты отличаешься от примитивной женщины? Ведь это для женщин приоритетом всей жизни является семья, но не для полноценных мужчины. Мне, лично, мерзки по своей сути мужчины, основной приоритет и смысл жизни которых является семья. Они скучны, посредственны, неинтересны, "женоподобны". Всю историю человечества, лишь для женщин основной жизненной самоцелью и смыслом жизни - было создание семьи. Смысл жизни мужчин (нормальных мужчин, а не женоподобных) была самореализация, достижение каких-то высших целей, достижение мечты.

Мечты не в понимании исполнения базовых, животных потребностей ("размножения"), а чего-то иного - чего-то того, что и отличает нас от животных.
Ведь "размножение" - это базовый инстинкт даже самых примитивных животных. Даже дворовые кошки и псы способны размножаться без всякого на то смысла. А мы - люди. Тем и отличаемся от примитивных животных, что мы способны мыслить, мечтать, и выполнять не только базовые биологические функции, такие как "есть, спать, размножаться". Да, 80-90% людей так и проживают жизнь. Но ведь можно и без семьи прожить в разы интереснее и осмысленнее, чем с наличием её.

И вот именно по той причине, что основным смыслом жизни для тебя, как мужчины, является семья, а не какие-то высшие цели, хобби, получения удовольствия от каждого прожитого дня - у тебя её никогда и не будет. По крайней мере, твоя "ярая" и сумасшедшая "погоня" за базовыми, животными функциями привела тебя лишь к разводам. И так будет и далее...Ибо ты уже не поменяешься. Твой мозг уже давно "закостенел", как и психика.

А всё потому, что с подобным мышлением и подобными приоритетами ты будешь всегда скучной и неинтересной "серостью", которая не будет интересна адекватным, разумным и низкопримативным женщинам. И привлекать ты будешь лишь таких же тупых, неумных "серых мышей", с такими же базовыми, примитивными жизненными приоритетами ("Скажи мне кто твой друг или женщина - и я тебе скажу кто ты")

Вот только даже современные "серые" и примитивные "мыши" не согласны "подтирать задницу" мужчине, образно говоря, и быть у него в роли "мамки" или "рабыни". Уже далеко не Викторианская эпоха, а ты не дворянин.

Хочешь ещё один развод и "боевой" штамп в паспорте? - Обязательно получишь. Получишь их столько, что поперёк горла пойдут... Сам не рад будешь. Ибо современные женщины, за которыми ты гонишься, дабы "запихнуть" их в ЗАГС, "поимеют" тебя морально, физически и материально так, что "кукухой" ты "поедешь" (в буквальном и переносном смысле) прямиком в психдиспансер.

Способности к эмпатии у тебя никакой нет, эмоциональный интеллект тоже крайне низкий, что является важнейшим качеством при создании семьи (если уж тебя яро "тянет" к этой базовой, животной и примитивной потребности). Психикой ты тоже "поехавший", не смотря на то, что ты, в общем то, не глупый человек. Одним словом, заводить в 21 веке семью тебе - это сродни самоубийству...Ибо женщин ты вообще не понимаешь. Тебя "развести" (на материальные блага) женщине будет так же легко, как развести последнего лоха или подростка-сперматоксикозника, матёрой, опытной "динамщице". Что уже сделали с тобой, как минимум, единожды.

Какая тебе, к чёрту, семья, Робот?
Ничему тебя жизнь не научила...Всё туда же тянет - "в пропасть"...Прям дорогу себе из граблей "выложил", встал в позу и ждёт звука выстрела перед стартом на марафоне, дабы "пробежаться по граблям". Сумасшедший, одним словом....

Институт брака вообще примтивен, и относится к низшим потребностям. Глупо улавливать в нем что-то метафизическое. Так же как и у любого человека, сколь угодно сложного душой, есть еще и примитивный базис. Именно поэтому я всегда подчеркиваю, что наиболее благоприятная среда для пикапа - суровая глубинка и как можно более низшие социальные слои с первобытными жизненными программами. Все прочее нас просто раздавит морально и не принесет покоя душе.
По вере вашей -да будет вам. какой месседж ты несешь, такую реальность и притягиваешь. Будешь нести прОстый месседж - и существа вокруг тебя будут прОстые. Лукавый же месседж приведет к лукавым личностям.

Ну так незачем тебе было выше упоминать прогресс, критикуя регресс, если же сам и стремишься к нему...

Нет никакого прогресса в удовлетворении низших потребностей. А пикап - это никакой не прогресс, а детское развлечение. Навык, которым не обладают разве что убогие. Не благодаря этому человечество развивалось технологически. Пусть размножаются примитивные животные - и соответствующие им люди.
Примитивный базис нужно, конечно, удовлетворять, но не делать из этого главный смысл жизни и самоцель (Это что касается твоей фразы "Семья есть стержень жизни")

Семья для полноценного мужчины должна быть не стержнем жизни, а лишь лёгким и незначительным "бонусом" - таким же, как и сходить поссать за угол. Причём вовсе не обязательным.

То, что ты считаешь прогрессом, на самом деле является регрессом. То есть возвратом к примитивным формам жизни. Я уже устал об этом говорить. Не никакого достижения в независимости, сублимации, воздержании и уклонении от парного воспроизводства. Все это мы уже проходили, когда были одноклеточными, и не нужно черное называть белым.

На твоём личном примере, который ты реализовывал "на базе" твоей собственной, умудрённой и выработанной жизненным опытом, философии, я уже убедился как ты "прогрессировал" до такой степени, что крыша и психика поехала. А детей воспитываешь не ты, а чужие тебе люди. Это ли "прогресс"?
Это что касается твоего "размножения"...

А я вот не размножился и мы с тобой в одинаковых условиях. За исключением того, что я счастлив и доволен своей жизнью, и с психикой полный порядок. В отличие от тебя.

Если ты это называешь "прогрессом", то я теперь точно хочу продолжать "регрессировать". Термины могут быть любыми - мне это не столь важно. Главное, чтобы моя философия "двигала" меня в противоположную от твоей позиции и твоего личного жизненного примера, сторону. Как можно дальше.

На этом и сойдёмся с тобой..)

Мое мнение - лучше что-то делать на тройку с минусом, чем не делать никак. Плохое бытие все же бОльшая величина, чем небытие. Ну а воспитание ... Вопрос философский, что считать воспитанием. Воспитывать можно и отсутствием, и молчанием, и бездействием. И никогда не известно, что на человека повлияет сильнее - годы проведенные рядом с ним или одно мгновение. Слово или молчание.

Ну раз любишь аналогии и сравнения, то скажу и своё мнение при помощи твоей аналогии:

лучше получать самостоятельно все знания в профессии, которая перспективна для изучения и учиться в ней "на отлично", по которой ты с огромной вероятностью найдёшь хорошую работу, будучи в процессе изучения счастливым человеком и со здоровой психикой, чем нехотя ходить в школу, изучая бесполезный предмет (это я про "пикап"), получая тройки с минусом и калеча себе психику так, что с этой психологической травмой и "некачественными" знаниями неперспективной и ненужной профессии - ты будешь обречён найти такую же "некачественную" работу, где тебе будут продолжать калечить психику. Либо вообще не найдёшь эту работу. Надеюсь аналогию ты уловил.


Это не философский вопрос, а простой и элементарный вопрос психологии. Отец, который не живёт с собственными детьми и который 99% времени не воспитывает их, находясь ежедневно дома, а воспитывает их чужой мужчина с чужой уже тебе женщиной, обречён к тому, что эти дети не будут воспринимать такого "отца", как близкого и родного человека. Ибо теряется эмоциональная связь "отец-ребёнок", которая формируется на подсознании ребёнка десятилетиями. Учи матчасть.

А свою философию "диванную" с аналогиями и сравнениями оставь для более неочевидных вещей вещей. Здесь же всё давно изучено. Не ты первый и не ты последний разведённый отец, дети которого живут с чужими людьми (с моим родным братом случилось такое же событие). Таких как ты разведённых - миллионы. И всё здесь давно очевидно и понятно. Твой случай не уникальный, как и дальнейшие события с восприятием ребёнка своего отца, который живёт своей жизнью, почти не участвуя в воспитании ребёнка (что физически нереально, видя его раз в неделю-две, будто чужой человек)

Бога вообще никто никогда не видел. Однако мы называем Его Отцом - причем в бесконечно большей степени, нежели отца физического.

Следуя данной логике, мы вообще не должны никого воспроизводить по той лишь причине , что когда-нибудь дети от нас отделятся.

Отец - это не только и не столько тот, что ходит рядом в брюках и раздает подзатыльники. Равно как и пикап - это вовсе не только "быстрый съем", а вся совокупность взаимодействия с ОЖП.

Должен быть космический взгляд на проблему, а не взгляд суслика из своей норы. Скорби нам на то и даются, чтобы мы расширили свой обзор и начали мыслить глобальными категориями.

Сплошная философия и "игра слов", которая совершенно не соотносится с реальностью, кроме самой же "игры слов", Робот.
Сравнивать х..й c пальцем ты просто мастер.

Вот смотри. Я сейчас мог бы жизнь отдать за отца (как и за мать), так как очень эмоционально привязан к нему - и всё это по причине того, что он всю жизнь был рядом со мной (мои родители 40 лет прожили счастливо в браке). Сможешь ли ты представить в далёкой перспективе подобное отношение и любовь к себе от детей, которых ты изредка видишь? Да, с вероятностью, 99.99999% ты даже мечтать об этом не сможешь.

Потому что представь, если бы этого не было и они были разведены, а отца бы я видел раз в неделю-две пару часов - что и происходит с большинством разведённых алиментщиков. Считаешь было бы то же самое?

Да мне плевать было бы на него, по большей части, ибо никакой эмоциональной привязанности, как к родному человеку, у меня бы не было. Скорее, она была бы к отчиму, спустя 10-20 лет, которого бы я каждый день видел в квартире с матерью (при условии, если бы он воспитывал бы меня как сына). А от отца бы я ждал лишь того - чем можно материально поживиться после его кончины. Ибо таких примеров из реальной жизни (среди моих знакомых) очень и очень много. Почти всегда так происходит, за редкими исключениями.

Вот что такое РЕАЛЬНОСТЬ, Робот, а не твои "игры слов" и философская демагогия о религии, Отце Божьем и бессмысленных терминах "отец".

P. S. Да плевать кто кого как называет. Да назови ты человека хоть тысячу раз "отцом" - это не важно, если внутри себя ты его не воспринимаешь, как родного и близкого человека. Важна лишь родственная эмоциональная привязанность, которая формируется ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ ежедневного взаимодействия с отцом, которого видишь как минимум каждый день за ужином. Есть ли у твоих детей это? Нет. Следовательно, с огромной вероятностью, ты будешь ценен для них - лишь как источник ресурсов. Не более. А если ещё и бывшая жена настроит их против тебя, то это вообще будет полный провал...Твои же собственные дети ещё и помогут тебе на тот свет отправится, если представиться возможность. Я это утрирую, конечно же, но и такие случаи бывают.

И ты мне ещё рассказываешь о каком-то прогрессе ("лучше делать на три с минусом") и необходимости размножения?...Тьфу...Да лучше вообще никак, чем это "убожество" и геморрой с уклонениями от алиментов (выше об этом рассуждали уже), которое ты преподносишь как "конфетку" и "необходимость".

Нас не должна волновать отдача. Мы не должны искать выгоды. Бог помнит о нас, даже когда мы о Нем не помним. Свою жизнь Он отдавал за нас, а не ждал, что мы отдадим свою. Этот образ мы все время должны держать в мыслях, а подобные удары призваны нам напомнить именно о метафизических закономерностях, заставить нас превознестить над законами естества. Можно потерять детей, видя их каждый день - а можно обрести, находясь в разлуке. Можно погибнуть духовно, будучи апостолом - а можно спастись, будучи разбойником. И таким примерам имя легион. Никогда не известно заранее, что нам полезно, а что губительно.

Ясно. Там где заканчиваются логика и аргументы - там начинается манипуляция духовностью и религией. Классическая и извечная манипуляция, которой уже тысячелетия...

Это не манипуляция, а конкретные примеры.

Наша жизнь не логична. Мы живы вопреки логике, а не благодаря ей. Логика плоской земли заканчивается там, где начинается логика космоса.

deleted

Где конкретные примеры? Покажи пальцем. В твоих словах о религии и Боге "конкретные примеры"? Твои слова о религии и Боге и "конкретные примеры" - это такой же абсурд, как если рядом положить солёный огурец с оконными шторами - и назвать их "конкретными примерами" самоходно-артиллерийской установки Второй Мировой.

Конкретные примеры были у меня выше, когда я конкретно и по фактам писал о семье. А у тебя - сплошная философско-религиозная демагогия с "игрой словами".
Стихи лучше пиши. Или религиозные статьи...

Что ж тут поделать, если всем известные и очевидные примеры для тебя ничего не значат. Это и называется - видеть не дальше собственного носа.
Давно уже подсчитано математически, что воспитание детей в наше время вообще не выгодно с любой точки зрения, не несет никаких дивидендов, одни расходы. Потому рассуждать в таком ключе бессмысленно - никакой коммерческой выгоды в воспроизводстве нет.

Зато ты "прекрасно" видишь "дальше собственного носа", если оказался в такой ситуации: не воспитывая собственных детей, да ещё и с поломанной психикой.
А я "не вижу дальше носа", да. Но не оказался и не окажусь в такой ситуации.

Полный абсурд пишешь. Перевернул всё с "головы на ноги", хотя по факту - именно ты, а не я, никогда не видел и не видишь ничего дальше собственного носа. И не учишься даже на собственных ошибках (я уж не говорю про чужие).
И это не моя теория - это жизненный факт, который ты можешь узреть, глядя в зеркало на себя и на свою абсурдную ситуацию, в который ты оказался.

Возможно , ситуация и не самая лучшая. Но и не самая плохая. Хотел бы я такого положения, как у тебя? Нет, для меня это было бы гораздо хуже. Мне бы тогда жизнь и вовсе опостылела.

Можно ли было избежать имеющегося расклада? Вряд ли - наша энергия слишком мала, чтобы противостоять общей тенденции, а наш психотип слишком соответствует портрету стандартной жертвы нынешнего геноцида. Все зависит от случайностей, а теория вероятностей вовсе не обязана быть к нам благодушна.

А какое у меня положение?))

Дак у меня ж как раз то, о чём ты мечтаешь и за чем ты так яро гонишься (я женат, алименты не плачу), будто "упоротый", пытаясь пробежаться по "собственным граблям" ещё раз, чего я, откровенно говоря, не понимаю. Разве что детей нет - и это мой осознанный ход..) В чём "гораздо хуже" то?)) С тобой у нас равные положения в плане наличия детей. Потому что воспринимать тебя как полноценного, близкого и родного отца твои, живущие хрен знает с кем, дети - никогда не будут (в лучшем и идеальнейшем случае - это называть тебя так, но не относиться как к родному и любимому человеку). Выше мы с тобой это уже обсудили с точки зрения восприятия тебя детьми, которых ты видишь лишь изредка. На что ты не смог сказать никакой "контр-аргументной" конкретики - а "ударился" в бессмысленные, философские доводы о религии и Отце Божьем.

Самое главное, Робот - это не статус женат/неженат и дети есть/нет детей. Всё это - тщетно и не важно для нормального и здорового мужчины. Самое главное, Робот - это здоровая психика мужчины и наличие высокого эмоционального интеллекта, чего тебе, явно, очень и очень не хватает. Потому что именно это является той основополагающей "базой" и "стержнем", откуда, будто ветви деревьев, будут "расти" все потенциальные возможности исполнять свои мечты и желания. Не будет этого - не будет ничего, а лишь "провалы" и "обломы". Это очевиднейший факт.

Я за такие "осознанные ходы" своих ОЖП всегда безжалостно изгонял из своей жизни. Будто они не понимают, что взаимодействие с ними для меня не имеет никакой самостоятельной ценности. Изгонят и тебя, если еще есть голова на плечах.

И? Ты считаешь для меня это будет глобальной проблемой мирового масштаба или даже масштаба Вселенной?)
Ну изгонят и изгонят...) Я после этого умру и перестану существовать? Я после этого потеряю смысл жизни?) Я после этого потеряю работу, хобби, мечты и увлечения?) Может после этого мне пойти и повеситься?)))

P. S. Робот, ты примитивен, поверхностен и жалок, с такими рассуждениями. И именно поэтому с тобой и происходит то, что происходит. Но ты в упор не видишь причин своих проблем. Хотя вот они! На поверхности! В каждом твоём посте прослеживаются они. Даже в этом.

Более того...Тебя самого УЖЕ изгнали из семьи, которой у тебя уже нет. И заметь. Произошло это всё, не смотря на то, что ты стремился и стремишься к этому всю жизнь. Не смотря на то, что это для тебя всегда было основным приоритетом и самоцелью. Не смотря на то, что ты критикуешь меня за противоположную твоей точку зрения. Но это один хрен случилось с тобой.

И один хрен случается РЕГУЛЯРНО И ПОСТОЯННО с миллионами тех, кто мыслит так же как и ты - примитивно и приземлённо: "Мне срочно нужно размножиться!" (будто вирус или примитивное животное...)

Уточни статистику разводов в ближайшем ЗАГСе. Будешь в шоке.

Так в чём разница между нами?)

P. S. Слышал такую рекламу в 90-е про стиральный порошок или средство для мытья? "Если нет разницы - зачем платить больше?"

Я бы не стал так утверждать, что ее нет. N-й штамп поставить удалось, хотя и не без опухшей теперь от проблем головы и не без сделки с совестью. Но все же уровень депрессии ниже, чем мог бы быть в условиях безвластия.
Статистика нас волновать не должна. Мы должны в любой катастрофе подспудно видеть некое освобождение - иначе мы не достойны звания пикаперов.

Ахахаха)))

Да ты совсем поехавший, Робот На всю башку "отбитый"! Мазохист)) Чем больше проблем и чем сильнее психика повреждена - тем меньше уровень депрессии и больший уровень счастья)))

Поставь ещё 5 штампов, наплоди детей c каждой, потом каждая разведётся с тобой, поделит имущество и оставляет с голой ж...й, раз ты так богат, что тебя это не беспокоит и "не парит") Проблем будет столько, что получишь очередное, неимоверное удовольствие! Оргазм от такого уровня "счастья" испытаешь

Так это лишь один из вариантов восприятия, далеко не единственный, претендующий на эффективность. Далекое и загадочное подчас притягивает больше, чем будничное и повседневное. К одному и тому же результату можно придти совершенно разными путями. Если страдает содержание - работай над подачей.

Ты мне не философствуй и не "играй словами", как ты любишь, поэт эпохи романтизма

Ты скажи конкретно на своей личной практике - какими путями ты собираешься идти? Чётко и по делу. Без философских рассуждений, аналогий, метафор и "игрой слов".

В таких делах не может быть четкости. Эта песня слагается по ходу дела, и никогда не известно, каким будет следующий аккорд и какие картины кроются в туманной дали будущего.

Короче мою просьбу перестать это делать ты проигнорировал? Решил идиотом прикинуться. Ну что ж...

Тогда мне нечего сказать. Выбивать из тебя я ничего насильно не собираюсь. Диалог интересен, только когда рассказчик заинтересован в этом. А иначе - смысла нет.

Я не знаю , как буду это делать.

Пока что максимум из возможного - просто напоминать о своем присутствии и быть пассивным. Как Пьер Ришар в старом фильме "Игрушка". Образ человека без прошлого, настоящего и будущего, без оценок и эмоциональных колебаний.

Так Пьер Ришар в фильме "Игрушка" был смешным, интересным и харизматичным персонажем) Потому, даже ведя себя пассивно и лишь напоминая о своём присутствии - он стал близким, интересным и любимым его другу (мальчику из богатой семьи).

У тебя всё это есть, кроме депрессии, пассивности и вечного нытья о несправедливости жизни, чтобы тебя полюбили и чтобы ты понравился другим людям (в твоем случае - женщинам, которые тоже, своего рода, являются маленькими детьми в плане необходимости получения эмоций от мужчины)?

Мужчина не должен быть эмоциональным- он должен быть потребителем на рынке эмоций. Ребенок должен получать правильное представление о полоролевых ролях. Кроме того, крушение семьи - трагедия, и нужно всегда ярко демонстрировать трагизм своего положения, даже если тебе не так плохо. Сама верная стратегия во время таких встреч - молча сидеть, обхватив голову руками, или же ложиться на диван , повернувшись лицом к стене, и стараться заснуть.

А я и не говорил, что мужчина обязан быть "эмоциональным". Думай логически. Я лишь говорил о том, как мыслят женщины. Эмоции они могут получать и от неэмоционального мужчины. Важно, чтобы он был хотя бы чем-то интересен, как человек. Интересен не только женщинам, но и другим людям. Если же мужчина не уважает себя и строит из себя "жертву" всю жизнь - это противоречит мужской природе, по которой мужчина создан быть конкурентноспособным, агрессивным и сильным в этой "чёрной дыре брачного рынка" (как любишь ты говорить)

А то, что описал ты: "молча сидеть, обхватив голову руками, или же ложиться на диван , повернувшись лицом к стене, и стараться заснуть" - я не знаю какой интерес подобный мужчина может вызвать у других людей. Это позиция "ущербной жертвы". О каком пикапе в таком положении может идти речь? А следовательно - о каких женщинах?)

Ты не видишь в этом противоречий?)

"Пикап" и "молча сидеть, обхватив голову руками, или же ложиться на диван , повернувшись лицом к стене, и стараться заснуть" - это абсолютно противоположные друг другу позиции. Это как противоположные друг другу цвета: чёрный и белый

О настоящих женщинах, готовых брать ответственность за отношения. А не о жалких женских существах, на которых нельзя положиться.

Это, конечно же, хорошо, что ты мечтаешь о подобном. Так как у меня вызывают отвращение "каблуки" и "дамоугодники", которые рады тому, что на них "свешивают ноги" женщины и руководят ими же. А те и рады "пахать" на двух-трёх работах во имя своей "богини".

Однако ты впадаешь уже в другую крайность, которой не существует и никогда не существовало в природе. Ведь ты, на сколько я помню, ищешь себя "рабыню" и "мамочку", которая будет ублажать все твои прихоти, а ты, при этом, будешь лежать на диване. Подобного не существовало даже при самом жёстком патриархате, если говорить про времена "царской России" - ведь даже там мужчина либо служил 20-25 лет, либо занимался чем-либо и обеспечивал дом необходимым, а женщина занималась бытом и не имела права уйти (ибо была бы побита или вообще убита). Да и смысла не было бы ей уходить - ибо отношение к ним было совсем иное ("Чем меньше женщину мы любим - тем больше нравимся мы ей"). А сейчас сплошной матриархат и "бабоугодничество" вокруг (по крайней мере в странах, в которых не существует традиционного патриархата).

То, о чём ты мечтаешь - это утопия. А потому - мечтать об этом бессмысленно.

Мир идей. Мир вещей. Реализуй идею - получишь отдаленно похожую вещь.