Я и есть тот самый низкоранговый. Правильно говоришь, как не притворяйся моя зависимость видна. Как я смогу будучи голодным до секса быть независимым, это же нереально??? Вопрос этот возникает вполне уместно.


To George Karelias & Son
Твой тренинг хорош, обязательно займусь. НО как быть реально не зависимым если давит отсутствие секса.

Не цитируй того, что не будешь комментировать. Onami[/b]

to ALL: Хм... Игнор - хорошая техника! Действительно, очень эффективно работает. Но тут есть одно НО! Чтобы игнорить, нужно с девочкой видеться, желательно если друзья общие и т.д., чтобы можно было общаться с кем угодно, но не с ней, при этом наблюдая, как она из шкуры вон лезет, чтобы ты заметил, что тут ОНА, А НЕ ПУСТОЕ МЕСТО.
При знакомстве игнорить... нет, ИМХО, не тот случай...
to Daemon: "...давит отсутствие секса" - думаю это психологическое (если нет, то, за неимением ПОКА альтернативы, помоги себе сам - все лучше, чем сходить с ума из-за спермотоксикоза ).
Daemon, я так понял, что при знакомстве, из-за вышеуказанного токсикоза, ты всей доступной тебе невербаликой говоришь: "У меня 100 лет не было секса! Девушка, может вы сжалитесь надо мной?..." Итог - закономерный!
Так что, если хочешь, чтобы все начило налаживаться, убери из головы эту мысль. Например, скажи себе, что в ближайшие пол-года ты на секс не рассчитываешь, а учишься просто общаться с девушками. И не просто общаться, а реально получать от этого удовольствие!
Как освоишь это, секс в любом интересующем тебя количестве придет сам собой.

Не читал всех постов, но выскажу сразу свое мнение... Вот, автор, объясни мне, как ты можешь чего-то достигнуть, когда твои начинания основываются на мыслях "Тут мне ничего не светит, тут найдутся другие более сильные и вертлявые парни, а тут я вообще лишний". Ты пойми, что в пикапе так же, как и в жизни вообще, ты далеко не уйдешь с такими мыслями. Позволь себе быть самым лучшим, позволь иметь самое лучшее. Проблема оочень многих людей в том, что они не готовы иметь самое лучшее. Позволь себе такую роскошь, ведь это не так и сложно. А пока ты не будешь готов иметь лучшую девушку, лучшую работу и лучшую жизнь, так и будешь оставаться в хвосте очереди жаждущих счастья. Удачи...

ЗЫ Забыл, совсем забыл... Ты слишком много просишь советов, и, я просто уверен, пытаешься слепо и тупо следовать им как писанным правилам. Не стОит!!! Прими их к сведению, но не делай своей библией, иначе я не позавидую тебе и твоей жизни...

Согласен с Жером. У тебя заниженная самооценка!
Как говориться, чтобы тебя уважали, надо самому себя уважать! И не давать телкам вытирать о себя ноги!
Помни : внешность для парня не самое главное, главное, чтобы телки почувствовали твою внутреннюю силу. От этого они прутся больше...
Не ссы, все у тебя будет!

Согласен с отписавшимися. Прочитай мою подпись.

Я тебе опять повторяю: возьми на себя ответственность сделать все самому. Найди время и задай себе вопрос: "Чего я добиться и как это сделать?". И накидай план(хотя бы как в рассказе "Кирпичи"). Никого не слушай. Делай сам. Это лучше, чем создавать пицот тыщ тем. Сам все сделаешь.

Жер
:arrow: :arrow:

Ну что тут сказать..... у тебя депресняк жестокий наступил, быть может в связи с переездом в Москву, м.б. с отсутствием старых знакомых,б.м. с связи.... в связи да много с чем!!! Это не столь важно.
Самое главное знать, что абсолютно все люди переживают в жизни подобные периоды( просто кто-то легче,кто-то тяжелее) Вот и все. Все со временем проходит. И все со временем налаживается. Просто сейчас стоит найти себя в чем-то другом, м.б. стоит найти действительно интересную работу и увлечься ей, да и денег заработать( неплохой стимул между прочим)
У тебя период адаптации.
А пикапер из тебя вполне адекватный.

To George Karelias & Son:

Вопрос по твоему тренингу, который ты посоветовал. Есть некоторые моменты, из-за которых всё зависит. Например, думаю, в этом тренинге НЕЛЬЗЯ просто ТУПО ломится ко всем подряд ради самого количества.
В результате таких действий вообще наступает апатия!
Надо тренироваться и подходить только в случаях, когда действительно интересно!
НО тут такая фишка в том, что не знаю, что сказать порой.
Вообще, все, что в голову приходит просто апатичное дерьмо. Например, одни из мыслей, которые мелькают каждый раз: привет девчонки (оцтой не пойдёт), куда идёте (не пойдёт), как тебя зовут (блин опять не канает), у тебя есть парень (вообще оцтой), блин ничего не могу придумать. Дальше следующий раз думаю так, говорю первое, что придёт в голову: Привет девчёнки, куда идём? (оцтойная реакция). И так далее до бесконечности.

ВСЁ ЭТО НЕАДЕКВАТНЫЕ ПОДХОДЫ РАДИ КОЛИЧЕСТВА, КОТОРЫЕ ВЫЗЫВАЮТ ТОЛЬКО ЧУВСТВО ОПУСТОШЁННОСТИ.

Чтобы этот тренинг реально работал, нужна ещё одна маленькая, очень маленькая деталька. ВСЁ что я описал я уже делал и проходил, это не эффективно, сам тренинг ОЧЕНЬ хороший, подскажи чего не хватает, что бы он заработал Реально.

deamon, ПОЧИТАЙ СЕБЯ, А НЕ ДРУГИХ: Делать ничего не хочу, ещё мне советов, ещё! (смотри мультик золотая антилопа), походите со мной за ручку по улице и покажите всё как надо (это на тренинг уличные практики 600р занятие). ты не написал, что в тебе Начинает Меняться после совета Карелиаса, ты же сделал то, что тебе написали?
Вот, что ты сделал, цитирую:

"Вопрос по твоему тренингу, ля-ля-ля. Например, ДУМАЮ, в этом тренинге НЕЛЬЗЯ просто ТУПО ломится ко всем подряд ради самого количества. В результате таких действий вообще наступает апатия!
Надо тренироваться и подходить только в случаях, когда действительно интересно!
НО тут такая фишка в том, что не знаю, что сказать порой. "

харе думать, НАЧНИ ДЕЛАТЬ! если уж тебе так важно, что сказать:
"привет! (с энтузиазмом, братец, с энутиазмом, как в машинки в детстве играл =) ) , Ты книжки читаешь? (ответ не жди) я тут хожу У ЛЮДЕЙ спрашиваю, какую лучше книгу подруге купить на день рождения, посоветуй что-нибудь. ( если тормозит, спроси, что сама читает сейчас). для лучшего эффекта перед этим спроси ещё у кого-нить на её глазах, только не косись при это на неё =) заодно перестанешь стыдиться народа. никто на кол не сажает за то, что ты хочешь подруге сделать приятно, купив проверенную общественным мнением книгу =)

У меня есть друг, больше сотни весом, рост около 170, с не очень-то приятной внешностью - видеть бы тебе, как с ним девки веселятся. был дан один совет: забей на результат, просто поговори с ней, она этого хочет. одно отличие от тебя: он СДЕЛАЛ что-то. Хотелось бы посмотреть, как ты подходишь к десяткам женщин, и они все тебя игнорят... ИМХО, ты народ тут дуришь.

ЗЫ. Почитай подписи, и особенно... СВОЮ
скока ж раз я неэдитил это сообщение =))

Демон, вот в чём суть: важно количество. Сначала происходит так, как ты пишешь - в голове всякие мысли о том, что же тебе говорить, всякие эмоциональные отклики на происходящее и т.п. Но так как ты повторяешь снова и снова, в итоге вдруг всё это из твоей головы исчезает. Возникает такое состояние разума, что тебе не важно, что кому говорить и почему. Одновременно всё становится гораздо проще.

Чувство опустошённости, о котором ты пишешь (как и разные другие неуместные чувства) - это промежуточный этап, поэтому просто прими как есть. Потом это пройдёт.

Так что не хватает, я думаю, количества. Вообще, современный человек настолько ценит свою персону, что малейший признак неуважения со стороны какой-то прохожей, например, девушки ввергает его в депрессию, опускает его самоценку и мучает сверх всякой меры. Вот это цепляние за своё "я", от него половина проблем в общении. Именно потому и страдаешь, что тебе небезразлична своя персона и то, как к ней относятся прохожие. Но ты понимаешь, интересная фишка - когда постоянно сталкиваешься с этим (а так и будет, если будешь общаться длительное время с новыми и разными), происходит как бы перегрузка и вся эта фигня глохнет, затухает.

Можешь считать это нирваной :-)

И вот когда вот эта ерунда в голове затухает, вдруг заметишь, что стало проще. И ещё - это не "подходы ради количества", это техника для развития способности к эффективному общению. Когда заметишь, что пошло нормально - вот тогда уже общайся, бери телефоны.

И ещё. Лично у меня наилучшие результаты, помню, были когда я уже уставал и делал "через не хочу". К примеру, сижу себе и думаю: ну вот, сегодня я общение отработал, теперь можно отдохнуть. Но за вон тем столом сидит блондинка, это редкий экземпляр, нехорошо упускать. И вот нёс свое тело, сажал его на стул и заводил беседу. И было очень позитивно, кроме 1 случая.

Так вот, возвращаясь к вопросу "что говорить": пока у тебя в голове не посветлело и нирваны ещё нет, говори что-то нейтральное или смешное (чтобы самому хоть повеселиться, ты же не развеселишься, наверное, от информации, есть ли у девушки парень или куда она идёт?). У меня тоже такая проблема с фантазией была, поэтому я просто спрашивал "девушки, что вы обо мне ВООБЩЕ думаете". И они мне отвечали всякую хрень

OK, ещё раз по схеме - сначала у тебя апатия, потом ты переходишь на новый уровень, потом счастье. Путь к этому - через количество.

Автор. А ты советы пробовал исполнять, которые тебе дают? Пробовал один раз, или вообще в теории отметал их как невозможныЕ?

А ты попробуй! Попробуй усилия приложить, жопу оторвать да делом заняться!

И еще всегда подходи на позитиве и завершай первым и тоже на позитиве, ведь классно когда кто-то думает о тебе хорошо)))

Пример:
Я: Девушка а почему мир тесен?
Она: Ну не знаю, мы уже где-то встречались, потому что людей много и тд пофигу что она ответит дальше бла бла бла
Я: Ну ладно пока приятно было пообщаться и уходишь первым

В итоге ты на позитиве и она тоже в большинстве случаев

Как-то криво всё. Не реагируют. Пипец.

НАДО что-то в моём подходе (в прямом и переносном смысле) в КОРНЕ менять, начал подозревать, что мой ПАТТЕРН поведения уже изначально галимый.

И эти подозрения становятся всё более актуальными, при каждой новой попытке познакомится.

ЗЫ. Чтобы не было лишнего недопонимания, скажу, что я имел ввиду под словом паттерн. Это черты поведения, манера разговора. То, что диктуется привычкой и представлении о "правильном поведении".

стер :oops:

Я прочитал и принял эту информацию. Что-то я взял, а что-то не совсем принял.
Я понимаю, что я жажду, и выгляжу нуждающимся.....

Сегодня было у меня свидание с одной симпатичненькой особой.
Телефон взял у неё недели две назад, но я был не один, а с одним чуваком (чувак, если честно класс, не знаю одному бы не получилось, а с ним получилось). Сегодня встретился, с ней и пошли в одну уютную кафешку, настроение у обоих было хорошее, смеялись, нёс я всякий бред , незнаю правильно делал или нет, но это так. Потом провожал её, взял её за руку, и пошли. Рассказывали друг другу всякую всячину. Дальше сели в метро.

Вот тут я потом понял, какую ужасную ошибку я совершил:
Мы с ней разговаривали в метро, и я решил доехать с неё до её станции (!) типа проводить, всё равно сказал, домой не спешу. Доехали до станции и .... прошёл с ней до турникета, продолжая разговор, ......... , перед турникетом она повернулась и сказала пока (так быстро (!) ), развернулась и ушла. Блин как-то напряг меня этот момент потом. Она просто развернулась и сказала пока, так быстро, блин кажется всё запорол

Как вы оцениваете? Само свидание прошло без напряжения. Просто мне кажется, я ОЧЕНЬ СИЛЬНО СГЛУПИЛ, когда доехал до её станции. Около турникета, она так быстро развернулась и сказала пока, блин мне показалось, что она сказала мне - пока, я больше с тобой не встречусь.

ЗЫ Я за неё не платил, каждый сам за себя.

ЗЗЫ Я ТАК хочу с ней встретится ещё раз, меня она ТОЧНО устраивает по своим параметрам, МНЕ ОЧЕНЬ ХРЕНОВО ОТ ОЩУЩЕНИЯ ЧТО Я, МОЖЕТ БЫТЬ, УПУСТИЛ ТАКУЮ РЫБКУ.

ЗЗЗЫ Может я как-то не так передаю информацию здесь на форуме? Может со стороны я другой, чем я описываю, .... незнаю.

Перестань думать о косяках, пока точно не удостоверишься, что это были косяки. Может девушка не хотела, чтобы ты проводил её до дома, боялась, что не сможет сопротивляться, если ты напросишься на чашку чая . Так что передохни пару дней, и звони ей опять.

daemon, да ерунда это. Касяк не такой фатальный. Если вы с ней хорошо общались на протяжении всего свидания, то этот эпизод не должен был запороть ситуацию. Ты начитался форума и пришел к выводу, что любое минимальное отклонение от пикаперских правил ведет к неизбежному провалу. Чувствуешь себя, как на минном поле. Отсюда и нервы. А как же быть с 99% ребят, которые об этих правилах слыхом не слыхивали? И ничего, живут. Пойми, все эти правила лишь повышают кпд в достижении успеха. Но это не значит, что если ты не будешь следовать им идеально - девушка тебя отвергнет.

daemon, тут проблемы нет особой, куда конкретно проводил, а скорее она в том, что ты думаешь об этом в таком негативном ключе. Обдумывать полезно, но вот "очень хреново, боюсь что упустил" - это вот вредно. Нормально вроде всё у тебя.

По уличным подходам - если это до сих пор тебе непонятно - тут суть не в какой-то классной реакции женщин, а в набивании себе "костяшек", если можно так сказать. Поэтому не понимаю, какой реакции ты хочешь и почему вообще это тебя волнует. Какой паттерн тебя беспокоит? Паттерн будешь менять, когда привыкнешь спокойно нести всякий бред. Здоровое безразличие когда будет.

Вот тебе пример. Знаешь, есть люди, которые торгуют какими-то энциклопедиями и всякой всячиной? Они с сумками по офисам ходят. Представь себя на месте такого человека. Наверное, трудно было бы себя заставить навязывать свой товар незнакомым людям, да? Вот это и есть паттерн.

Но у них работа - ходить и продавать. Вот они ходят, общаются с народом и впихивают книжки. Могут не ходить - но тогда не будет денег. У меня самого в детстве был похожий опыт. В начале, конечно, очень трудно было себя заставить. А потом я развился - ходишь, делаешь, голова вообще не думает, что ты говоришь, кому и как - всё на автомате. Привычка. Но сначала надо себя заставить и потерпеть какое-то время, потому что сначала дело идти не будет, естественно. Если на этом этапе всё бросить, то так и останешься на этом уровне. Это примерно то, что у тебя сейчас.

Лучше смотри на это так - ты занимаешься тренировкой, набиваешь себе костяшки. Тренировка - это когда ты тренируешься делать то, что не можешь. Естественно, сначала не будет всё OK. Зато я могу сказать, что уже сама способность заговаривтаь с незнакомыми феминами сделает тебя героем, наверное. Не останавливайся на полпути! :-)

Попробуй посмотреть японский мультик (аниме) "Евангелион". От начала и до конца, если не ошибаюсь в конце где-то в 26 серии (всего 28) главному герою Икари Синди устраивают довольно интересный разбор полетов на тему жизни. Хотя по сути разбор стандартный. А сам по себе Синди был нелюдимый, замкнутый, зачуханный и т.д....только вот он один из тех, от кого зависит судьба человечества (банально то как).

ЗЫ одна серия 20-25 минут, не помрешь. В любом случае посмотришь неплохой мульт. А может быть где-то и себя со стороны увидишь.

Евангелион..... оооооооооооо....... Если ты понял смысл двух последних серий евангелиона, ты мастер отаку, если ты сумел их смысл объяснить фанату анимэ, ты бог отаку, если ты сумел объяснить их смысл НЕ фанату анимэ, ты сверхдьявол отаку

2 автор.

Ты странный ей богу....

вот взять хотяб вот это: "Вот тут я потом понял, какую ужасную ошибку я совершил:"

Короче автор.... ты представляешь сколько в москве парней которые встречаются с девушками? Какой процент из них профессиональные пикаперы которые не допускают ошибок? И какой процент из них тех кто даже никогда не слышал о пикапе или слышали но ничего почти от сюда не юзают?

И ведь смотри автор среди них парни тощие, худые, тупые, в очках, быдло, романтики, скромные, богатые, бедные... ВСЯКИЕ! и все из них наверняка допускали косяки причем неибацца какие!

Я как то понадблюдал за одним своим знакомым который по праву считается "героем любовником" у него всегда барышень хоть отбавляй... о пикапе он не слышал. Так вот наблюдал я заним... он косячит тока впусть за 30 минут 10 косяков 5 из них он постоянно какими то чудесными или случайными вещами исправляет, остальные так и закрепляются... врезультате за вечер за ним следует дофига косяков, даже ты в описанных ситуациях стока не делал и тем не менее герой любовник

ведь ты же автор понимаешь что люди встречаются и спят друг с другом и без пикапа, а пикап только накинет тебе очков. Поэтому проблемы не в своих каких то косяках... "ой я поехал ее проводить до метро все ппц она меня нах из за этого послала" а еслиб типа не поехал бы то сама бы тебе позвонила и отдалась бы в тот же вечер?)

Делай то,от чего тебя прёт,что тебе нравится,делай что хочешь и не боись ответной реакции девушки.И снимай по тихоньку свои психологические барьеры и убеждения,типа:
Я не могу поцеловать её при знакомстве.перебарываешь себя и целуешь при знакомстве 20 раз-после этого многие барьеры снимаются.Так проделывай над всем,что тебе мешает развиваться и чувствовать себя хорошо.

Хороший совет, мне понравилось.

Действуй! И снимай каждую неделю по парочке убеждений и зажимов!
Ну и удовольствие от этого получай)

Каждую неделю можно пытаться снимать убеждения, но только в том случае если у меня будут свиданки. Хотя на улице конечно тоже можно, но это чуть чуть из другой оперы. Самое сложное познакомится на улице, иногда так бывает что познакомишься, и то по какому то стечению обстоятельств (вот например с этой), но так не часто бывает.
Честно сказать, сколько раз сам не пытался знакомится по "заказу" ни разу ничего хорошего не вышло. Только когда были какие то обстоятельства, неожиданно для меня. И вообще как познакомишься так всё и пойдёт. И если честно мне кажется, по "заказу", на залётных, на улице, очень маленькая вероятность. Может я и ошибаюсь, но что то подсказывает. Надо чувствовать что ли.

Точно он это ты!! Он такие же вопросы мне задает что и ты...
Даже про то, что у него на первом свидание девушка быстро попращавшись убежала домой... ... и после этого мой друго долго меня уверял что "всё кончено" ... но всё таки потом у них еще были встречи...... и он тоже малейшие косяки принимает как фатальные... а если она еще себя поведет чуть не так, то всё, он думает что он опять такой же неудачник.... если честно, то на этого своего друга... я уже заипался настраивать на нужный лад... ну настолько он огорчается от малейшей неудачи, что аж пипец... но он до сих пор уверен что ему надо сделать пластическую операцию, что у него тело не имеет правильных форм, что у него нет машины... ну и т.п. ... и переубедить его почти невозможно...

Всё у тебя ОК. Будут ещё успехи, будут. И много будет. Я тут книжку читаю инетересную, которую тебе, кстати, посоветовали. Заодно подтяну английский. Интересно очень как другие люди до такого докатываются!
Упустил ли ты её - вопрос. Чтобы на этот вопрос ответить надо всё видеть в деталях. Скорее всего не всё было гладко и скорее всего она тебе не позвонит, коли у тебя такое ощущение было. Ощущениям стоит верить, они почти никогда не врут. Но коли встреча не напрягала, значит всё было и не так плохо. А это уже бляха муха плюс - ты уже лучше чем многие.
Это даже не совет и не размышления, просто моё пиздобольство.

Ради этого и бьюсь.



Оно и верно, моё х????е ощущение часто чёрт возьми сбывается.



Точно, надо чувствовать отношения. На счёт не так плохо, незнаю, не исключаю возможность что всё было вполне нормально, и может быть даже хорошо. Но есть очень большая доля вероятности, что я её ни х*я после этого не заинтересовал. Время покажет.

На счёт лучше не знаю, но я склонен считать себя не таким уж плохим неудачником, иногда даже хорошим неудачником
Но я сам по себе такой человек, очень быстро привыкающий к чему то хорошему и уже считаю что мне нужно ещё больше. Я не просто хочу быть хорошим бабником, на самом деле я хочу быть лучшим бабником.
Может такие мысли покажутся странными для законченного неудачника, но порой я очень сильно противоречу себе.

Если чёрт возьми она не придёт, есть два варианта либо я здохну от депрессии, либо мне нужно заиметь ещё запасных, и чтоб не хуже этой были. Это единственное лекарство.

Да уж, последнии две серии действительно замучены так, что сам черт ногу сломит :twisted: . Но общий смысл, хотя бы примерный...вроде понять можно . Не суть.

Вспомни, это какраз последняя понятная серия, когда Синди пытаются объяснить зачем стоит жить (успешно, кстати, обясняют). Да и поведение по мультику у него соответсвующее.