Привет форумчанам, да и вообще всем кульным пикаперам

Припёрся я в МСК, прошёл месяц, я понял что я абсолютно не изменился.

Недавно ждал полтора часа (!) девушку, которая просто прошла мимо меня с мобильником, сделав вид что не заметила меня. Хотя при знакомстве нормально общались, хотя я уже сам не знаю что значит нормально. И я пошёл за ней, хотя знал, знал, что она на меня положила то чего у неё не должно быть. Дальше привет, и т.д. Говорю куда пойдём, в кино? Она отвечает, не денег не хватит на DVD. Хочет купить. И рванулась дальше в магазин. Говорит мне, ты со мной? Я говорю да.
Хотя сам понимаю, полностью, что на меня забили. Короче едем в метро.
Я ей говорю типа, она не хочет меня видеть, могла бы сразу сказать, а не говорить по мобиле что сейчас придёт, в течении полутора часа. Она говорит не ты что, просто меня задержали, если бы я не хотела тебя видеть я бы сказала.
... Рассказываю концовку ...
Магазин этот был далеко, в прямом смысле на другом конце города, горбушка, это мы с юга ехали. Короче походили по магазинам поговорили, она говорит, ты извини что я на тебя внимание не обращаю, просто я не в настроении.
... Самая концовка ...
Разошлись в магазине, совершенно не ожиданно, я пишу смс, ты где?
Хотя я сам если честно потерялся. Ответа, нету. Звоню ей (!) ещё.
Ответа нет (!), всё ещё надеюсь найти её (!)
Потом ухожу и еду домой, готовый бросится под поезд после такой лажи.
После 40-50 минут моего отсутствия (!) звонит мне.
Спрашивает, ты где? Я ей холодно ответил, что я в метро таком то.
Она говорит (меня это окончательно УБИЛО), ладно тогда, спокойным голосом. Я сразу положил трубку.


Вот такой вот БАГ, косяк, лажа называйте как хотите.
Мораль этой истории такова, что я кем был тем и остался.
Я знаю сейчас вы будете мне говорить, мол так не надо, надо мол так и так, что неправильно делал, глупостей наделал.
Ну вот такой я, еб*****й, Я ЗНАЮ что так неправильно, но не в силах поменять что либо.
Я потратил много сил и времени на пикап, но я делаю всё неправильно. Я не могу познакомится как все нормальные люди, НИ ОДНА девушка до сих пор не стала моей НЕ на один день, НИ ОДНА не согласилась даже просто встречатся со мной.

Самое интересное что когда я встречался с некоторыми пикаперами с форума, .... некоторые очень были удивлены, вроде парень как парень, выглядит совершенно нормально, в поведении забитости такой нет. Даже подумали что я решил свою проблему, или я драматизировал. Или просто льстили мне, .... факт то что я ПОЛНЫЙ лузер каких свет не видовал. Несмотря на то как я могу показаться снаружи, мои действия приводят меня к полнейшему краху.

Может всё действительно так сложно, я представляю знакомство, и встречи как сложнейший процесс, вероятность успешного завершения которого НУЛЬ.


Я жду советов которые позволят мне РЕАЛЬНО стать удачливым, ну хотя бы чуть чуть удачливым, что бы хотя бы одна девушка согласилась со мной встречатся. Один только плюс, это то что я пока в МСК, хотя может я тут и загнусь на хрен.

Займись тем, что у тебя получается хорошо, ну, математикой там, или ботаникой. Это для начала, а потом уж в пикапе продвигайся.

странный совет

???

эт точно... У меня вот математика всегда шла... занималцо ей с интересом... а хули толку? никто не дает
патамушта баб разводить - это не касинусойду строить, е*ный в рот

Поясняю:

Суть моего сообщения, я топчусь на месте.

Реально со мной никто из девушек не соглашается

Вопрос. Как это профиксить? Если учитывать сколько вы давали советов мне на форуме, ценных советов, сколько уже раз я подходил, сколько раз пытался завести знакомство, тщетно.

Я ж тебе говорю, займись тем, что получается. Советы кончились .

Это карма)))
А ты хотел наверное приехать и за месяц стать альфа-самцом?))
А проблема твоя решается просто.Задавай чаще вопросы себе.Например:
"А какого хера я здесь делаю?.А есть ли мне смысл дальше здесь пребывать?Могу ли я что-нибудь исправить?"
А не ходить как лунатик за какой-то девочкой,которая вышла в город по своим делам.
Научишься задавать себе вопросы,глядишь и лед тронется.

"Будь частью решения, а не частью проблемы"(с)Р. Кови

Ты описал свою реальность, она не тебе не нравится. Ты стал частью проблемы, которую нужно решить, поэтому ничего не делаешь. А хули, такова твоя реальность. Если бы ты задавал бы себе вопросы, как тебе советует Экстрем, типа: "что Я МОГУ сделать, изменить из этого?", то был бы частью РЕШЕНИЯ. Нет, ты просто свалил все свои нерешенные проблемы на ФОРУМ! Короче, ты безответственнен - это самый главный твой косяк вообще. Ответственность - ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЙ навык, которым ты должен овладеть.

Слишком много объяснять, поэтому, потрудись, и купи книгу Стивена Кови "Семь навыков высокоэффективных людей"

daemon
так надо работать над собой наверное... ты сам как думаешь? стремись стать автономной личностью. а чтобы ты знал к чему тебе стремиться привожу класификацию личности Боуэна (короче это дифференциация Я, и чем она выше тем лучша!).

Боуэн разделил всех людей на четыре группы:

1. 0-25 - Слияние

-Не отличают чувства от фактов
-Полностью ориентированы на отношения
-Вся энергия уходит на поиски любви, одобрения, поддержание отношений в гармонии
-На жизненные цели энергии нет
-Если одобрения не находят, то уходят в себя или борются с системой отношений, в которой их не полюбили
-Жизненно важные решения принимаются на основе текущего чувства
-Пытаются привести систему отношений в состояние баланса, ощутить комфорт и избавиться от тревоги
-Не способны поставить конкретных отдаленных целей, кроме как "хочу быть счастливым" и.т.д.
-Зависимы от родителей, затем ищут такую же систему отношений, в которой смогут почерпнуть достаточно сил, чтобы функционировать
-Не могут адаптироваться
-Много симптомов и кризисов
-Имеют проблемы со здоровьем, социальные и финансовые сложности
-Проблемы носят хронический характер

2. 25-50 - умеренная дифференциация Я

-Жизнь подчинена эмоциональной системе, но жизненные стили более гибки
-Ориентированы на отношения. Большая часть энергии уходит на поиск любви и одобрения.
-Чувства выражаются более открыто, чем на первом уровне.
-Ориентированы на то, что подумают другие, стремятся завоевать друзей и одобрение
-Самооценка зависит от других
-Успех в работе завистит и достигается с помощью статуса в отношениях, а не за счет качества самой работы
-Псевдо-Я состоит из произвольного набора противоречащих друг другу принципов и принимает любые формы, чтобы смешаться с разными системами отношений
-Целостное - Я плохо развито. Говорят "я чувствую, что…" перед любым псевдо философским утверждением. Апеллируют к туманным авторитетам: "согласно правилам", "научно доказано", "испокон веков известно", выдергивают нужную информацию из контекста
-Интеллект в приложении к вещам, не касающимся человека, его личности, отношений и.т.д может быть хорошо развит
-Интеллект в приложении к личным вопросам недостаточно развит и в их личной жизни царит хаос
-Здесь находятся прилежные ученики и революционеры.
-Революционер восстает против существующей системы, но ему нечего предложить взамен.
-Крайний вариант открытых чувств. Они хотят эмоциональной близости и прямой коммуникации чувств. Они открыто эмоционально зависимы от другого, очень чувствительны, воспринимают настроение, проявления и позицию другого и отвечают открыто, прямо выражая чувства или действуя импульсивно.
-Всю жизнь ищут идеальных близких отношений. Находят слияние, реагируют дистанцированием и отчуждением, что затем стимулирует следующий цикл поисков близости или депрессию и отчуждение, или поиск новых систем отношений.
-Демонстрируют большое количество проблем: полный набор физических болезней, эмоциональных болезней и социальных дисфункций
-Эмоциональные расстройства включают: внутренние проблемы невротического уровня, депрессию, расстройства поведения и нарушения характера
-Склонны к алкоголизму и наркомании, чтобы снизить тревогу
-Демонстрируют импульсивное, безответственное поведение

3. 50-75 - хороший уровень дифференциации Я

-Интеллектуальная и эмоциональная системы дифференцированы достаточно для того, чтобы работать бок о бок, в сотрудничестве, как команда
-Интеллектуальная система достаточно автономна. Когда тревога возрастает - она не теряет автономности и не подчиняется эмоциональной системе
-В период низкой тревоги люди применяют логическое мышление, чтобы развить убеждения, взгляды и принципы, которые они затем используют в моменты высокой тревоги и паники для контроля над эмоциональной системой.
-Дифференциация Я имеет здесь тонкую градацию: от людей, которые знают, что есть лучший выход и способ действия, но их интеллект плохо сформирован, и они все равно ведут себя подобно людям на втором уровне - до людей с наиболее развитым Целостным - Я, которые контролируют свою эмоциональную систему.
-Свобода повышается. Эти люди больше не пленники чувственно-эмоционального мира.
-Их эмоциональная жизнь удовлетворяет, гораздо больше
-Они могут жить полноценной эмоциональной жизнью и разделять свои эмоции с другими, зная что если возникнет необходимость они легко смогут выпутаться, используя логическое мышление.
-Могут расслабиться и отдать контроль эмоциональной системе в отдельные периоды жизни, но если возникнут проблемы, контроль вновь передается интеллекту, тревога снижается и кризиса удается избежать.
-Менее ориентированы на отношения
-Имеют цели жизни
-Меньше зависят от того, что думают другие
-Способны твердо стоять на своих собственных убеждениях, не имея необходимости нападать на убеждения других и защищать свои.
-Адекватная самооценка
-Брак - функциональное партнерство
-Супругам нравится эмоциональная близость, но они не теряют собственных Я
-Жена лучше реализуется как женщина, а муж как мужчина, без необходимости спорить о преимуществах и недостатках биологического пола и социальных ролей
-Позволяют детям вырасти и построить собственные Я, не пытаются слепить их по своему образу и подобию
-Каждый из супругов и детей сам отвечает за себя - не обвиняют друг друга за свои поражения и не приписывают другим своих побед
-Могут успешно взаимодействовать с другими людьми и хорошо себя чувствуют, когда находятся одни.
-Хорошо справляются с различными жизненными ситуациями
-Свободны от большинства проблем

4. 75 - 100 уровень дифференциации Я

скорее гипотетический, чем реальный.

p.s. а книгу Кови "Семь навыков высокоэффективных людей" можно нагло скачать здесь http://files.libz.ru/17/stiven-kovi/stivenkovi01.rar (4 Мб)

Чего ты ждал ее полтора часа, если знал, что этого делать не нужно? :?

Блин, ты нормальный перец, просто чересчур самокритичный. Многие ли решились свалить из твоей глухомани в Москву, в никуда, где блин ни кола, ни двора, да и еще учиться тут соблазнению?

Ты единственный чел на форуме из всех, кто жаловался на то, что живет черти где и девок нет, который блин взял и переехал-таки! Остальные так и сидят и пишут в соседних темах про свои райцентры.

Короче, ты разваиваешься на самом деле, но почему-то отказываешься это замечать. Настроя тебе не хватает. А настрой тут первичен.

У меня друг есть, наверно такй же как и ты...
Он насчет уверенности получше меня развит, но мылсит так же как и ты, поэтому руки у него опускаются...
Его проблема в том, что во всем он должен увидеть результат, а если результата нет, то он быстро сдается... или этим портит себе настроение...
Например, если он подходит знакомится с девченкой, то уже в надежде на что, что у них будет секс и т.п.... и если она не дай бог его посылает, то он начинает думать так же как и ты... что он неудачник и т.п....
А ответ ведь прост, если у тебя мало опыта, то не надо надется на успешный исход, надо просто извлекать из всего урок, т.е. если тебя бросили, то надо проанализировать "почему?", если ты можешь заниматься самоанализом, то с каждым разом ты будешь меньше и меньше совершать ошибок, т.е. ты будешь набираться опыта...

Моему же другу важен результат, и он не достигнув цели "вые*ать", начинает думать что он опять накосячил где то, а вот понять где он не может..... и вот в этом уже его косяк.... (хотя у меня есть подозрения, что он понимает свои косяки, просто не говорит их..)....

Вообщем я хотел сказать что любой неудачный опыт, есть огромный опыт.... и не надо на этом зацикливаться, а продолжать дальше.....

А насчет твоего случая, я думаю ты её слишком высоко ценишь, а она тебя нет. Мне интересно, скорее всего во время всей этой прогулки, ты в глубине души надеялся на какой-то результат.... и просто не хотел всё портить, сказав себе "ПРЕКРАТИ, ХВАТИТ!"....... думал что всё таки может что нибудь выйдет, хотя с самого начала было видно что ничего из этого не выйдет....

Честно говоря, развитие своё очень хочу заметить, но не получается.

Мне каждый раз кажется что вот, вот я уже, что-то понял.
Что у меня озарение, пишу на форуме, мне отвечают, в уме начинают появляться гениальные формулировки решения, всё становится предельно ясным. Только на практике всё растворяется, все правила, формулировки, выводы не работают, не потому что они есть и они не работают, а потому что их нет, они растворяются.
Я хочу сказать, все что я открываю, например, после прочтения форума, или прочтения Росса Джеффриса растворяется, на практике это не действует, и не существует. Это как мираж, тебе кажется, что вот желанная вода, подходишь ближе, а это не вода, а раскалённый песок.
Болтать на тему пикапа можно много, но в реальности ничего не получается. В реальности всё по другому. В реальности отказывают, в реальности все правила исчезают.

Не знаю, почему так происходит, наверное, закон сохранения работает, а то так бы все прочли Мэдиссона и стали соблазнителями.

Вот сегодня, например, после вчерашнего разговора с девушкой по телефону, она сказа, что перезвонит сегодня, и не перезвонила.

Я никого не заинтересовываю, я вообще с трудом представляю уже, что девушка может ещё согласится, я постоянно получаю отказ.

Развитие происходит не в воображении, а в реальности, когда тебе уже не отказали, когда с тобой согласились провести время. Это большая разница, между воображаемым успехом и выдуманным.

А в реальности со мной не одна девушка не согласилась, это факт (!), НИ одна, никогда не соглашалась и сейчас не соглашаются, ещё раз повторю, это факт (!). Воображаемый успех и совершенствование у меня, конечно есть, жаль что он никак не отображается на моей половой жизни А вот реально нуль.

Я сейчас могу написать вывод который я сделал из моего очередного облома, но не стану этого делать. Потому что я знаю теперь что следующий раз будет тоже что и раньше.

Это по сути я описываю то почему многие так и остаются неудачниками, лишь только малая часть людей меняются по настоящему. Надеюсь я тоже смогу, правда я с трудом представляю это.

ЗЫ pickup action > /dev/null

Это привычная ситуация начинающего. Надо понимать, что в Москве люди немного другие - времени у них часто нет, многие девушки обладают более высоким социальным рангом. То есть девущка в провинциальном городке скорее обратит внимания, чем карьеристка со связями на пытающегося познакомиться на улице молодого человека, к тому же не уверенного в себе.
Поэтому всё естественно, ты нормальный мужик, но просто так сказать "не обтесался ещё в жизни, не встал на ноги".
Твоя основная проблема, да и проблема всех начинающих пикаперов - то, что ты сильно зависишь от девушек. Это плохо. Не надо увиваться за ними в другую часть города. Найди себе хороших товарищей, влейся в хорошие тусовки, оденься получше, постильнее, найди хорошую работу, да такую, чтобы ты нёс ответственность за неё, чтобы почувствовал наконец себя хозяином жизни.
И не циклись на уличных знакомствах. Зачем это?
Облегчи себе задачу - есть же танцы, клубы, дискотеки, выставки и т.д. Ещё очень хорошо знакомиться на днюхах, в компаниях и т.д.

А сейчас за тобой тянется шлейф неудач, ты подгружен. Проямо как у Юрия Лозы "тянет ко дну боль и грусть, прежних ошибок груз".
Так сбрось этот балласт с себя, перестань зависеть от девушек, начни жизнь нормального крутого перца и девушки к тебе сами потянутся.

Ну ты же сам говоришь, что читал всё! Важно не что она сказала, а как сказала.

Чтобы всё, что ты прочитал в статьях и книгах хорошенько промыли твой мозг, и никуда не исчезали, как только ты подходил к девушкам, читай их постоянно, по несколько штук в день, когда кончатся, перечитывай уже прочтённые.

Я же тебе советовал, займись математикой, тамошние теоремы хрен поймёшь, пока раз десять не прочитаешь , вот сам бы всё и понял.

ИМХО Форумное общение в таком ситуации не поможет, как можно больше общайся с знающими людьми в реале.
Уличные практики, сходки и т.д.
И какой у тебя район обитания?

Ты прав на счёт дискотек и тому подобного. На счёт компаний, сомневаюсь что вольюсь, с моим то статусом. А в провинции на меня тоже клали, так что здесь не привыкать. Работа у меня ответственная, и ещё как ответственная, у меня даже полный доступ к этому форуму (pickupforum.com) есть, так что если админ логи спросит, вышлю, если дос с ip адреса будет уведомлю (если выделеный) или забаню если виртуальный сервер, вот, правда я не посмотрел, если этот форум на выделеном серваке, то с досом сам будет разбираться...... Вот моя работа, чем не ответственная, всё висит на мне .... блин, только денег платить мне нормально не будут, я не гражданин РФ, поэтому статус у меня гарантирован ниже плинтуса....
Ну а если ни у кого в МСК нет времени, и девушки статусные, про статусных вообще мне следует забыть. А на счёт времени, это мне надо так сильно заинтересовать, что бы на меня время выделяли, если я не могу вообще хоть малейший интерес вызвать, то так уж подавно.....






Не я не математикой занимаюсь, а сейчас под BSD сижу. То что ты советуешь я итак делаю уже давно. ИМХО толку. Это мне нужно для других вещей, пикап вообще паралелен этим вещам.






Может быть ты и прав. Я живу в районе братиславской.

2 daemon

Я тут подумал, имхо, твоя "проблема" в следующем заключается.

Ты хочешь, повторив n-ное количество раз, добиться успеха. Причем тупо повторив, механически эти n раз.

Конечно, ты НЕ МЕНЯЕШЬСЯ при таком подходе. Ты раз за разом совершаешь ОДНО и ТОЖЕ, одни и те же паттерны(шаблоны) поведения.

Цитата из книги Фельденкрайза "Осознавание через движение":




Думаю, ты понял, о чем вообще речь.

Значит, берешь статью, например, "Женская интуиция", берешь оттуда ДВА-ТРИ пункта, НЕ БОЛЬШЕ: например



Смотришь, вспоминаешь, имело ли место в ТВОЕЙ ЖИЗНИ такое поведение? Разбираешь внимательно и делаешь выводы, типа "я доволен собой и мне не нужно получать одобрения от других, потому что Я САМ СЕБЯ ОДОБРЯЮ".

И реально начни себя одобрять. Сделай усилие, и начни работать над позитивным восприятием, замечай свои успехи. Например, ты сам приехал в Москву, сделал усилие, оторвался от старой жизни. Молодец! Поворотный шаг в жизни. Начни находить в "грязи" проблески света.

И так далее, ВСЮ статью. Освоил минимально, приобрел привычки поступать ВЕРНО, берешь следующую статью.

Конечно, пикап - процесс интегральный, тут "пару пунктами" никак не обойдешься. Просто обознать свою ЦЕЛЬ, потом составь четкий ПЛАН, по которому ты будешь достигать свою цель. Выпиши все по шагам, четко. И у тебя будет ПРОГРАММА ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫХ ШАГОВ!

Для чего это надо? А вот для чего.

Представь, что ты ОДИН строишь ОГРОМНУЮ ПИРАМИДУ. Скажем, из обычных кирпичей. Есть цель: построить эту пирамиду. План: застраивать по периметру. Прошел день, ты успел сделать только контуры своей пирамиды, ничего нет еще пока, только большущий квадрат из одиночных кирпичиков. И что ты делаешь, судя по постам, образно говоря? Ты растраиваешься, что БОЛЬШАЯ ЦЕЛЬ не достигнута - пирамида не построена! И в тоже, время ты не замечаешь, что закладываешь фундамент для своей цели. Ты помаленьку движешься к своей основной цели. И в какой-то момент времени замечаешь, что до окончания постройки остались считанные дни! И только тогда ты ставишь цель - докончить большое строительство.

Поэтому, предлагаю в КОНЦЕ ДНЯ, НЕДЕЛИ, МЕСЯЦА, ГОДА записывать очень подроно, чего ты достиг конкретно за день. В конце недели, месяца, года подводи итоги и корректируй направление.

Демон, ищи плюсы в жизни, концентрируйся на них! Подумай, чего ты добился за последнее время, вспомни свои успехи (пусть даже самые мелкие). Все время вспоминай их, и думай о них.

С установкой "Я чмо и неудачник" очень сложно развиваться, забудь ее, замени на что-то более продуктивное. Например, "Я такой лох, что из моего положения по-любому можно двигаться только в лучшую сторону" Шучу.

Респект, именно об этом я и думаю!!! Именно это я и делаю, именно это я и хотел написать в этом посте, когда говорил что не буду говорить о том какой вывод я сделал. К сожалению это всего лишь текст, а по настоящему я дальше продолжаю так делать ... Я каждый раз делаю такой вывод, уже целый год, но я остаюсь таким ....


Например вот мой очередной вывод из этого:

1. Не надо подстраиваться под неё.
2. Если мне хоть что то не нравится в её поведении относительно меня, надо высказывать это прямо, и грубо, без сюсюканья.
3. Надо всегда быть готовым послать её на х*й.
4. Положить на неё, пусть вопринимает меня таким каким я есть без подстройки, если я ей таким не нравлюсь пусть пиздует на х*й!
5. Почему она ведёт себя расслаблено и делает что хочет , а я должен подстраиваться постоянно, почему я не могу говорить и делать то что Я хочу, бл*, даже если мне захочется по середине разговора нагрубить ей.
6. ДАЖЕ не стараться ей понравится.


А когда доходит до дела я ужасно боюсь всё испортить и делаю по старому. Может эти установки пора применить.

Заметь! Ты боишься всё испортить и делаешь по старому, и в конечном итоге опять всё портишь!
Мне так кажется, что ты просто боишься всё испортить, поступив по новому....., хотя так ни разу не поступал..., или может ты слишком высоко ценишь девушку, и боишься с ней вести себя по новому, боясь потерять её!
Я тоже раньше поступал как ты, боялся делать какие то движения, но потом однажды решил, что если будет так продолжаться, то ничего не изменится.... и я просто сломал себя... Как? Я просто полностью вошел в состояние расслабленности, представив себе, что девушка которая рядом со мной, еще не моя, и поэтому совершая какие либо ошибки я не потеряю её. Я представляю себе, что то, что сейчас происходит, это на самом деле не более чем ИГРА , иии... этим самым я вгоняю себя в качестве игрока, и стараюсь взять управление собой под свой контроль..., скажу сразу, что управлять собой нелегко, много чего делать тебе не будет давать твой мозг..., хотя в этом сказанном ничего такого нет, но твой мозг тебя тормозит..... и когда я ощущая внутри себя эту борьбу, мне становится смешно от этой ситуации, и ты себя рассматриваешь как бы со стороны.... .... не знаю как это еще более точно объяснить, но таким подходом я избавляюсь от очень многих страхов......
Кароче! Почему я решил что с ними нужно играть?
Девшуки, особенно красивые, намного быстрее мужчин развиваются в отношениях..., потому что они уже с раннего возраста ощущают к себе внимание и попытки ухаживания... им даже не нужно быть активными, к ним и так будут приставать по многу ухажеров.... и им уже ПРИХОДИТСЯ играть с нами, играть по их правилам...... (вообще то, на ардоре тоже статья есть по этому поводу....)

Вот цитаты со статей ардора:





Ну и почитай статью "Играть или любить"

2daemon ставь правильно цели и держи их в голове

прочитай книжку: http://ardor.ru/NLP.zip

автор! в 157 раз тебе говорю!!! практика, тренер и тренинги!!! иначе ничего тебе не поможет!!! ничего!!!...да, и ещё - научись себя уважать - право тошно читать как ты за ней по городу мотался...

ПРАКТИКА! Через немогу! ДЕЙСТВИЕ! Движение спасёт тебя, автор!

ЗЫ: НЕ оскорблять математику! Я познакомился с не одной девушкой, начав общение на тему точных наук! Успешно

Автор! Это не ты еб...ый, просто тебе бабы еб..ые попадаются... Мужайя, соберись, хорошь сопли пускать. Всё будет.

Если ты внимательно читал цитату, то это про тебя:


Я тоже столкнулся с этими гребанными автоматизмами. Да, реально, они срабатывают быстрее, чем я об этом подумаю.

Выход один - взять на вооружение два-три принципа и ПОСТОЯННО, ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ повторять зубрить, моделировать ситуации, воображать, что ты делаешь как надо. Постоянно осознавать что делашь, иначе эти автоматизмы опять вывнуться на свободу....ВСЕ ВРЕМЯ, ВРЕМЯ ОСОЗНАВАЙ, что ты делаешь каждую секунду, а иначе ты будешь во сне....

Потом они будут как бы сами всплывать - "она проявила не уважение", "она играет со мной", "я слишком зависим от нее".

Не, ну это слишком.. Быком-то быть ненадо. Просто со временем сам поймешь как себя вести. Доминантно, и в то же время не превращаться в быдло.

А на самом деле я бы предложил какое-то время пообщаться с компанией, у которой с этим всё в порядке. Не знаю где их найти, но это реально помогает. Короче пытаться меняться не в "автономном режиме" а в глазах окружающих, если уже напортачил и из дауна не вылезти, меняй окружение. Смени место работы, сними квартиру, уедь в другой город. Да, радикальные методы, но чтобы меняться надо делать реальные шаги.

И!!! Анализируй свои косяки в пикапе! Форум в этом реально помогает. Просто надо подробно расписать ситуэйшн, а не писАть "Мля, парни пиндец, помираю!"

Не, daemon, ты не расстраивайся...
за собой замечал - бывает и такое, что в первые минуты не дай Бог запустится что...и все потом поёдт галимо. =(
Не всем же бабам угодишь, верно? :?

Ты не неудачник. Ты удачник только потому, что попал сюда

Например, классическая ситуация.
Хочу познакомится, подхожу к девушке, что то ей говорю, а она нуль внимания, тоже что то отвечает и идёт своим ходом, а я что бы дальше что то говорить, прусь за ней как хвост.
Ещё один момент, девушке вообще НИКОГДА не нужно знакомство со мной.
На улице подхожу и на меня кладут, то есть идут дальше, мне что надо останавливать.
И вообще я заметил что это я один нуждающийся, и веду себя как нуждающийся, а знакомство кроме меня самого НИКОМУ не нужно.
Вот это я ЗАМЕТИЛ.
Это с одной стороны факт, а с другой ещё и ошибка что я так себя веду.
Но с другой стороны, если я тоже забъю, то вообще не подходить не буду и не двигаться никак. Что мне ждать когда девушка сама подойдёт. Такого не будет.
А с такой стороны трудно общатся с девушками которые забили, приходится напрягаться, что то же кстати зря, они то забили на меня, а я ещё напрягаюсь.
Вот ещё один эксперимент, была у меня анкета с моими фотками, фотки были не плохие, реально нормально было. Так вот за месяц мне сами только пару раз написали. А теперь я зарегился как девушка, фотки залил красавицы одной. Через 15 минут десять (!) сообщений, а на утро ещё 20 сообщений.
С таким раскладом вообще без шансов.

Вывод: Я никому не нужен + Я напрягаюсь + Я нуждаюсь, а она НЕТ + Мне нужно, а не ей = Моя ситуация на данный момент.

Ну вы поняли что я пишу, если не понятен ход моих мыслей, то лучше выводы не делать, а попробовать понять меня вы уж простите за эгоизм.

Тут выходов не совсем видно, есть правда вариант притворится что я не нуждаюсь, дохлый номер, не катит. Советы вы мне дали хорошие, только мне они наверно уже не помогут , имхо уже реально мыслю, надо что то в корне менять, иначе не действительно получается.

ЗЫ Вам понятен ход моих мыслей? Почему спрашиваю об этом, потому что по полочкам не раскладываю что бы не менять естественный бардак моих мыслей
А выкладываю их в таком виде как есть.

ЗЗЫ Сорри за грамматику, орфографию, ...

А, кстати, не тащись за ней. Знаю, многие так делают, но мне лично почему-то не нравится. Останови её. Просто ты пока не умеешь, но это с практикой приходит. В общем, всё что ты описал проходит с количеством практики в день. В этом смысле тебе только в минус большая трата времени на каждый экземпляр, лучше поставь целью общения с как можно большим количеством фемин за день/вечер (непрерывно). Под "общением" я понимаю пару фраз с твоей стороны, их реакция роли не играет. Ну и конечно, так как твоя цель - практика, а не "познакомиться", имена и телефоны не спрашивай.

Если ты будешь повторять этот процесс много-много раз, наступит момент, когда некое реле внутри тебя, ответственное за все эти мысли и переживания, что ты тут описываешь, возьмёт да и отключится.

И тогда будет всё OK. Тогда можно будет начинать общение.

Если говорить о моём личном опыте, то когда я этим занимался, начал примерно с того же что и ты - никакого толку, игнорируют меня или грубят даже. Но я на этом не остановился. И повторил ещё раз 50. В итоге наступило такое спокойное безразличие, что ситуация вдруг раз! и поменялась. И даже экземпляры, которые (исходя из моих предрассудков) уж никак не должны проявлять интерес к общению (ну, это нечто такое праздношатающееся в мини-юбках, сапожках и с апломбом), успешно увозились к чёрту на кулички прямо с улицы сразу. И я не помню, чтобы я спрашивал как кого зовут или какие-то номера телефонов.

Резюмирую: автор, всё дело всего лишь в твоём состоянии разума, но чтобы его изменить, нужна практика, количество этой практики. То есть одним размышлением тут не обойтись, самое быстрое - практика на улице, займись этим по-человечески наконец, сколько можно топтаться на одном месте уже. Всё нормально у тебя, просто делай что тебе советуют. И вот это самое "я нуждающийся" просто вышибет клином, проверено.

Из этих соображений (количество усилий и времени на результат) рекомендую тебе оставить интернет и тому подобное. Таким способом ты, возможно, сможешь даже жениться, но останешься примерно таким же как и был, так что это ИМХО вредно для саморазвития.

По технике - подходи как робот, неважно что ты и кто ты, двигай ногами в сторону представительниц противоположного пола. Подойдя, открывай рот и говори что-то. Что ты будешь говорить, сам реши. У меня фантазия небогатая, я поэтому говорил что-то типа "привет, что ты обо мне думаешь" (чтобы отвечали что-то осмысленное, но многие всё равно мычали себе что-то под нос и двигали дальше). Но можешь просто говорить "привет", они тебе тогда будут отвечать тоже приветами (особо остроумные будут говорить "пока").

Чего не надо делать - заметив чуть более дружелюбное, чем ты привык, отношение, начинать знакомства. Сосредоточься на количестве.

И когда пойдёт результат, отдыхай общаясь. То есть: не заводи "свиданий", встреч, отношений, общений и прочего, а просто ходи и общайся. Можешь общаться при встрече, можешь просто при движении по местам массового скопления женщин, как тебе покажется удобнее и интереснее.

Пойми, оттого, что ты наберёшь контактов фемин, которые потом явятся на встречу для общения с тобой, ты ничего особо не получишь. А саморазвитие - штука ценная. Половину проблем в отношениях, которые у тебя есть или могут быть, ты тем самым тоже отшлифуешь, уберёшь.

Я понятно расписал? Try it

2Daemon
Говоряд, что всё зависит от первого впечатления девушки, если уж ты хорошо "выступил" в первый раз, то дальше уже будут бегать за тобой...
Ты говоришь, ПОДХОЖУ, ЗНАКОМЛЮСЬ..
А как ты это делаешь?
Не дай бог говоришь, ДЕЕЕВУШКа..,А МОООЖНо с вами познакомиться...
Если да или что-то в этом роде, то не удивляйся о своих не удачах.

2George Karelias & Son: отлично, очень грамотно изложил. Думаю, что демону надо прислушаться и начать именно с этого.

Но вот еще один вопрос. По-моему очень тяжело начинать одному, гораздо проще, когда тебе помогают, хотя бы морально. Если бы нашелся человек, с которым можно было бы заниматься развитием, и не важно даже лучше он тебя разбирается или нет, главное, что ты уже не один. Один в поле не воин, а вдвоем можно землю перевернуть. Думаю, что в Городе герое Москве найдется такой человек с которым можно было бы замутить это дело.
Москвичи, кому может быть скучно одному заниматься пикапом, или просто кто хочет в поле помочь и показать автору что да как, пишите...
Советов, которые надавали здесь, заряда бодрости и пожелания удачи, думаю хватит на долгое время.

Теперь о себе... может и в Минске найдется такой человек. Или даже какая-нить кампания пишите можно обсудить.
Сам по себе я немного ленивый, а из друзей мое увлечение никто не поддерживает, и мне кажется, что я упуская важное время, когда я мог бы развиваться. Больших проблем познакомиться с девушками у меня нет, но думаю, что могло бы быть еще лучше.



Для начала могу сказать, что твои фото влияют на то, сколько людей просмотрит твою анкету, а уже что ты написал там про себя + твои фото = количество людей написавших тебе.

Притом, как мне рассказала одна знакомая, довольно симпатичная девушка, про свои знакомства в инете, она просто ходит по анкетам и просматривает их, она даже не подмигивает, не говоря о том чтоб написать; анкеты парней просматривают не так часто, поэтому почти все к кому она заходит пишут ей сами.

Даже, для того чтоб тебе просто ответили, надо написать письма не одной девушке, хотя... это зависит от того, что ты напишешь.
Девушкам пишут очень много человек. Даже если просто сравнить количество людей, которые просматривают мужские и женские анкеты, то разница заметна.

У меня была анкета... я писал многим девушкам в течении нескольких дней(потом надоело) и просто даже просмотрели мою анкету только порядка 80 человек. Сравнивал с анкетами рядом стоящими, больше 40 встречается очень редко.

И еще была у меня женская анкета с одной фото Милы Йовович, которая заведомо не располагает к просмотру, за исключением недалеких людей, не знающих в лицо знаменитостей, ну и может быть людей надеящихся, что под этим лицом скрывается тоже довольно симпатичная девушка. Было около 400 просмотров, сообщений пришло конечно меньше, но все равно около 50 человек написало это точно.
Можно делать выводы...

Так что не надо отчаиваться.
Сначалы ты спрашивал советы и тебе их давали. Сейчал такое ощущение, что тебе можно заканчивать жизнь - она не удалась. (читая твое последнее сообщение). Жизнь еще даже и не началась, так надо начать ее самому, и жить на радость себе и окружающим.

Моя анкета висела где-то год, мне не написали, кажется ни разу, и я вот не парюсь, когда бывает желание, вытаскиваю девушек сам.

У всех есть успехи, и есть неудачи. Вопрос в том, на что ты обращаешь свое внимание :wink:

to Daemon: Тебе дали много хороших советов, но по-моему, забыли заметить самое главное! НАДО НАУЧИТЬСЯ УВАЖАТЬ СЕБЯ! А судя по твоим рассказам ("Я привет, а она даже не останавливается") ты сам себя НЕ УВАЖАЕШЬ! Как же ты хочешь, чтобы девчонки тебя уважали? Сначала научись любить себя, а уже потом претендуй на любовь других!
И перестань вести себя, как будто каждая девка, с которой ты знакомишься - для тебя последний шанс не НЕ ОСТАТЬСЯ ДЕВСТВЕННИКОМ ДО КОНЦА ЖИЗНИ!!! Девчонки это сразу видят, и ты мгновенно переходишь у них в группу "плачущих неудачников".

Пока не усвоишь этого, ни одна самая термоядерная техника пикапа тебя не спасет!!!

Аффтар, ты же сам говоришь, что не идет у тя знакомство с мимо проходящими девуками. Ну облегчь себе задачу на первых порах.
"Сделай так чтоб гора пошла к Магомету".
А именно в выходной день идешь в парк и видишь на скамеечках сидят или прогуливаются девушки , которые никуда не спешат - вот к ним и подходи. И когда подходишь не думай о сексе (на солько эт возможно ), тебе пока рановата, подходи просто поболтать, тебе надо научится, нормально общаться. Чтоб не мучительно выдумывать че сказать,

Надо тёлок игонорировать, ну или делать вид что ты их игнорируешь и тогда они сами к тебе начнут приставать. А чем больше ты пристаёшь к ним, тем ниже ты опускаешься в их глазах и максимум что тебе светит - это быть вторым, пятым, десятым и каким угодно ещё запасным вариантом, с которого можно что-то поиметь и нечего не дать. Так что либо ты тёлок разводишь, либо они тебя.

Интересно как ты её будешь игнорировать при знакомстве.
Вот ты стоишь рядов девушка классная, ну и начинаешь игнорить. Игноришь её, игноришь, она уже заинтересовалась, думает как бы познакомится...... но тут подваливает какой-то крендель, который её тока увидел, говорит "Привет. бла, бла"... и она уходит вместе с ним подручку...опппаньки

Почему же?Такая модель может работать.
Достаешь письку размером в 30см и стоишь игноришь.Ну или пару пачек зеленных.Уверен,что девушки найдутся))

да при чем тут пачки зеленых? (при чем тут пиписька я еще могу понять). модель игнора реаьлно рабочая при знакомстве, ессно только в случае заинтересованности со стороны девушки. если правильно разыграть эту карту - можно даже вынудить ее саму начать беседу, но лучше все же с какого-то момента самому включить интерес и заговорить. 8)

Ты думаешь аффтару топика такая модель поможет больше, нежели стандартный подход?

George Karelias & Son дал хороший совет. Это про то, как стать не нуждающимся парнем. Самое популярное сообщение, которое я видел в анкете красивой девушки (которую я создал для эксперимента), это - Привет, ты божественна, очень хотелось бы с тобой познакомится. Про уважать себя тоже очень хорошо сказано.
Игнорить тоже хорошо, только я не понимаю как можно игнорить при знакомстве на улице странно.

Успех с девушками напрямую зависит насколько ты НЕ нуждаешься в них, насколько ты готов сказать НЕТ даже самой красивой девушке. Самое главное не притворятся, что ты не нуждаешься, а действительно НЕ нуждаться.

То, что вы говорите хорошо, но есть одно НО.

От девушки я завишу сексуально (!), в смысле у меня нет девушки и я реально ОЧЕНЬ голоден до секса. Так что быть реально не нуждающимся в очаровательной девушке с короткой юбкой мне реально тяжело. Именно по настоящему быть не зависимым, а не притворятся, что я не зависим от неё сексуально.
Это сразу выдаёт. Сексуальный голод это СИЛЬНЫЙ фактор, который нельзя просто отмести. Это физический фактор.

Сексуальный голод очень сильно влияет на поведение парня, девушки это сразу просекают.

Конечно при знакомстве на улице игнорирование использовать трудно. Но в универе или каких-то постоянных тусовках это работает безотказно. Красивые тёлки избалованные вниманием всегда обращают внимание на парня который их игонорирует. У них возникает вопрос А ЧТО У НЕГО ТАКОЕ ЕСТЬ ЧТО ОН НА НАС НЕ ОБРАЩАЕТ ВНИМАНИЕ? Но очень важно вести себя уверенно, немного надменно, то есть быть САМОДОСТАТОЧНЫМ. Если показать им что ты ими заинтересован, они быстро потеряют интерес к тебе. А так их можно развести даже до секса))))

Смотря как игноришь, просто игнор менее эффективен, аа вот когда общаешся как с равной/всмысле как с другом, как с парнем.
Не обращаешь внимание на её сексуальный объект - тогда эффект есть и не малый.

(сужу по своему опыту)

Примеры из жизни привести можешь?

Да у меня таких примеров полно, я с 9 го класса этим методом пользуюсь. Никаких книг по этой теме я тогда не читал, но интуитивно почавствовал что это работает. Свежий пример у меня описан в теме где я всё начал с дерзкого прикосновения к заднице, а потом на вечеринке воспользовался этим приёмом)))

Не защитан, ты сней познакомился, когда проявил интерес и схватил за задницу.
А на вечеринке она тебя уже знала, ты пробудил в ней любопытство.

Чё то мне кажется автор не переварит такое количество информации. А даже если и переварит - толку не будет. Нет у него в голове категорий, которыми он может мыслить, не сформированы они, либо неэффективны. Наиболее эффективные категории как правило создаются из собственного опыта, но это знаете ли голову на плечах надо иметь.

+1
Классное игнорирование-шлепать по заднице)

Ну почему же. Шлёпнул по заду - и продолжил отдых, уделил внимание другим девушкам, своим друзьям, себе. Если так - то правильно. "Значимость" (пресловутая) - не в шлепке, она в человеке, внутри. И естественно, поэтому проявляется. Если этого нет - сами действия большой роли не играют.

Кстати, как при знакомстве на улице "использовать игнорирование", это Карелиас сейчас объяснит (постарается). Во-первых, давайте немного глубже посмотрим на этот вопрос. Игнорирование - это что? Это просто состояние разума такое, малая заинтересованность в самке. Как его использовать - общаясь с самкой, не быть в ней заинтересованным. Всё.

И я думаю, что это "состояние разума" (как я выразился) - на самом деле очень важная штука. Потому что поступки поступками, а более-менее опытная женщина, конечно же, сразу видит, когда "заинтересованность" зашкаливает, а когда её мало.

Вот например. Я уже думаю открыть колонку в юморе, чтобы описывать, что я вижу ежедневно. Сидит себе человек в Му-Му (а я там ем), общается с женщинами, 2 штуки. Видно - деньги есть, статус какой-то есть, но вот отношение к нему женщин - как к деревяшке. И так они над ним смеялись, и сяк .. пока товарищ не встал и не пошёл к выходу. И так им было вместе смешно, что даже не стали возвращать. Такой вот Ромео. Это я про значимость. Что ему мешало прекратить такую фигню, ума не приложу. Учитывая, что человек красавиц накормил и напоил... Но лицо было очень независимое и гордое. Типичная картина, кстати. Тут уже пошёл оффтопик - но выскажусь - начинающие Ромео, имейте ввиду: женщины таких НЕ УВАЖАЮТ. И справедливо, кстати. Хотя, опять же, если говорить про поступки этих хороших людей - часто всё очень даже мужественно - двери открывают, за дам платят и т.п.

Одни и те же поступки (или их отсуствие), чтобы там не говорилось в пикаперской догме, имеют разный совершенно эффект. В зависимости от того кто их совершает. Ещё точнее - в зависимости от того, есть внутри этого человека внутренняя слабость ™ или "нуждаемость", "значимость" и тэ пэ или её нет.

Так что можно хлопать. Кстати, tip of the day: ввиду большого количества низкоранговых самцов, которые сразу выполняют всё что женщина им говорит, у женщин есть особая техника, очень простая - женщина говорит, что она хочет.

Пример.

Ты со знакомой женщиной, хлопнул по заду. Женщина поворачивается - вау, ты что сделал? А? Ну-ка хватит.

Это может быть что угодно. Но особенно помогает - то, что ставит женщину немного в неудобное положение или то, чего она не привыкла, чтобы делали.

Обычно низкоранговый самец, услышав команду женщины, сразу говорит sorry, извини, больше не буду (или что-то в этом духе). Но если этого не делать, а вести себя так, как самому тебе хочется, это будет очень в плюс. (Конечно, речь не идёт про действительно раздражающее неадекватное поведение вне рамок и норм). У кого такое было (думаю, такие есть) - знайте: если продолжать гнуть свою линию, ничего не будет, только хорошее. Можно сказать, прошёл проверку на управляемость. Ну, а если систематически не проходить эту проверку, получится как в примере с мужиком, который меня вечером сегодня веселил (см. выше).