Всем привет!
Дело вот в чем: друг познакомил меня с одной девушкой. Мне 28, она - ровесница. У меня, напомню, опыта в этой сфере совсем нет, достаточно сказать, что пройтись с девушкой 2 квартала hand in hand - нечто из области недостижимой научной фантастики. Являюсь выпускником экономического факультета, работаю по специальности. По характеру скромный, любую мысль могу выразить двумя-тремя предложениями. Так вот, эта девушка оказалась почти точной моей копией в этом смысле. Первые 2 раза встречались втроем, я только провожал ее до дома, идти недалеко. Затем назначил встречу сам. И по ходу дела я был вынужден подвергать себя нещадному мозговому штурму, чтобы продолжить разговор хоть на какую-то тему. Девушка нравится, я был немало удивлен, что такие люди вообще осталить на планете. Потом побывал пару раз у нее дома, там в семье меня приняли хорошо. И как-то раз пошли на дискотеку. Выйдя из подъезда, я беру ее за руку, ну как еще парень может вести девушку на танцы. Но она тут же высвободилась. Так и дошли до клуба. Выпили по бокалу вина, я произнес пару тостов, соответствующих обстановке. Немного посидели-поболтали, приглашаю потанцевать, естественно беру за руку, веду. И все опять повторилось, как на улице. Вот уж не знаю, неужели это настолько аморальные манеры с моей стороны, что от них надо тут же открещиваться. Музон там гонят среднетемповую кислоту, за все время нашего пребывания не прозвучало ниодного медляка, что тоже не позволило хоть как-то сблизиться. А всякими облегающе-обволакивающими движениями в быстрых танцах я просто не владею по причине отсутствия практики. Идем домой, опять просто идем, и на прощание я все-таки чмокнул ее в щечку, выглядело это опять как-то неестественно с ее стороны. Затем я был у нее на ДР, поздравил, чмокнул. Уходя, прощаюсь, как положено, так она давай отпираться: "Перестань!" Как будто в тот день целовал ее в 50-й раз, притом взасос. В общем, видимся 2 раза в неделю, общаемся, хотя не обходится без ступоров из-за взаимной схожести, даже ее домашние порой меня к себе зовут, хотя это не показатель, конечно. Но как и чем ее взять, не представляю. Пойти у нас некуда, город маленький. Вот и обращаюсь к народу: существуют ли какие-то тэги и идентификаторы, которые могли бы хоть как-то продвинуть эту ситуацию??? Буду рад всем откликам. Спасибо за внимание.

как мне не так давно сказала, зачем молчать, если тебя что-то не устраивает, тебя ведь за это не съедят, если ты выразишь мысли о том что тебя не устраивает.
Например убирает руку изобрази на лице испуг и задай вопрос: а что ты не хочешь дальнейшего развития отношения???
что она скажет? ну а дальше по ситуации. Лучше выяснить, чем все списывать на то что она скромная и стеснительная.
удачи
p/s/ насчет дискотеки, веди туда где ты сам хорошо себя чувствуешь, кто ты САМ можешь расслабиться и получиться одовольствия от танцев и тем более от медляков :wink:

А по мне так надо разоботать "план захвата" в несколько свиданий и четко знать где, куда, чего, на каком свидании ты будешь делать. И естесвенно последнее свидание должно заканчиватся сексом. Вот и все, а уж куда сходить, автор помойму кроме тебя вобще никто не скажет раз город у вас небольшой ты сам должен это знать

Автор, сделай, как говорит vgik, и почти гарантированно услышишь от нее "извини, но мы с тобой кажется друзья ... ... ..."

На форуме недавно кто-то сказал, что отправлять читать сайт - это все равно, что ничего не посоветовать. И все же, тебе нужно это сделать, если еще не начал. Обрати внимание на статьи "комплименты" и "крышесносы".

У тебя какая цель с ней? Секс? Семья? Опиши подробнее ваши взаимоотношения. То есть как она к тебе относится, на какие темы вы говорите и т.п.

Круто. ГРУ и Центральный телеграф плачут по тебе, как по сотруднику.
...
1) Не хватай ее за руку. Лучше предлагай ее свою руку.
2) Расслабься. Отношения должны быть в кайф, а не обузой. Ключь к этому-расслабление. Let it go.
3) Не пытайся просчитать все на 5 ходов вперед. Ты ведь так делаешь? :wink: Женщинам не нужен умник, им нужен тот, кто готов оценить их как женщин по достоинству.

ты мне еще скажи, что парень с девушкой вместе куда-нибудь ходят просто так без всякой цели Она же понимает, что он ее приглашает не для того чтоб просто убить время и за руку берет не для того, что у него рука на данный период освободилась. Парень вроде бы старается стать ей не другом, а парнем, и уж если она руку убирает значит ее что-то не устраивает, значит можно с ней поиграться, прикинуться дурачком, говорить чушь, главное не переигрывать и вовремя остановиться и в тот момент когда это необходиом взять инициативу на себя.
p.s. а ответом на ее фразу может стать такая фраза: "ну вот, ты уже начала сомневаться друзья мы или пара"

Вот недавно узнал, что она моему товарищу сказанула: "А он что, всегда такой стеснительный?" Что, конечно, не есть аргумент в мою пользу. Ну не свойственна мне остервенелая ругань, вредные привычки, буйный нрав и прочие подобные вещи, обожаемые всеми девчонками. В плане куда-то сходить тут действительно проблема. Сколь-нибудь солидный клуб один, там, где мы были. А так остается одна замызганная кофейня, где крутят русскую попсню. Контингент там, скажу прямо, уголовный или тот, что завтра будет уголовным: мужики в жутких протертых спортивных костюмах, народ по жизни бухой в хлам, от курева дышать нечем, отпускают крутку по сниженным ценам. Поэтому, объективно говоря, у себя в городишке я нигде не чувствую себя уютно, глухомань, сказать больше нечего. Остаются только супермаркеты и игровые автоматы, вот уж этого добра у нас как в Монте-Карло в пересчете на душу населения. Поэтому надо что-то провернуть во время обычной прогулки, тока не знаю, что, содержание сайта прочитал, кое-что даже не один раз.

Немного выйду за рамку цели. ТЫ только что перчислил условия жизни в вашем городе. И описал свои отношения с девушкой. Да ты можешь воспользоватся советами. И я полностью согласен с выше изложенными постами. Но, у меня сразу появился вопрос, а что дальше? Мне кажется тут нужно персмотреть свою жизнь. И начать с самого себя! БУдешь воспринимать все негативно, так все и будет.
Тебе нужен медляк? Скажи что кое что ей покажешь. Спроси ее готова ли она совершать спонтанные поступки. Возьми магнитофон или плеер или еще что нить что позволяет слушать музыку. И иди с девочкой на крышу. Даже если не согласится, поверь мне тебе с этого не убавится, а она будет рассматривать тебя с необычной стороны. Разбивай шаблоны

Он ее НЕ ИНТЕРЕСУЕТ, как парень. Такими расспросами можно прийти только к одному - расставить все точки в отношениях. Я считаю, что лучше ее заинтересовать, чем "предлагать себя".

2) Расслабься. Отношения должны быть в кайф, а не обузой. Ключь к этому-расслабление. Let it go.
В расслабленном состоянии я могу просто идти и улыбаться, но мысли, подлежащие дальнейшему озвучиванию, мне однозначно не лезут. Поэтому я, напрягая башку, пытаюсь что-то выдавить, лить воду никогда не получалось.
3) Не пытайся просчитать все на 5 ходов вперед. Ты ведь так делаешь? Женщинам не нужен умник, им нужен тот, кто готов оценить их как женщин по достоинству.
Что это значит? Как вообще она может определить, какой коэффициент женского достоинства я ей присвоил?
Насчет похода на крышу. Я бы стал, допустим, искать крышу, на люк которой еще чудом не повесили замок. Но это подошло бы для девицы хотя бы на 10 лет младше, чем предмет данного разговора.

А ты возьми себе на вооружение полезную привычку сначала начинать говорить, а только потом думать о чем говоришь. Я серьезно.Елки-палки, это образно. "Коэффициент женского достоинства"-звучит гордо. Разреши себе не умничать и пытаться выглядеть непременно в лучшем свете, а просто болтать. Общение это прежде всего обмен эмоциями, а не информационный поток.

распиши пожалуйста как автор может в данной ситуации заинтересовать девушку. а при том чтоб она увидела в нем именно парня, именно ее к нему тянуло, она его хотела. Только исходи пожалуйста из реальных вещей.

По технике ничего не скажу, но ИМХО ты неправильно понимаешь. Ты, наверное, думаешь, что тебе нужно показать ей свою симпатию, для этого водить её куда-то, дарить подарки, быть нежным, ходить к родственникам (!), на дискотеки и т.п. Это неверно. Результатом будет потеря к тебе интереса со стороны девушки. Остановись, пока не поздно.

То, что делать надо - создать у неё ИНТЕРЕС, эмоциональный и сексуальный. Судя по твоему посту, ты не ведёшь себя сексуально и не сблизился с ней эмоционально. Читай спецлитературу. Английским владеешь?

Что касается твоих мнений на тему того, как остервенелая ругань нравится девушкам, то это эти самооправдания являются чушью. Читай спецлитературу, чтобы понять, почему девушек привлекают люди с буйным нравом, ругающиеся матом (подсказка: буйный нрав и ругань тут не главное). Ты сейчас очень наивные суждения высказываешь.

ребята, всем спасибо, всех послушал. А буквально в это время, пока вы тут писали и я отвечал, произошел жуткий конфуз. Она вдруг заявляет, что обиделась. Встречаемся, и выясняется следующее: я был у приятеля на ДР, и у нее возникла обида на меня за то, что я ее с собой не взял. Просто приглашен был только я, и мне не говорилось, чтобы я вместе с ней приходил. Мне ведь нетрудно было ее взять, но шел-то я не к себе домой, куда бы, ессна, позвал, не задумываясь. К тому же мы ведь еще не пара (ну не наступила та стадия отношений), которую везде ждут как само собой разумеющееся. Говорит, что и в дальнейшем я все время буду действовать также, что люди всю жизнь не изменяют своим повадкам и т.п. Что жизнь - сложная штука, что мне бы подошла девушка из библиотеки... Наслушался, короче, вдоволь ее недовольства. Извинился, конечно, что мне оставалось. Теперь даже режим простого общения, что был до этого, навряд ли удастся восстановить...

"Погода плохая, милый, я в ярости. Исправляй". Обида высосана из пальца. В отношениях всегда есть две роли: ведущего и ведомого. Если роль ведущего не займешь ты, то ее займет она и вот тогда я тебе не позавидую.
-Почему ты не взял меня не ДР?
-Потому что приглашали только меня.
-Если бы ты хотел, ты бы взял меня с собой.
-Приглашали только меня!/более резким тоном/ Тема закрыта. В другой раз-посмотрим.

-Тебе подошла бы девушка из библиотеки.
-А тебе капитан дальнего плавания.

Не надо бояться выглядеть бестактным или грубым. В данном случае лучше пересолить, чем жрать без соли.

Никогда не поздно все исправить. Дети без воспитания становятся капризными и наглыми. Женщины-те же дети. Удачи тебе.

2 Гость: спасибо, прикольно
Особенно про капитана. Буду иметь в виду
Сёдня встретились, вроде отголосков этого гнилого базара не наблюдалось.

Правильно советует Гость. Мягко, спокойно, но уверенно ставь её на место, реагируй на такое отношение, не откладывая на потом. Если не будешь реагировать и это повторится несколько раз - отношениям конец. Это важный момент. Контроль

George Karelias & Son said:
По технике ничего не скажу, но ИМХО ты неправильно понимаешь. Ты, наверное, думаешь, что тебе нужно показать ей свою симпатию, для этого водить её куда-то, дарить подарки, быть нежным, ходить к родственникам (!), на дискотеки и т.п. Это неверно. Результатом будет потеря к тебе интереса со стороны девушки. Остановись, пока не поздно.

То, что делать надо - создать у неё ИНТЕРЕС, эмоциональный и сексуальный. Судя по твоему посту, ты не ведёшь себя сексуально и не сблизился с ней эмоционально. Читай спецлитературу. Английским владеешь?

А какую литературу? Ее дюже много всякой. Аглицкий-то осилю, но что означает "остановись, пока не поздно"? Перестать к ней ходить/водить???... Не понимаю. Особенно насчет создания ентого самого интереса

Несколько раз подряд ходил к ней в гости, общались там. И как-то раз отписываю сообщение о том, что сегодня во стока-то я зайду и пойдём ко мне. В первый раз. Она отписала: "мои желания для меня закон". Такому ответу неслыханно обрадовался. А по дороге давай расспрашивать: чего это я решил ее вытащить? Я типа еще не собиралась к тебе идти. Пройтись за руку или как-то еще подобающе паре опять-таки не удалось. Ну познакомил со своими домочадцами, пообщались, пошли гулять. Я выразил искреннюю признательность за ее сообщение в ответ на мое, не забыв чмокнуть. Вроде не сопротивлялась. А когда прощались, я ее обнимаю, говорю вполне приятные вещи о проведенном времени, так она снова принялась за своё - давай освобождаться, будто ее бечевкой связать хотят и в мешок затолкать. В конце чмокнул, опять в щеку, ибо она поворачивается так, что мне ни разу даже на прощание не удалось просто чмокнуть в губы, говорить о сколь-нибудь полноценных поцелуях, сами понимаете, бессмысленно. Да ведь даже правительственные делегации при встрече большее позволяют - тройные поцелуи. А тут... За почти 2 месяца знакомства хоть как-то сблизиться не удалось. Мне кажется, что я ей чем-то не угодил, вот и не подпускает к себе ближе, чем на вытянутую руку. Или в лучшем случае держит меня на дистанции потому, что интересует обо мне какая-то деталь, и ей не удается ее выведать. Такой вот коктейль весьма странных и смешанных чувств. Мне же она после каждой встречи кажется все более симпатичной и привлекательной во всех отношениях. Но крякнуть эту надежную систему защиты не удается. Вопрос Чернышевского: что делать??!!!

ИМХО ты нерешителен, ищешь её одобрения, не проявляешь инициативу, рефлексируешь, комплексуешь и т.п. На вопрос "что делать" всё-таки лучшим советом будет подучить, так сказать, матчасть. Как ты понимаешь, содержание нескольких статей или даже книг не получится передать в паре постов (пусть даже длинных), а без этого фундамента конкретные советы окажутся неполноценными или недостаточными.

Литература есть на сайте Ардор, например, статьи Новикова. Есть также и на английском, скинь в личку почту, я тебе пришлю. Прочти внимательно.

Мой а.я.: keith_bufflage@yahoo.com
Благодарю за внимание/понимание.

Проверь ящик.

Thnx, I've got it. А эта фраза в письме "this private message contains..." уже там была или ее умудрились во время пересылки присобачить, чтобы я всякие копирайты не нарушал??? Приступаю к изучению, ибо терять в этой жизни уже нечего.

Фраза - это подпись, которая автоматом у меня подклеивается в Аутлуке, игнорируй её. Ты - это я в прошлом, поэтому настоятельно советую уделить чтению побольше времени (чтобы в твоём настоящем не случилось того, что случалось у меня в прошлом) :-)

Читаю, как удается найти время. Но боюсь, что текущее положение уже не спасти. Вчера после похода в театр она на прощание не позволила себя обнять (до этого 2 раза все-таки удавалось), а затем понеслась тирада, что я слишком скованный, что ей со мной тяжело, я не люблю скованных парней, я тебе сочувствую, мы будем часто ругаться и т.п. Мне ведь она очень нравится, а до следующего знакомства дело и вовсе может не дойти, учитывая возраст и то, что в маленьком городе живу, где некуда пойти. Не пойму, почему только со мной происходит такой кошмар, я тут больше никого не знаю, у кого совсем нет опыта и не подворачиваются шансы его получить.

Скажу тебе так: общение с женщинами похоже на программирование. Кто-то учил C++ и Delphi, а кто-то в это время "цеплял тёлок", так сказать. Соответственно нужна, как во всяком новом предмете, теоретическая подготовка и тренировка. Это нормально.

Ты уже давно читаешь сайт и книги и всё ещё продолжаешь сдувать со своей пассии пылинки? :-) Что-то несерьёзно ты к учёбе подошёл.

George Karelias & Son, получается, что так. Просто ситуёвина такова, что мне, например, не дозволено идти с ней в обнимку, она тут же выворачивается. Мне не довелось пройтись, взяв за руку, так как выдергивает, считает, что только дети так ходят. А под руку идет тогда и только тогда, когда я сам беру ее руку и засовываю к себе на согнутый локоть. Поцеловать в губы - тоже незадача, поскольку она начинает мотать головой туда-сюда, подставляя, так и быть, щеки, чтобы губы мне не достались. Ну неужели в данной ситуации приемлемы насильственные методы, повороты в те позиции, которые мне нужны??? Так ведь я тоже навряд ли чего-то добьюсь. Есть ли смысл говорить о каких-то более глубоких стадиях, до которых я, разумеется, не дошел? Ах да, забыл сказать, она вдобавок заявила, что я боюсь ее. Ну что я могу сделать, если окружающие упорно твердят, что я скованный даже тогда, когда сам себе кажусь расслабленным? Получить практику где-то извне? Но такого я себе просто не представляю. А о том, как расслабиться, расположить к себе и т.д., на сайте и первых 50 страницах на английском ответ не найден. George Karelias & Son, искренне благодарю за понимание, ровесник ссё-тки.

Ого, программирование затронули!!!

Автор, скорее всего ты знаком с программированием, поэтому напишу с точки зрения программерства. Представь себе ситуацию, что ты совсем не знаком с программированием и его логикой, а препод перед тобой поставил задачу. Что ты будешь делать? Можно бессмысленно тыкать клавиши, можно к кому-то обратиться, можно купить кучу литературы и искать в ней более-менее похожий пример задачи, а можно купить всего-навсего одну книгу и сидеть разбираться, что к чему. Первый путь совсем безнадежный. Второй путь тоже плох, так как препод на месте может попросить что-нибудь изменить и... приплыли. Третий путь не катит, потому что точно таких же задач может не оказаться ни в одной книге. Эти неудачные способы объединяет одна нехорошая вешь - все они могут примениться к какой-то конкретной ситуации. А жизнь динамично меняется... И только последний путь ведет тебя к успеху, причем независимо от сложности задачи и от доп. задач, которые тебе может задать препод, дабы проверить твои способности.

Сейчас ты попробовал второй(спрашиваешь советы на форуме) и третий(прочитал несколько книг) пути, а преподаватель недоволен и каждый раз отправляет тебя на доделку. Вот только учти, что семестр рано или поздно заканчивается и человеческое терпение у препода имеет предел, он может разозлиться и тогда ты получаешь "НЕУД" с последущим отчислением...

Удивлюсь, если ты мне скажешь, что твое первое знакомство с программированием состоялось с формулировки сложнейших, сильно логически разветвленных задач. Вот сейчас(как мне показалось) ты хочешь научиться работать с циклами, операторами, массивами, понять логические ветвления и прочие программерские премудрости на примере огромной программы, к тому же спрашиваешь вопросы у людей, которые эту программу в глаза не видели и знают о ней лишь поверхностно. Но, ИМХО, при таком раскладе сложно увидеть, как влияет на конечный результат изменение какого-то отдельного параметра в программе. Когда я в 6-м классе сел за QBasic, то учитель в школе давал задание сделать демонстрационную простенькую задачку, чтобы увидеть, как работает какая-то конкретная шняга... Всего 2-3 строки, но это очередной кирпичик в стене твоих навыков.

И в твоей ситуации я бы предложил тебе отслеживать реакцию девушки на различные твои действия, делать выводы и... экспериментировать. В итоге при любом развитии событий у тебя накапливается опыт. Как можно рассуждать и прогнозировать последствия какого-то действия, если нет действия? Я так понял, что тебе надолго зажгли красный свет. Выше голову!!! У тебя появилась беспрецедентная возможность экспериментировать, то есть "писать подпрограммы по 2-3 строки", тем самым изучая действия различной программистской мути. Тебе сейчас требуется разобраться в основах, которые одинаковые в каждой литературе(зря грешишь на сайт, тут все есть). Именно разобраться, а не искать решение ситуации, похожей на твою, потому что разбиравшись в азах, ты найдешь решение динамично меняющихся вопросов, а пользуясь примерами ты сможешь решить только аналогичные примеры, да и то не факт, так в примере приведена абстрактная ситуация, имеющая мало общего с реальностью. Спектр твоих способностей в первом случае несоизмеримо шире, чем во втором. Аналогия в программировании - ты ищешь описание какой-нибудь функции на примере ее использования, понимаешь, по какому механизму она работает на основе этого же примера, но в своей проге используешь не этот пример, а то, что ты понял из этого примера.

Ты наверняка сам понимаешь, что советы, которые тебе тут дают, улетают фактически в пустоту. Посмотри, ведь один и тот же совет двум разным разным людям принесет различную пользу. Если вернуться к программированию, то расплывчатый совет типа "сделай как-нибудь так..."(а других тут и не дадут, потому что с ситуацией знакомы лишь поверхностно) принесет огромную пользу в том случае, когда существует проблема на уровне идей реализации алгоритма, но будет бесполезным, когда есть проблемы в понимании азов логики.

P. S. До меня тебе посоветовали все, что можно. Со своей стороны повторю, что считаю, что совет принесет пользу только в том случае, когда существует проблема на уровне каких-то конкретных, четко сформулированных вопросов при условии понимания сути происходящего. И это не только в пикапе, но и в любом другом аспекте.

А вот как Дэвид Дэанджело отвечает на твои причитания:

A woman doesn't want a guy who acts like one of her girlfriends! She
doesn't need another friend! So what do most guys do when they meet
attractive women? Of course.
They act like a girlfriend! They ask how her day was and what she wants
to do tonight, listen to her problems, offer to help, and kiss her ass until she
finally says: "Will you act like a man already?" Women resent men that they
can control. But the paradox is that they'll keep trying JUST TO MAKE SURE
THEY CAN'T. /* читай статью про проверки на сайте

Так что Дэвид Дэанджело с тобой не соглашается. Но он конечно, не имеет ввиду какое-то насилие. Вообще, сразу скажу - и это доказано моим личным примером - изменить себя на этом направлении реально. Сейчас, действительно, ты недостаточно читал и поэтому не понял многих важных вещей. Грубо говоря, по твоим постам заметно, что ты не уделяешь внимания изменению своей личности, а ищешь, "как поступить", "что сказать" и т.п. А на самом деле самое важное - не это. Важно то, демонстрируешь ли ты качества, привлекательные для женщины. Прочитай внимательно про эти качества. Суть в том, что эти качества ты делаешь своими, тренируешься их иметь и проявлять. А уж как конкретно в разных ситуациях ты их проявляешь - можно почитать и на эту тему - но это скорее для примера, суть же именно во внутренних качествах - attractive qualities. А техники вторичны. Постарайся этот момент понять.

Второе - прочесть один раз недостаточно, это не газета. В моём случае потребовалось читать многократно, но этого тоже мало. Гораздо важнее думать над прочитанным в свободное от чтения время. Например, глядя по дороге на работу по сторонам, смотреть невербалику. Или продумывать какие-то ситуации, вспоминать, что по этому поводу сказано в такой-то статье и почему. В результате это станет частью тебя. Кстати, этим освоение отличается от теоретического изучения. Теорию пикапа тебе сдавать не придётся, а вот практический навык будет полезен.

Я постарался по мере скромных сил развёрнуто и логично дать совет.

Что касается твоей дилеммы, то попробуй на пару недель не встречаться под благовидным предлогом, не ведя при этом сладких телефонных бесед (занят работой, то да сё, тем временем читай побольше литературу по предмету). Потом позвони и назначь встречу, пообещай приятный секретный сюрприз. И сделай что-то необычное (aka "крышеснос"). А в остальном веди себя по-мужски, перестань спрашивать у неё одобрения и т.п. Ещё раз:

Ты демонстрируешь своим поведением нечто, что женщина инстинктивно воспринимает как привлекательные качества. И параллельно делаешь крышеснос. Следишь за реакцией. Когда невербалика положительная - начинаешь кинестетику, т.е. обнимания и т.п.

Что за депрессивные настроения вообще? :-))

про то, чтобы не вел себя как подружка, вроде понятно. Но каков может быть отличный от этого вариант поведения - полный туман, мне ведь роль бойфренда совсем не знакома, не был им никогда и все. Понятно, что внутренние качества - быть лидером, инициатором, уверенным и т.д. Но если я не такой от рождения, то как можно стать таким? Опять не ясно.
Еще тут, на ардоре, написано: "Если ты будешь искусно владеть языком тела, ты заставишь ЛЮБУЮ женщину чувствовать такое же мощное сексуальное влечение к тебе, что чувствуешь и ТЫ, когда видишь соблазнительную, сексуальную, молодую женщину.
И это не хаотичное событие, этим можно управлять. Ты должны НАМЕТИТЬ план своего развития в этом русле. И мы уверяем тебя, что ЛЮБОЙ парень может научиться этому..."
Допустим, что может, но опять же, как??? Ответа здесь не приводится. Организм у меня закомплексован, притом очень сильно.
А от нее поступают все новые мнения обо мне, от которых час от часу не легче. "Я не смогу жить с таким человеком", "Ты не готов к семейной жизни". Ну не умею я воодушевляться от таких реплик в свой адрес, сказанных прямо в лоб. Еще твердит "будь проще". В каком смысле? Просил уточнить - не ответила. Поди разбери, что она имеет в виду. Ну и еще куча высказываний, основанных на том, что у меня нет опыта, а у всех остальных семьи, дети. И я не смог ей объяснить, что это дело случая - кто-то еще в школьные годы нашел свое счастье, а кто-то может не найти его в течение всей жизни. В английском тексте написано, чтобы я не думал о девушке как о единственной, что их якобы еще много будет. ну автор просто не живет там, где я. Если чтобы найти эту мне потребовалась вся прожитая на данный момент жизнь, то следующей запросто может не быть! А вот одобрения за свои действия я не прошу. Я - самый обыкновенный милый парень, и никогда бы не подумал, что таков удел подобных мне людей. Пошел читать дальше...

Если я правильно тебя понял, женщина высказывает недовольство и позволяет себе обидные комментарии. Посмотри раздел "проверки" на Ардоре.

Про проверки читал, конечно. Но как заставить ее не вести себя столь цинично по отношению ко мне, если она измывается просто над голой правдой, которая ей достоверно известна обо мне.
Исчезнуть на n дней для меня не было бы проблемой, если бы я гарантированно знал, с чем воскресну вновь пред ее очами. Идея крыши отсутствует напрочь.
На этом ее каверзы не закончились. На дискотеке отшиласль от меня, когда я просто провожал ее с танцев в обнимочку до столика, да и равно как за руку взять, пройтись - access denied. Так еще прямо за моей спиной умудрилась плюхнуться на колени к какому-то знакомому, которого она встретила. Казалось бы, ничего, посидела минут 5 и отошла. Но ведь мне на колени она не сядет, и поэтому я воспринял действо как откровенный плевок в лицо. Не додумался вовремя проучить, предложить нашей компании забить все стулья и попытаться усадить ее к себе. Поскольку вероятность согласия равнялась 0,01%, то я бы и задал каверзный вопрос по теме. А может еще не поздно? Теперь читаю "Attraction is not a choice" до кругов вокруг глаз

Как это всё знакомо... Смотри, тут снизу ссылочки для тебя:

http://www.ardor.ru/seducer/seduce/2_10/
http://www.ardor.ru/seducer/seduce/2_01/

Ситуация, тобой описанная, называется "проверка".



"Если ты замечаешь, что то чудное существо, с коим ты познакомился сравнительно недавно, превратилось в холодное, капризное, неприступное, скрытное, саркастическое, упрямое, злобное создание, но которое еще иногда приходит к тебе на свидания, знай же, тебе дается последний шанс заткнуть ей рот и поставить ее на место, не использовав который, с вероятностью 99% ты услышишь от нее: "Ты очень милый, но давай, останемся друзьями".
И уж поверь мне, из этого очень сложно выбраться. Поэтому всегда имей в виду, что бы у нее в жизни не случилось, каким бы ни было ее настроение, отвечать за него должен НЕ ТЫ. Вымещение своего настроения на других людях является индикатором неуважения к ним, особенно если человек не извиняется за это. Отслеживай такие вещи."

Чем дальше в лес, тем не поднимешь. Короче, пишу СМСку насчет встречи. Отвечает, что в подъезде красят ступеньки, просили не ходить. Я: Так что, у вас люди на работу не ходили или по пожарной лестнице выбирались? Ответ: покрасили только недавно, сказали, что ходить нельзя. Через час пишу, как у тебя со временем в такой-то день, мероприятие предложить хочу. И добавляю: а краска уже высохла, я проверил. Обычно отвечает сразу, а тут система зависла. Чё такое? Ничего я не проверял, из дома так написал. Настроение хорошее было, хотел встретиться. Но когда молчанию пошел второй час, я насторожился. Оделся и вперед в ее подъезд. Покрашены ступеньки были тока наполовину, по второй можно было провести десантный полк. Иду обратно, по дороге звоню. Спрашиваю, почему не отвечаешь? Она: я что я должна ответить? Ты мне тут такие проверки устраиваешь! Ты что, к нам заходил проверял? Я: да так, мимо проходил. Она: ну начинаешь отмазки лепить! Я: Так как насчет пятницы? Буду ждать ответа. В ответ дисконнект, причем не попрощавшись. Короче, дело дрянь, возможно, уже ничего не спасешь. Решил залечь на дно. Пускай сама на связь выходит, если я действительно сколь-нибудь интетесую ее. Мой шаг был для нее полной неожиданностью, думала, что я на такое не способен, что можно как с тряпкой обращаться. И вдобавок шуток не понимает и то, что к ней по-хорошему обращались.

Извинялся ЗРЯ. Не за что извиняться. Я когда читал самого возмущение брало как так. Меня друзья позвали к кому-нить а ДР, а может чисто мужской компанией в сауну позвали, а может выпить позвали. И что? Я везде её с собой такскать должен? Всему есть своя мера. Автор, ИМХО это цветочки. Такое надо пресекать как написано постом выше.

Автор, а она что, единственная девушка?

Для этой девушки ты уже подстилка для ног и исправить это практически невозможно.

Не дай ей издеваться над собой. Все безнадежно. Просто обращай внимание на окружающие пары. Наблюдай за остальными. Забудь о ней, удали ее телефон и даже если она сама позвонит, не отвечай. Сотри ее из своей жизни! Тебе советуют боле-мене знающие люди. Иначе будет и больно и обидно и.т.д.

Один вопрос к автору:Зачем ты приглашаешь ее на встречу и общаешься с ней через СМС?

Сигнала так и не дождался, что означает конец. До сих пор не могу смириться с тем, что оказался отвергнутым столь подлым образом лишь потому, что ей не понравилось, что у меня никогда не было девушек. А соврать по этому вопросу не мог, так как по моей абсолютно неразвитой невербалике и тем более кинестетике (Ну кто просто может подставиться под мои опыты) все видно налицо. Я ведь ничего подобного ей не делал, общался по-хорошему. Ну не знаю я языка жесткости, насмешек, издевательства и нравоучений, не смог пресечь надменности с ее стороны, и неужели за это получил гранату??? Так наверное все девушки про предыдущий опыт спрашивают, и если у меня его нет, то откуда тогда он возьмется, если неопытные никому не нужны?

Автор, читай сайт и не падай духом!

Az, да обчитался уж. Описанный случай - первое знакомство в жизни, после которого была реальная возможность общаться. Но поскольку меня не допускали хоть на сколь-нибудь близкое расстояние, то провернуть хоть что-то я не мог, даже начало не положено. Ну не привлек я ниодну девушку в жизни, вот она и заметила.
P.S. Судя по твоему нику, являешься поклонником Олега Черепаха и компании? Мне тоже нравится их "Классовая ненависть", "Не мешайте миру сдохнуть" и иже с ними. Тока кроме меня у нас такое никто не знает.

Не хочу тебя обидеть, но я понятия не имею, кто такой Олег Чебураха и его компания Корни моего ника уходят совсем в другую почву.

Я не осилил читать всю, тему, поэтому, может быть, не совсем в курсе твоей проблемы. Но ты все равной не отчаивайся

Видно, человек ты интеллектуально развитый и склонный к анализу, но в данном случае ИМХО анализ твой двинулся куда-то не туда. :-) Она стала скрываться не оттого, что у тебя чего-то не было и т.п. - это не выбор, а скорее реакция на твоё поведение, а именно - неуверенное поведение, жалобное выражение лица, попрошайничество внимание, игнорирование её женских потребностей :-) А вообще ИМХО твоя девственность вполне может для женщины быть и привлекательным моментом, если по остальным элементам не будет особой лажи... а с другой стороны, а зачем на этом акцентировать внимание? скажи - да, некоторый опыт есть, конечно. Бывают же скромные парни, с опытом это не коррелирует.

А вообще: В твоих постах часто повторяется слово "не могу", это зря.

Ну, что сказать. И я тоже до сих пор (мне 28 лет) НЕ МОГУ отвыкнуть, например, от перекладывания инициативы на женщину, приходится специально обращать внимание на то, чтобы не предлагать ей выбрать время и место и не уговаривать. Это, конечно, ужасно, но было время, когда и я тоже, как и ты, думал, что я чего-то "не могу", потому что "я вот такой". Постепенно я преодолел, так что сможешь и ты.

Рекомендую посетить тренинг.