Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Родина! Пусть кричат уродина, но она мне...
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов > Общение > Курилка
Страницы: 1, 2
Светлана Дерзкая
Поскольку я - либеральная мразь, то для меня важны принципы равенства и справедливости.
Затрону тему религиозности.

Российская Федерация – это светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом (ст.14 Конституции РФ).

Нерабочим праздничным днем является 7 января - Рождество Христово(ст.112 Трудового кодекса РФ), т.е. православный религиозный праздник. Трудовой кодекс устанавливает превосходство РПЦ в ущерб другим религиозным конфессиям.

Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от… отношения к религии, запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам … религиозной принадлежности (ч.2 ст.19 Конституции РФ).

Поскольку Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, то законы .. не должны противоречить Конституции РФ ( ч.1 ст.15 Конституции РФ)

На основании изложенного, положения Трудового кодекса, противоречащие нормам основного закона страны, должны быть приведены в соответствии с Конституцией и данный день должен быть исключен из нерабочих праздничных дней.

Источники:

Конституция РФ
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....base=LAW;n=2875

Трудовой кодекс РФ http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....ase=LAW;n=94180
Аманэ Миса
Конституцию давно надо поменять. В нынешней редакции - устарела.
Светлана Дерзкая
В чем она устарела? ai.gif

4YBAK
тихо! не дай Бог какой-нить идиот услышит - 7 января работать пойдем...
лучше пусть под Рождество каждого Бога и каждой религии праздники сделают!
Светлана Дерзкая
Молодец, Чувак.

А что делать с агностиками и атеистами?
Аманэ Миса
Цитата(Светлана Дерзкая @ 13.12.2009, 16:41) *
В чем она устарела? ai.gif

Потому что по факту, Россия - не чисто светское государство.
Соответственно, конституция (или любая другая бумажка) не должна навязывать бытие иное, чем имеет народ этой страны.
Светлана Дерзкая
Цитата(Greedy @ 13.12.2009, 17:03) *
Потому что по факту, Россия - не чисто светское государство.
Соответственно, конституция (или любая другая бумажка) не должна навязывать бытие иное, чем имеет народ этой страны.


Ты предлагаешь провозгласить православие религией страны и начать искоренять другие конфессии?
Аманэ Миса
Цитата(Светлана Дерзкая @ 13.12.2009, 17:10) *
Ты предлагаешь провозгласить православие религией страны и начать искоренять другие конфессии?

Нет.
der hund
Цитата(Светлана Дерзкая @ 13.12.2009, 17:10) *
Поскольку я - либеральная мразь, то для меня важны принципы равенства и справедливости.
Затрону тему религиозности.

Российская Федерация – это светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом (ст.14 Конституции РФ).

Нерабочим праздничным днем является 7 января - Рождество Христово(ст.112 Трудового кодекса РФ), т.е. православный религиозный праздник. Трудовой кодекс устанавливает превосходство РПЦ в ущерб другим религиозным конфессиям.

Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от… отношения к религии, запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам … религиозной принадлежности (ч.2 ст.19 Конституции РФ).

Поскольку Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, то законы .. не должны противоречить Конституции РФ ( ч.1 ст.15 Конституции РФ)

На основании изложенного, положения Трудового кодекса, противоречащие нормам основного закона страны, должны быть приведены в соответствии с Конституцией и данный день должен быть исключен из нерабочих праздничных дней.

Источники:

Конституция РФ
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....base=LAW;n=2875

Трудовой кодекс РФ http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....ase=LAW;n=94180


Да вся конституция это всеголишь способ нажится и удержать власть, особенно пост советская. Ну впринципе ПЦ поддерживает эту власть и расскрывает сама себя, дает возможность другим увидить что представляет за собой. Государство как в союзе так и сейчас ее поддерживает потому что это дополнительная возможность получить голоса, а ПЦ пользуется этой взаимовыгодой чтобы получить свои голоса и нажится. ПЦ может любую другую конфесию или религию выставить в том свете в каком хочет, потому что пользуется всеми благами и правами правительств. Это обычная политическая связь в первую очередь направленная на выдуривание денег. Это бизнес.
Светлана Дерзкая
Я предлагаю внести изменения в Трудовой кодекс, обязать при трудоустройстве работников
в обязательном порядке устанавливать их религиозность и обязывать Работодателя предоставлять согласно конфессиям работников один праздничный день.

Агностикам и атеистам - 1 сентября ab.gif
der hund
Цитата(Светлана Дерзкая @ 13.12.2009, 18:19) *
Я предлагаю внести изменения в Трудовой кодекс, обязать при трудоустройстве работников
в обязательном порядке устанавливать их религиозность и обязывать Работодателя предоставлять согласно конфессиям работников один праздничный день.

Агностикам и атеистам - 1 сентября ab.gif


А я предлагаю внести поправку и сделать все дни празниками, ОПЛАЧЕВАЕМЫМИ!
Светлана Дерзкая
Цитата(der hund @ 13.12.2009, 17:24) *
А я предлагаю внести поправку и сделать все дни празниками, ОПЛАЧЕВАЕМЫМИ!



Бред.
Если человек - католик, почему он должен праздновать Рождество 7 сентября?
Если человек - мусульманин почему он вообще должен празновать Рождество Христово?
Аманэ Миса
Цитата(Светлана Дерзкая @ 13.12.2009, 17:19) *
Я предлагаю внести изменения в Трудовой кодекс, обязать при трудоустройстве работников
в обязательном порядке устанавливать их религиозность и обязывать Работодателя предоставлять согласно конфессиям работников один праздничный день.

Ты же за равноправие?
Ну и какое, к чёрту, равноправие, если все будут отдыхать в разные дни?
Да и бизнес с такими работниками (один сегодня отдыхает, завтра другой) не шибко-то и наделаешь.
Аманэ Миса
В этой стране Православие - преимущественная религия. Отсюда и преференции.

Хотите равноправия - добейтесь, чтобы все религии в обществе этой страны воспринимались равноправно.
Светлана Дерзкая
Цитата(Greedy @ 13.12.2009, 17:35) *
Ты же за равноправие?
Ну и какое, к чёрту, равноправие, если все будут отдыхать в разные дни?
Да и бизнес с такими работниками (один сегодня отдыхает, завтра другой) не шибко-то и наделаешь.



Каждый будет отдыхать в свое время, а если он обязан трудиться в свой самый главный религиозный праздник, то администрация оплачивает труд в данный день согласно Трудовому кодексу.
Аманэ Миса
Цитата(Светлана Дерзкая @ 13.12.2009, 17:39) *
самый главный религиозный праздник, то администрация оплачивает труд в данный день согласно Трудовому кодексу.

А у меня тогда особая религия. Гридиизм называется. 5-ть дней перед субботой - дни великого поклонения. И нет никакого другого, более важного дня в неделе или в году...


И, вообще, как это "самый главный религиозный праздник"? Т.е. если хотите, чтобы ваша религия учитывалась государством, будьте любезны зарегистрировать её в специальном государственном органе по религиям. Заполните бланк по праздникам, по обязательным выходным дням, в отдельном поле отметьте религиозные места для жертвоприношений. Если в вашей религии людей тоже приносят в жертву, в особом поле укажите ссылки на религиозные тексты, описывающие данные обряды, и приложите копию такого текста к заявлению "О регистрации религиозного учения".
Светлана Дерзкая
В таком случае, можно поступить иным образом, исключить вообще религиозные праздники из Трудового кодекса, но верующим людям предоставить возможность брать дни для празднования в качестве отпуска без содержания.
der hund
Цитата(Светлана Дерзкая @ 13.12.2009, 19:00) *
В таком случае, можно поступить иным образом, исключить вообще религиозные праздники из Трудового кодекса, но верующим людям предоставить возможность брать дни для празднования в качестве отпуска без содержания.


Ну впринципе если подойти серезно к вопросу, то такое решение может быть самым правильным. Причина: не мешает бизнесу, если нужен какойто день для какогото мероприятия то договариватся заранее с босом. А на государство надежд нет и не будет. Каждый сам за себя, государство в том же числе.
Боня
Цитата(Greedy @ 13.12.2009, 17:48) *
Цитата(Светлана Дерзкая @ 13.12.2009, 17:39) *
самый главный религиозный праздник, то администрация оплачивает труд в данный день согласно Трудовому кодексу.

А у меня тогда особая религия. Гридиизм называется. 5-ть дней перед субботой - дни великого поклонения. И нет никакого другого, более важного дня в неделе или в году...


Не могу удержаться. При переписи населения у нас были эльфы, гномы, хоббиты. Темперь есть гридиизм))))
Светлана Дерзкая
Цитата(der hund @ 13.12.2009, 18:06) *
Ну впринципе если подойти серезно к вопросу, то такое решение может быть самым правильным. Причина: не мешает бизнесу, если нужен какойто день для какогото мероприятия то договариватся заранее с босом. А на государство надежд нет и не будет. Каждый сам за себя, государство в том же числе.


В качестве приложения к Трудовому кодексу можно составить список праздников по каждой конфессии - христианской ( православной, католической, лютеранской, баптисткой, адвентитской и пр. направлений ), буддиской и пр.
der hund
Цитата(Светлана Дерзкая @ 13.12.2009, 19:12) *
Цитата(der hund @ 13.12.2009, 18:06) *
Ну впринципе если подойти серезно к вопросу, то такое решение может быть самым правильным. Причина: не мешает бизнесу, если нужен какойто день для какогото мероприятия то договариватся заранее с босом. А на государство надежд нет и не будет. Каждый сам за себя, государство в том же числе.


В качестве приложения к Трудовому кодексу можно составить список праздников по каждой конфессии - христианской ( православной, католической, лютеранской, баптисткой, адвентитской и пр. направлений ), буддиской и пр.


Ты хоть понимаешь какого рзмера будет приложение? :)) А как быть с Greedy?
Светлана Дерзкая
Цитата(der hund @ 13.12.2009, 18:13) *
Ты хоть понимаешь какого рзмера будет приложение?



Понимаю.
К примеру, православные празднуют в массовом порядке Рожество Христово и Пасху, остальные религиозные праздники как то остаются без внимания.

В Швейцарии празднуют адвенту и Рождество Христово (25 декабря)
Иней
главное молиться чаще
и храмы строить
молитвы и храмы - вот он рецепт возрождение России!!!!

НАНОТЕХНОЛОГИИ!!! НЕФТЬ!!!! ПРАВОСЛАВИЕ!!!!
так победим!!!!
Parfumer
Храмы строить уже поздно надо было год назад этим заниматься до кризиса еще, чем хуже в стране тем больше должно быть храмов.
Светлана Дерзкая
Почему только храмы?
А молельные дома адвентистов?
Костелы католиков?
Церкви лютеран?
Мечети мусульман?
Религиозных зданий других конфессий?
stuffin muffin
я просто хренею - взрослая тётка, а верит в сказки,написанные на бумажке. это не либерализм, это элементарная человеческая глупость и узколобие.
кто её,эту конституцию соблюдает? есть правила игры на мировой арене. все играют по этим правилам, одеваются и выглядят по правилам(конституция,демократия,президент),ведут себя по правилам(геополитика англосаксонцев,русская,германо-французкая,ближневосточная,азиатская и пр.)
кто верит в эти сказки,написанные в этой конституции? права граждан, бла бла бла, равноправие,бла бла бла, уважение бла бла бла, религиозная терпимость бла бла бла... вон американцам не мешает содержать гуантанамо или набор црушных тюрем у прибалтов. мочить филлипинцев, вьетнамцев, корейцев,иракцев,афганцев,ливанцев...самые,млять,ч
еловеколюбивые и демократичные. вы читали стенограмму речи Обамы, когда ему премию мира вручали? ЭТО ПИЗДЕЦ!
robot
Если разум кипит от возмущения, что Рождество выходной, иди в этот день убирай улицы от снега на общественных началах. Потому как по основному месту работы тебе и так платят зарплату. Никто ни в чем не ущемлен.
Светлана Дерзкая
Цитата(ХлОпушка @ 15.12.2009, 12:08) *
я просто хренею - взрослая тётка, а верит в сказки,написанные на бумажке. это не либерализм, это элементарная человеческая глупость и узколобие.
кто её,эту конституцию соблюдает? есть правила игры на мировой арене. все играют по этим правилам, одеваются и выглядят по правилам(конституция,демократия,президент),ведут себя по правилам(геополитика англосаксонцев,русская,германо-французкая,ближневосточная,азиатская и пр.)
кто верит в эти сказки,написанные в этой конституции? права граждан, бла бла бла, равноправие,бла бла бла, уважение бла бла бла, религиозная терпимость бла бла бла... вон американцам не мешает содержать гуантанамо или набор црушных тюрем у прибалтов. мочить филлипинцев, вьетнамцев, корейцев,иракцев,афганцев,ливанцев...самые,млять,ч
еловеколюбивые и демократичные. вы читали стенограмму речи Обамы, когда ему премию мира вручали? ЭТО ПИЗДЕЦ!


Я ориентируюсь на опыт моей Родины.
Прекрати оскорбления, изучи вопрос, потом делай выводы, кто узколоб и кто туп.
Специально для «просвещенных» умников кратко об истории религиозного вопроса в России.

С середины XVI века – после завоевания Казани и Астрахани, присоединения башкир и начала освоения Сибири – Россия становится многонациональным и поликонфессиональным обществом.
В правовом отношении представители иностранных исповеданий и иноверцы в Российской империи находились в угнетенном положении.

Со времен Петра I православная церковь превратилась в орудие государственной власти. Самостоятельность духовенства была ликвидирована и церковь стала частью государственного бюрократического аппарата, приспособленной для выполнения нужд и потребностей государства.

Обстановка начала меняться в годы правления Екатарины II.
Первой попыткой урегулировать государственно-неправославные отношения стал Синодский указ "О терпимости всех вероисповеданий" 17 июня 1773, выражавший стремление Екатерины II достичь "любви, тишины и согласия" между ее подданными, запрещающий православному духовенству вмешиваться в дела других конфессий.

Неправославное христианство
.
При Екатерине II прекратились преследования старообрядцев, им было специально отведено место на Иргизе (современные Саратовская и Самарская области) и разрешено иметь священников
[1].
Свободное переселение немцев в Россию привело к существенному увеличению числа протестантов (в основном лютеран), им также дозволялось строить кирхи, школы, свободно совершать богослужения.
Иудейство. За иудейской религией сохранялось право на публичное отправление веры, религиозные дела и споры были оставлены в ведении еврейских судов. Евреи, в зависимости от имеющегося у них капитала, причислялись к соответствующему сословию и могли избираться в органы местного самоуправления, становиться судьями и прочими госслужащими.
Ислам.По указу Екатерины II в 1787 г. в типографии Академии наук в Петербурге впервые в России был напечатан полный арабский текст исламской священной книги Корана для бесплатной раздачи. В 1788
был выпущен манифест, в котором императрица повелевала «учредить в Уфе духовное собрание Магометанского закона, которое имеет в ведомстве своем всех духовных чинов того закона, … исключая Таврической области». Было положено начало встраиванию мусульманского сообщества в систему государственного устройства империи. Мусульмане получали право строить и восстанавливать мечети.[2]
Буддизм также получил государственную поддержку в регионах, где он традиционно исповедовался. В 1764 г. Екатерина учредила пост хабо-ламы — главы буддистов Восточной Сибири и Забайкалья.

Весь XIX век и начало следующего, вплоть до июля 1917 года, русское православие сохраняет статус главенствующей, государственной религии. Используя религиозно-церковные структуры в своих политико-идеологических и социальных целях, государство создавало для православной церкви условия наибольшего благоприятствования, поддерживая ее юридически, материально и морально. Поощрялся переход из любой веры в православие, преследовался в уголовном порядке переход из православия в иную другую веру, в том числе христианскую инославную. Ограничивалась правоспособность и дееспособность духовных лиц неправославного исповедания. Запрещались браки христиан и нехристиан, усыновление лиц нехристианского исповедания.
Согласно Уложению о наказаниях 1845г. "за отвлечение от христианской веры православного или другого исповедания в веру магометанскую, еврейскую или иную нехристианскую" виновный приговаривается к 8–10 годам каторжных работ.

17 апреля 1905 г. последовал специальный указ об укреплении начал веротерпимости, в котором впервые признавался юридически возможным и ненаказуемым переход из православия в другую христианскую веру.
[3]
Манифест от 17 октября 1905 г возлагал на правительство обязанность «даровать населению незыблемые основы гражданской свободы, на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний, союзов».
[4]


Временное правительство (2(15) марта – 25 окт.(7 нояб.) 1917г.) ставило своей задачей кардинальный пересмотр законоположений по вероисповедным делам.
20 марта 1917 г. было принято постановление "Об отмене вероисповедных и национальных ограничений": «Все установленные действующими узаконениями ограничения в правах Российских граждан, обусловленные принадлежностью к тому или иному вероисповеданию, вероучению или национальности отменяются»
[5]
В июле 1917 г. Временное правительство приняло и опубликовало постановление "О свободе совести". В нем государство заявляло, что каждому российскому гражданину "обеспечивается свобода совести".


Я считаю, что изучение позитивного исторического опыта нашей Родины поможет разрешить эти проблемы и достичь идеала вероисповедной свободы. В обратном случае страна может либо снова скатиться к подчинению церкви потребностям государства, либо получить серьезные межрелигиозные конфликты.


[1]Смахтина М.В. Правительственные ограничения предпринимательства старообрядцев в XVIII первой половине XIX в. http://www.humanities.edu.ru/db/msg/25608
Словарь Брокгауза и Ефрона. Беглопоповщина http://gatchina3000.ru/brockhaus-and-efron...ry/009/9612.htm
[2] Полное собрание законов Российской империи. Собрание первое, 1767–1769. № 12949. СПб., 1830. Т. 18. С. 275.
[3] Полное собрание законов Российской империи. Собрание 3-е. Т. XXV, отделение 1. СПб, 1908; О свободе совести, вероисповеданий и религиозных объединениях. Российские и международные правовые документы (в извлечениях) / Сост. Ю.П.Зуев и В.П.Крушеницкий. - Москва, 1996
[4] Полное собрание законов Российской империи. Собрание 3-е. Т. XXV, отделение 2. СПб. 1908; О свободе совести, вероисповеданий и религиозных объединениях. Российские и международные правовые документы (в извлечениях) / Сост. Ю.П.Зуев и В.П.Крушеницкий. - Москва, 1996 г.
[5] Сборник указов и постановлений Временного правительства. Вып. . 1. Пг., 1917; О свободе совести, вероисповеданий и религиозных объединениях. Российские и международные правовые документы (в извлечениях) / Сост. Ю.П.Зуев и В.П.Крушеницкий. - Москва, 1996 г.

robot
А я и не подозревал, что все наши беды от непомерно большого количества церквей.
Светлана Дерзкая
Цитата(robot @ 15.12.2009, 14:45) *
Если разум кипит от возмущения, что Рождество выходной, иди в этот день убирай улицы от снега на общественных началах. Потому как по основному месту работы тебе и так платят зарплату. Никто ни в чем не ущемлен.


Мой разум кипит от ущемления прав представителей других конфессий.
Читай внимательно!
Боня
А не пора ли ввести предупреждения за необоснованное изменение типа и размера шрифта в постах участников?)
stuffin muffin
я ей про декларативные функции конституции,она мне про религиозные конфессии...
время идёт, миропорядок меняется. меняются мысли,меняются люди. то,чем была церковь для людей в 17веке сильно разнИтся с тем, что она есть для людей сейчас.
robot
Цитата(Светлана Дерзкая @ 15.12.2009, 15:56) *
Мой разум кипит от ущемления прав представителей других конфессий.
Читай внимательно!

А от того что в Африке люди гибнут от малярии , не кипит?
У других конфессий тоже есть возможность выйти на улицы с лопатами и ледорубами, если так неймется.
Светлана Дерзкая
Цитата(robot @ 15.12.2009, 14:49) *
А я и не подозревал, что все наши беды от непомерно большого количества церквей.



В 1898 г. на территории Оренбургской губернии действовали культовые учреждения:
Церквей православных — 41,
лютеранских церквей и синагог — по 1,
мечетей — 7,
монастыря — 2.
(Словарь Ф. Брокгауза и И. Ефрона)


В годы советской власти практически все они были ликвидированы, с 1991 года начали восстанавливаться.

На территории Оренбурга действуют религиозные общества:
Русская Православная Церковь - 19,
Старообрядческие церкви -2,
Армянская Апостольская церковь-2,
Мусульманские религиозные организации-9,
Религиозные организации протестантских объединений-13,
Римско-Католическая Церковь -2,
Еврейское религиозное общество -1
http://www.admin.orenburg.ru/div53/63/
robot
Цитата(Светлана Дерзкая @ 15.12.2009, 16:12) *
В годы советской власти практически все они были ликвидированы, с 1991 года начали восстанавливаться.

На территории Оренбурга действуют религиозные общества:
Русская Православная Церковь - 19,
Старообрядческие церкви -2,
Армянская Апостольская церковь-2,
Мусульманские религиозные организации-9,
Религиозные организации протестантских объединений-13,
Римско-Католическая Церковь -2,
Еврейское религиозное общество -1
http://www.admin.orenburg.ru/div53/63/

Ну и что же тебя тогда так угнетает? Раньше был тоталитаризм, теперь -глянь, куча церквей всех мастей. Какая нравится, туда и иди. И нечего кипеть.
Светлана Дерзкая
Цитата(ХлОпушка @ 15.12.2009, 15:05) *
я ей про декларативные функции конституции,она мне про религиозные конфессии...
время идёт, миропорядок меняется. меняются мысли,меняются люди. то,чем была церковь для людей в 17веке сильно разнИтся с тем, что она есть для людей сейчас.



Мы обсуждаем в этой теме проблемы нашего государства, каждый предлагает свои пути их преодоления.

И кто же интересно так изменил отношение людей к религии в России?
Передовики-коммуняки, видимо , уничтожив духовенство, разрушив культовые религиозные сооружения.

З.Ы. Я тебя не спрашивала мнения о деклоративности или функциональности норм Конституции
Светлана Дерзкая
Цитата(robot @ 15.12.2009, 15:15) *
Ну и что же тебя тогда так угнетает? Раньше был тоталитаризм, теперь -глянь, куча церквей всех мастей. Какая нравится, туда и иди. И нечего кипеть.


В настоящее время превозносится РПЦ.
Иней
Цитата(Светлана Дерзкая @ 15.12.2009, 19:16) *
И кто же интересно так изменил отношение людей к религии в России?

а наши предки-славяне поклонялись выструганной деревяшке
чем их религия отличается от современных???
Светлана Дерзкая
Цитата(Иней @ 15.12.2009, 15:18) *
а наши предки-славяне поклонялись выструганной деревяшке
чем их религия отличается от современных???


Тебе знакомо движение "Зеленые кедры России"?
robot
Цитата(Светлана Дерзкая @ 15.12.2009, 16:18) *
В настоящее время превозносится РПЦ.

Что поделаешь, везде есть лидеры и аутсайдеры. Нельзя же всех уровнять. Как говорится, сердцу не прикажешь.
Иней
Цитата(Светлана Дерзкая @ 15.12.2009, 19:20) *
Тебе знакомо движение "Зеленые кедры России"?

нет.
stuffin muffin
ты не видишь связи. как всегда. блеешь что-то про свободу, любовь всем ко всем, а,вон ни на один вопрос Робота ответить не можешь. как всегда,в общем-то.
в России дерьмократия. нам её принесли успешные западные страны в 91м. можно думать,у них там глубоко религиозное общество?
так чем тебя не устраивает религиозная составляющая нынешней России? и какая связь между количеством храмов и самосознанием личности ты усматриваешь?


на всякий случай, ещё напишу: ты ежедневно сидишь на сортире,Светлана,потому что наука и технологии идут вперёд. в 17м веке глубокодуховные люди сидели в деревянных сортирах,класса "дырка". тебе удобно в тёплом сортире рассуждать о проблемах современность,вздыхать,пенять и сваливать все беды на проделки кровавой гэбни. духовествтво ушло лишь потому, что люди научились познавать то, что для них было непознаваемым.появилась доктрина научного подхода.
Водар Паветра
Да ёлки-палки... Люди (Драйв, Боня)!

Хочется человеку дискуссию завести, посморить, побсужадть - пускай обсуждает. Чего вы уже так рьяно на Светлану набросились. У вас же есть право выбора - просто пропускайте то, что вам не нравиться или с чем вы не согласны мимо (ушей) глаз.

Есть ведь и люди, которые не против поучаствовать в дискусии...

Если вас так сильно её речи коробят - не обращайте внимания, зачем себе вредить? Да и ей, думаю, не особо приятно. Киньте дурное...
robot
Цитата(ХлОпушка @ 15.12.2009, 16:25) *
духовествтво ушло лишь потому, что люди научились познавать то, что для них было непознаваемым.появилась доктрина научного подхода.

Не соглашусь. Чем больше развивается наука, тем больше вопросов возникает. И тем меньше сановится вера в познание начал всего и вся рациональным путем. Поэтому все больше ученых приходят к религии.
Светлана Дерзкая
Цитата(Иней @ 15.12.2009, 15:22) *
Цитата(Светлана Дерзкая @ 15.12.2009, 19:20) *
Тебе знакомо движение "Зеленые кедры России"?

нет.



Это движение, которое призывает вернуться к истокам славянства - к язычеству, к природе.
stuffin muffin
Цитата(robot @ 15.12.2009, 15:28) *
Цитата(ХлОпушка @ 15.12.2009, 16:25) *
духовествтво ушло лишь потому, что люди научились познавать то, что для них было непознаваемым.появилась доктрина научного подхода.

Не соглашусь. Чем больше развивается наука, тем больше вопросов возникает. И тем меньше сановится вера в познание начал всего и вся рациональным путем. Поэтому все больше ученых приходят к религии.

Робот, я говорил про массового жителя.
Светлана Дерзкая
Цитата(ХлОпушка @ 15.12.2009, 15:25) *
ты не видишь связи. как всегда. блеешь что-то про свободу, любовь всем ко всем, а,вон ни на один вопрос Робота ответить не можешь. как всегда,в общем-то.
в России дерьмократия. нам её принесли успешные западные страны в 91м. можно думать,у них там глубоко религиозное общество?
так чем тебя не устраивает религиозная составляющая нынешней России? и какая связь между количеством храмов и самосознанием личности ты усматриваешь?


современность,вздыхать,пенять и сваливать все беды на проделки кровавой гэбни. духовествтво ушло лишь потому, что люди научились познавать то, что для них было непознаваемым.появилась доктрина научного подхода.


Леонид, ты хамишь! Веди дискуссию как воспитанные люди!

Еще раз повторю, что Конституция - основной закон. Согласно ему Россия- светское государство, которое признает равенство всех религиозных конфессий.
Наличие в Трудовом кодексе праздничного дня - православного праздника,на государственном уровне ущемляет права мусульман, иудеев, буддистов, представителей христианских направлений:католиков, лютеран, баптистов, староверов и пр.

В Российской империи была развита духовность, благодаря религии.
Советская власть начала ломку данной духовности ,подменяя идеалы, разрушая основы духовности, запрещая религию.
Поэтому народ за 70 лет навязывания научного атеизма утратил свой духовный облик.
stuffin muffin
а я не согласен,что духовный облик народа потерян.
ты такая интересная, рассуждаешь про религию,как основу духовности человека. духовность - производная от силы духа человека. а сила духа,извини, это уже личное достижение каждого, которое зависит и от воспитания и от жизненного опыта. сильный духом человек будет стоятть до последнего,бороться до последнего,если у него будет ребёнок,будет с ним до последнего,не лишая его счастья полноценной семьи. вера в человека, вера в будущее, сохранение нравственности, верность людям,идеям и чувствам - вот это называется проявить силу духа, быть духовным человеком, а не отбивать лбом поклоны в церквях.
Цитата
Еще раз повторю, что Конституция - основной закон. Согласно ему Россия- светское государство, которое признает равенство всех религиозных конфессий.

rolleyes.gif но на деле-то нет :-)если что-то серьёзное в стране или в мире произойдёт, думаешь, кто-то будет считаться с твоими личными умозаключениями? как война в Грузии примерно: помнишь сколько визгу было? а что сейчас? а ведь нарушили конституцию-то ad.gif но уже её поправили,чтобы в будущем гонять суппостатов сцаной тряпкой было бы "законно", как в Америке ab.gif
robot
А я может быть женоненавистник, поэтому для меня оскрбление, что 8 марта праздник.
И к тому же пацифист, поэтому 23 февраля праздновать для меня преступно.
Ну и религию я исповедую специфическую, согласно которой высшая степень блага - бездействие и полный покой, поэтому праздник весны и труда для меня настоящее богохульство.
Новый год празновать тоже нельзя, потому что наши предки праздновали его 1 марта, и это надругательство над нашим славянским прошлым.
И выходной в воскресный день тоже ничем не обоснован, ведь я не христианин, а выходным его объявили христиане. Это оскорбление моего религиозного чувства.
Давайте отменим все праздники и выходные, и все будут довольны.
Светлана Дерзкая
Цитата(ХлОпушка @ 15.12.2009, 15:48) *
rolleyes.gif но на деле-то нет :-)если что-то серьёзное в стране или в мире произойдёт, думаешь, кто-то будет считаться с твоими личными умозаключениями? как война в Грузии примерно: помнишь сколько визгу было? а что сейчас? а ведь нарушили конституцию-то ad.gif но уже её поправили,чтобы в будущем гонять суппостатов сцаной тряпкой было бы "законно", как в Америке ab.gif


Леня, очень печально,что в стране процветает правовой нигилизм.
Для меня Америка - не авторитет.

Про Кавказ довольно таки все спорно.
Когда Чечня захотела уйти, войска прошлись по ней огнем и мечом.
Когда Абхазия и Южная Осетия решили выйти из состава Грузии, мы заявили свое "я".

Кавказ - пороховая бочка.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.