Тот случай, когда правы и те, и другие. Привлечь может иллюзия обладания, прием, когда человеку дают понять, ЧТО ему может принадлежать. И есть лимит средств, которые мужчина готов потратить и если девушка из кожи вон лезет, набивая себе цену, даже имея супер-привлекательную внешность - это привлечет или человека, который просто имеет денежные средства и психологию "все можно купить", или неудачника, который готов обжечься...
Жесты привлечения, техники ССС, СОС желательно знать как М, так и Жо. Хотя бы для самообразования и для более верного понимания собеседника.
Мужчина выберет девушку, которая 1.понравилась внешне; 2. позиционирует себя адекватно; 3. любые дополнительные вложения в девушку повышают ее "стоимость" и желание получить "отдачу". И девочки, и мальчики одинаково отдают предпочтение не менее доступному варианту(и не более доступному), а тому, который адекватно преподносит себя и будет стоить потраченных усилий.


Супер- гуру пикапа должна бы знать, что понятие Пикап включает в себя не только то, что она перечислила, но и многое помимо того, что должны,по ее мнению, знать некрасивые и несексуальные тети)))))))))))
Спросите любого адекватного мужчину - и он вам скажет, что некрасивых женщин не бывает)))
А если серьезно, то я встречала много мальчиков-пикаперов, у которых были разные причины изучить то, что предлагает пикап, но внешняя непривлекательность в них НЕ значилась....даже в основном - это внешне симпатичные парни, которым иногда не хватало уверенности в себе, кому-то чувства стиля, кому-то знания женских секретов типа ССС.
И у девочек также, иначе, благодаря чему уважаемая супер-секси позиционирующая себя Мисс Независимость вообще здесь? Только ли, чтобы заявить о том, что если у тебя все супер с внешними данными - то тебе ничего не нужно знать?

Я сказала, что врожденная сексуальность + физическая красота дают в купе то, что мы называем "супер-секси".
Это, впрочем, не исключает того факта, что одна сексуальность без красоты делает человека весьма успешным у противоположного пола.

Некрасивых женщин не бывает?
Ну, это придумали любвеобильные и весьма лояльные мужчины. В большинстве своем, все люди умеют видеть прекрасное, и, поверь мне, замечательно отличают красивое и некрасивое, даже если не говорят об этом открыто.

А по поводу моих внешних данных, это что, ревность? Мило.
Мне не нужно знать то, что я умею от природы. То, что получается само собой вне зависимости от моего настроения и желания.
Единственное, чему я реально училась- это говорить "нет" так, чтобы было убедительно, доходчиво и не обидно.

тогда ты не имеешь права здесь консультировать. Ибо раздел называется Лаборатория Пикапа. У тебя нет знания даже основных понятий. Так что все твои советы на твоей же совести. Ты приходишь на Пикап!форум. И даешь советы. Не просто как Знаток или в другом статусе - ты рада была, когда тебе дали Супер - Гуру. Пикапа. И объективно тебе не показалось на тот момент, что ты еще где-то не соответствуешь ему.ничего против тебя лично не имею.
Не переживай,таких, как ты, много.
Не мне судить, но я в жизни и на форуме привыкла говорить лишь на те темы, в которых разбираюсь.но это я)
Удачи.

Ли, мне безразлична твоя злоба.

Я не просила статус гуру. И не радовалась его получению. А вот ты, похоже, банально завидуешь. Ссышь кипятком.
Не имею права писать? Ты мне права будешь раздавать? Что за вздор!

Пишу я лишь потому, что большинство ситуаций, описанных форумчанами, я уже пережила не раз, при чем побывав на разных сторонах баррикад, и выход из каждого положения мне известен и очевиден. Я сама набила кучу шишек в отношениях, и, если бы в свое время у меня был человек, способный трезво помочь и разложить ситуацию по полочкам- мне было бы куда как легче.
Сейчас я могу это сделать для других. Чтобы они учились на моем опыте.

Самый часто задаваемый вопрос здесь на форуме: "Почему она так поступила и о чем она думала?"
Я в состоянии об этом рассказать. Мне это понятно.
Для меня абсолютно очевидны мотивы поведения женщин и, пожалуй, никто лучше меня не разъяснит что же происходит у женщин в голове и в прочих местах.

Возможно, я не умею цеплять. (В этом месте можешь кинуть в меня камень.)
Я не умею знакомиться. Я не делаю подходы и не собираю телефоны. Потому что мне для знакомства достаточно поднять глаза на мужчину и улыбнуться в ответ на его слова. Безусловно, тебе для этого требуется больше усилий и навыков. И этому ты можешь кого-то научить.

Да, похоже группа поддержки Клода делает последний рывок.

Чтож тогда не ты мне лучше всех объяснила? (Я про ту самую, на тебя похожую.)

Снова льстишь себе.

У меня есть смутные догадки о правильном ответе, однако могу допустить, что он не будет дан ни мной, ни кем бы то ни было другим. )

Ой как здорово - админ флудит в профильных ветках.
Нехорошо-то как....А по теме, не цепляя меня? Слабо, Драйвик, ты ж у нас не пикапер...книжку подарили - а все равно к Клоду на консультации бегал)))))))
Сама Независимость.
Как повелось у нас на сайте обвинять кого-то голословно. Ты вот ну точно уверена, что я злюсь? Будь уверена, если тебе так хочется, это твой мир)
Не имею претензий ни к тебе, ни к твоему опыту, я знаю прекрасно, что есть все то, о чем ты пишешь. Но писать на форуме! о том, что твоя прекрасная внешность дает тебе полное право писать в профильном разделе пикапа! о понятиях, которых ты не! знаешь - это о тебе наводит на размышления. Со многими ли пикаперами ты знакома или была знакома в жизни? Что еще ты знаешь, помимо сайта или помимо того, что у тебя получается в отношениях само собой, благодаря природным данным? Вот и говори на основании своего опыта, никто не против.
Но писать о том, что все пикаперы - имеют явные физические дефекты, это не совсем верно.
Так что почитай о том, о чем пишешь, сходи на пару сходок(пикаперских, не Драйво со товарищи- братаны-не пикаперы), постарайся соответствовать своему статусу, который никто не оспаривает(я уже имела все привилегии здесь, какие хотела, так что и здесь мне завидовать тебе не в чем)))
Это Шиллиен, получив свой статус благодаря интимным контактам с Драйвом - может кого-то подозревать в зависти и трепетно к нему(статусу) относиться, но и даже ей никто не завидует)))
"Возможно, я не умею цеплять. (В этом месте можешь кинуть в меня камень.)"
Не буду. Пикап и нлп как раз в основе своем имеет моделирование поступков именно успешных в повседневной жизни людей. Так что если у тебя все получается само - то это здорово. Но вот вещи, о которых я писала - можно и знать для саморазвития, многие именно в пикапе берут некоторые техники лучшей презентации своих навыков и качеств, лучшее умение коммуницировать и техники, которые позволяют управлять беседой и собеседником в нужном русле. Это все интересно - попробуй.

"Я не умею знакомиться. Я не делаю подходы и не собираю телефоны. Потому что мне для знакомства достаточно поднять глаза на мужчину и улыбнуться в ответ на его слова. Безусловно, тебе для этого требуется больше усилий и навыков. И этому ты можешь кого-то научить."
Представь себе - я тоже мало знакомилась. Но я делала провокации на знакомство. Я транслировала свое состояние и работала с энергетикой,и секрет - С моей внешностью все в порядке, а работала я со своими комплексами, которые мне привили с детства,и успешно...результатом лично я очень довольна, и сейчас у меня есть все, чего у многих на этом сайте нет) а у некоторых и не будет. Так что мне некому здесь завидовать. И нечему.
Если у тебя возникла такая потребность - быть на этом сайте, значит, для чего-то это тебе нужно, правда ведь?) И вопрос не только в том, чтобы поделиться своим опытом, который подарила тебе твоя внешность?значит, что-то здесь тебе нужно...для самовыражения, к примеру) так вот у меня и есть пожелание не только к тебе, но и к другим гуру: ЗНАЙТЕ , очем вы пишете.

Да нет, на самом деле это не предъявы, а непонимание с моей стороны того, как можно всех, кто занимается пикапом, со своей далекой колокольни обозвать некрасивыми и с комплексами)))Я знаю многих парней, со многими встречалась на сходках и не только. Есть те, кто пришел избавиться от своих комплексов в отношениях, например, застенчивость, как у мальчиков, так и у девушек...и говорить, что все уроды она не совсем имела права...это мое мнение. Это все мои претензии к ней, как к Гуру Пикапа. А уж за какие заслуги она Гуру - это тебе виднее, не я ведь ей это звание давала. Мне по сути все равно, не у нее одной тобой даденое звание не всегда совпадает с моими критериями человека, осведомленного именно в Пикапе. Так что все - на твоей же совести) Ты определяешь людей, которые консультируют на форуме, о всемогущий))))))
По секрету - я тоже нашла мужа благодаря тому, чему научилась в пикапе! Круто, правда?!)

Освежу твою память - я знаю)

Бля, вы чё издеваетесь?
У всех предновогодний ПМС? Обострения шизофрении перед рождеством? Нужно в каждой тебе сраться что-ли?

У Лиандры случилось попа больно - очевидно же.

Таня, тебя, как неоднократно зафейлившую дамочку, со странноватым поведением и мировоззрением серьезно врядли кто воспримет. Твоя личность и "профессиональная" репутация как "консультанта" (достаточно посредственного и ограниченного, к слову) здесь давно известна и может заинтересовать лишь новичков.

А у Леры гуру заслуженное. Хотя бы потому, что она не бурлит, как ты, при каждом удобном случае, а почти всегда дает дельные, хотя для новичков и несколько жестковатые советы. Так что не разевай варежку зря - ведь так или иначе дурой начала тему, дурой и закончишь. Это по умолчанию так.

Просто прими как факт :)

в заглавном посте цитаты выдраны и всё зависит от контекста той беседы. если цель отношения, то Лера права. если цель - одноразовый секс, то какая разница, как тебя позиционирует мужчина? способ стар как мир - показала подвязки и вуаля.

Ах ты малегький засранец , статистику он собирал.
Ну и чем закончилась стори?

А как без статистики? )) Тут же все почти себя пиккапершами и пиккапперрами считают. )))

Посмотрел, где она живёт. Посмотрел, кто ещё прописан по тому же адресу. Не смотря на то, что только двое (никаких матерей, отцов, детей в квартирке не обнаружилось), по той причине, что там прописано лицо мужского пола возрастом всего на пару месяцев отличающееся от неё самой и носящее отчество отличное от её, сделал вывод, что никакой это не брат.

Ещё одно (кроме отсутствия прописанных детей) что показалось странным - машинка, на мужа зарегистрированная, не подходит к уровню обеспеченности, которым позиционировала себя эта дамочка.

Поговорил с батюшкой. Естественно получил ответ, что браки разрушать нельзя, а так же обещание помолиться, чтобы меня быстрее отпустило. Вот так и закончилось ничем. Боль вроде бы проходит.



(Хотя ходят слухи, что ещё не закончилось - так что хз.)

кто это все? тут большинство вышло уже из возраста "пекаперрров и пеккапперрш"

а вообще лезть в личную жизнь некрасиво. способ ты выбрал чреватый интерфейсными санкциями. и не мужской ни фига

Да, мужским бы способом считалось просто забыть об этой истории и не копаться в персональной информации :)

Да, конечно же я благодарен всем, откликнувшимся на мою просьбу о помощи. И даже какой бы Лера стервой ни была, ей благодарен тоже. Что-то ценное в её ответе я нашёл.



Почему же способ "немужской" (а какой "женский")? Мне нужна была информация. Её носитель на контакт со мной не выходил. Нашёл инфу сам. По-моему поведение логичное.)

Ну если человек всегда был беден(несчастен), то это не значит, что он не может стать богатым(счастливым). В этом как раз и весь интерес - как кому-то удается изменить ситуацию.

Кому интересны успехи изначально богатенького красавчика от природы? И в чем заслуга такого человека? Разве в том, что ему повезло родиться у определенных родителей. А что делать тем кому не повезло? На что им надеятся?

Тут-то как раз и нужны примеры тех, кто изначально находясь в заднице смог вылезти оттуда и превратиться в успешного счастливого человека. Такие примеры дают надежду на лучшую жизнь. А пока есть надежда, будут силы преодолевать препядствия на своем пути.


З.Ы. Жаль, конечно, не хватило мудрости без применения административного ресурса разрешить конфликт. Я думаю в долгосрочной перспективе от этого все останутся в минусе.

По концепции счастья Клода оставалось еще много вопросов и кто знает может в ней действительно был универсальный метод достижения успеха.

есть такое понятие как беспринципность и безнравственность. девушки таких не любят.

если же ты по-прежнему считаешь, что тут ничего неприличного нет - скажи своей подруге, что всё узнал. по её реакции будет очевидно так ли это.

Согласен. На фоне этого утверждения, особенно нелепо смотрятся попытки многих личностей вовсю позиционировать себя красивыми, с целью извлечь из этого профит. Хвастаться тем, что дано тебе было самой природой в отсутствии личных заслуг... занятие достойное мелких личностей.

Но один фиг, красивых любят все.

Не будь наивным. Любая концепция успеха в лучшем случае применима лишь к самому автору концепции, либо так и останется теорией. Подобные концепции писались или так или иначе декларировались в течении всего существования человечества.
И так или иначе, концепция Клода является не более чем сборником не слишком оригинальных, обыденных идей, которые уже много раз были кем-то озвучены.
Далай Лама XIV, говорит, что счастье заключается в умении сострадать, чувстве благодарности и немного нравственности. Этому человеку, я например, склонен верить больше, чем какому-то доморощенному питерскому выскочке, 1985 года рождения.

Эх, если бы у меня были такие возможности я бы не заморачивался самостоятельным поиском.Как раз наоборот. Девушки таких обычно очень-очень-очень сильно любят. А ещё девушки любят пекаперов, НЛПеней и хипнотайсеров.

А что касается о получении интерфейсов, то могу сообщить что мне известен случай, когда цыганок сажали за гипнозы с целью мошенничества. Наверняка существую случаи посадок пекаперов за НЛП в целях изнасилования. (Вообще, где в пикапе есть нравственное поведение???)

А девушки бывают действительно любящие людей нравственных и принципиальных. Таких как Я. ))

девушки любят тех, кто ими "занимается"! а пекапер он, джонбонджови или таджик-строитель - это уже второе дело.

ЭТУ тему создала НЕ я. И действительно - в ней не лишним будет обрезанный кусочек темы, в которой действительно я отвечала в разделе Помощи для начинающих. Вот ссылка на то, что было порезано:
http://www.pickupforum.com/topic16858.html
а это сообщения, с которыми я не согласна
http://www.pickupforum.com/ipb.html?s=&...st&p=309340

http://www.pickupforum.com/ipb.html?s=&...st&p=314685
а это кто-то умный вынес сюда, как тему..

Интересно - Все ли мои ответы в профильных ветках будут выноситься в курилку или стираться?
Да, Шиллиен, боюсь, что твои письма я не читаю - от тебяи можно заразиться...чем-то дурным...боюсь очень)

Сколько уже раз писалось.. Нет универсальных методов и волшебных таблеток.



Не будем плохо отзываться о тех, кто не может ответить в силу бана)

встречался (либо общался по сети) с самыми разными "пикаперами" из разных школ и с разных ресурсов, тренерами и т.п. И должен сказать, наша туса мне импонирует больше всего. Наши ребята - самые адекватные, раскрепощенные и незамороченные.

Потому что правда глаза колет. Но по хорошему так и есть. В пикап идут не от хорошей жизни, не от супер внешности или успехов на личных фронтах. Когда я в пору молодости увидел первые фотки с сходок был в шоке. Так как картины пикапа рисовали передо мной компанию статных солидных мужчин, а увидел группу жутких серых заморышей. И это только визуально. Понимаю, это бесит. Так же как толстяков бесят намеки на излишки жира. Но худыми от того что все вокруг просто замалчивают их вес, они не становятся.(с)Драйв.
Лис - ты пикапер? А то у меня по твоему фото какое-то странное впечатление, что твой друг и ты в разных компаниях побывали?

какая правда?



Не знаю. Смотря что понимать под "пикапером". У меня сложилось мнение, что пикапер - это парень с ярко выраженным недотрахом, бегающий по улицам в надежде, что хоть кто-нибудь ему даст.
Следующая стадия пикапера - которому время от времени дают, и он горд от каждой "победы".
Потом пикапер становится "тренером" или "гуру", начинает мыть голову и делает дурацкий гребешок. Одевает рубашку в цветочек, а на шею кулон, подчеркивая свою индивидуальность. Записывается на танцы или покупает фотоаппарат. Поведение меняется соответственно, он начинает демонстрировать "альфа-поведение", заключающееся в выпяченной челюсти, пошлых шутках не в тему, приступах хамства, попытках "ставить девушек на место", неумении признавать свои ошибки и неспособности ловить обратную связь.
Как бы то ни было, личностным ростом тут не пахнет, в глубине души пикапер остается обиженным на женщин неуверенным в себе задротом, которому необходимо время от времени самоутверждаться.

В этом ключе могу с уверенностью сказать: я пикапер!!! Постоянно хожу в поля, собираю телефоны, по которым потом не звоню, тренируюсь на "пятерках", скоро выйду на уровень "шестерок". Кулон уже купил)))

ВСЕ предыдущее сообщение - это слова Драйва о пикаперах. Сама Независимость написала, что все! пикаперы пошли в пикап из-за плохих внешних данных, Драйв ее поддержал(она же гуру пикапа) - а я написала, что я не согласна.

Так что вся эта тема якобы от моего имени - инициирована и перенесена сюда Драйвом...уж не знаю, что он этим хотел сказать....наверное то, что все пои попытки написать в профильные разделы будут переноситься сюда выдранными из контекста. И представляться публике с его пояснениями)
Мне как-то все равно - пусть развлекается. А Гуры пусть консультируют новичков ( все уяснили, пикаперы - вы все некрасииивые(Сама Независимость) и с лишним весом(Драйв))))) И кулончик тебя, Лис, не спасееет!!!)Чью ты фоту выложил в профайл?Признавайся! - там вполне так себе симпотный чел в шляпке, без лишнего весу - значит, не пикапер!)

разве они такое говорили?
Нет, внешние данные не всегда являются причиной прихода парней в пикап.

Клод звонил и просил передать, что ржал как конь, читая эти слова.Еще Клод спросил - прошло ли у Драйва ощущение ущербности теперь, когда Клод предан анафеме и не пишет на форуме?ps Про передачу чужих слов в правилах ничего нет.

Лис, а ты почитай, что я написала. Тему здесь создала НЕ я, а мои ответы выдраны из другой темы. И мои ссылки открой.
Вот эта мне нравится. http://www.pickupforum.com/ipb.html?s=&...st&p=314685

в следующий раз позвонит, спроси у него, не прошло ли у него ощущение ущербности, когда его как щенка выперли ботинком под зад, а он всё-равно сидит и дрочит на форум?
я ща "ржу как конь"(с) с этого задрота.
Лиандра, вот он настоящий пекапер - это кефирный мачо наш.
а теперь перечитай этот пост Ярика

Тухлый Чучо, неинформативно. Ярику я уже ответила.
Про Клода, раз уж вы упомянули, могу сказать, что он принял сам четкое решение покинуть форум...ибо после того, как его восстановили в правах - у него были все возможности прогнуться и сидеть тихо) Молодец, что не прогнулся.
Более не комментирую забаненных безвинно и не имеющих возможности ответить)

ну конечно, именно потому, что он решил не оставаться на форуме, он полез в залупу, перегнул палку и получил по щам вместо того, чтобы не оставаться на форуме одарив всех нас щастьем по методу Клода ыыыы
чисто по-мужски


з.ы. тухлый начо прикольно звучит
я не намеренно описался с твоим ником. извини. ща исправлю.

Чисто по-мужски тебе сейчас говорить о том, кто не может тебе ответить. Это ты молодец!
Я намеренно описалась. Исправила)

А вот замечу, что тот модер (?), который делил тему, явно хочет продолжения терок. Совсем недвусмысленно, так сказать, намекает, даже скорее требует.
Признавайтесь, чьих рук дело?

Я немного не вкурила- меня прогоняют или гуру отымают? Кто тут что-то имеет против меня? Умрите, ничтожные.

Вы тут все периодически бъете себя кулаками в грудь- мол, не пикаперы мы! Пикаперы не мы!
Я не буду этого делать. Я пикапер.
Как это ни печально, мне интересен соблазн, и я знакомлюсь для секса.
Кто-то там тявкнул, мол мне тут не место?
Срать мне на ваши места. Я даже не запомнила, кто это вякал.
Да я всю жизнь гуляю сама по себе, что мне за дело до оценок, авторитетов, мест, подписей и побрякушек?

я конечно понимаю, что на человека, который забанен и не может ответить неэтично набрасывать, но Клод нашёл способ коммуникации


з.ы. бля, это ж надо - позвонить человеку в другой город с просьбой откомментить какой-то пост
"ржу как конь"(с)

Сколько красненьких ников в ветке - тоже такой хочу!

моя детка!
огонь!

Не обращай внимание на эти тявканья. Никто у тебя, ничего не отнимает и не прогоняет.
Лера, ты прекрасна.

Стас, я тебя тоже нежно.

Это тявкнул тот, кто от моего имени создал эту тему. Гуру никто не отнимет, носи с почетом.
А от меня было пожелание не попадать впросак и говорить именно от своего опыта, а не от знания техник и методов Пикапа.
Тебя администрация утвердила как Гуру - так что вопросов к званию нет. Вопросы к твоим ответам новичкам. Ты ведь понимаешь, что пишешь теперь как Гуру ПИКАПА?

И что?
Мне теперь нужно поклониться на четыре стороны и поблагодарить за оказанное высокое доверие?

Мне тоже интересно)))а то грешу, а потом придется перед человеком извиняться, вдруг это не он?)))
Ну хочется кому-то сотворить по мою душу негодяйскую бан - ручонки у кого-то чешутся....
пошла на профиль - перенесли все в Курилку! как ни стыдно!!

Как щенка выперли?Так не велика заслуга - кнопочку нажать.Факт остается фактом. Когда "стебался" Драйв - Клоду было предложено терпеть и понимать юмор.А когда начал стебаться Клод - Драйв юмор не понял и клода забанил.А пост клода "в жывого человека писькой тыкать" - реально ахуенен.:DДрайв просто сдался

Вот блин, Лера всё испортила. Могла продолжить срач разводить, веселиться и отдыхать. А нет - фиг вам. Она назвалась тем, что в Америке называется socialite и нафиг всю тему запорола.

Ты уже благодарила всех, кто за тебя голосовал.
Еще раз можно, но это если ты сама этого хочешь.
Тогда это не здесь - а в ту тему, с голосованием.

По крайней мере, как мне кажется, не пиши больше, что все пикаперы - ущербные люди, раз уж сама себя называешь этим словом. Люби себя. И форум, на котором даешь советы.

за такой "стёб" отчаянно бьют лицо.
Клод никогда не обладал ЧЮ, пусть и не пытается шутить. это,кстати, много объясняет в его поведении и реакциях

про "писю и жЫвого человека": Анабиоз, ёбта, кто бы говорил