Навеяно темами про ВО, работу и пр, нашего форума.

по доходам - для не жителей СПБ и МСК, прокомментируйте, пожалуйста, ответы на последние 2 вопроса, так как оценка "хорошего" дохода по РФ и ближайшему зарубежью - сильно различается

ВО учит - поиску, обработке и использованию полученной информации, системному подходу и мышлению. Расширяет кругозор и закладывает вектор развития личности. Как многие тут уже говорили, это инструмент. Все дело в том, как и кто его использует.


По доходам: на подработке и практике в институте получал смешные деньги - 10к рублей, примерно через 5 лет после окончания вышел на уровень дохода больше 100к в месяц.

Не могу полностью участвовать в опросе, т.к. ещё учусь и по специальности не работал. Но планирую. По крайней мере, первые два года точно буду работать, ибо придется))

Согласен с тем, что ВО развивает мозг в целом и расширяет кругозор, о чем и писал в соседней теме.
Да и в остальном тоже соглашусь.

Проголосовал.

Оклад - не главное мерило успешности. Работать на интересной работе - вот к чему нужно стремится.

высшее образование играет роль ИМХО на 50% - ровно такова вероятность, сможешь ты его правильно использовать или нет.

В своем высшем я разочаровалась, относительно своей проф деятельности, но считаю, что оно было полезно в плане общего развития и выбора дальнейшего пути.
В своей области (где я щас) могла бы работать и без него. Но опять же пойди я в финансисты или любую другую узкую научную специальность - думаю там без вышки по специальности не куда.
Жаль что в школе, выбирая профессию (на тот момент когда нужно делать правильный выбор) мы руководствуемся не теми критериями, которыми надо бы...

Обычно если работа тебе интересна, ты в ней развиваешься, что всегда положительно сказывается на твоем окладе.

Согласен. Однако есть профессии, где много не заработаешь.

Да, полностью согласен. А потом когда осознаешь, что профессия не по тебе, уже, как правило, поздно что-то менять. Так и работаем..

я с первого класса был айтишником

+1

Считаю, с 7-8 класса ученикам нужно регулярно давать попробовать себя в различных отраслях.

Ненавижу айтшников! (пуляет дротик прямо в хитрый айтишный глаз)

Без ВО я бы не имела того круга знакомых и друзей, который имею сейчас. Это были бы люди на порядок ниже статусом, глупее и примитивнее во всех смыслах.

Без ВО у меня были бы совсем другие мужчины и совсем другие дети. Страшно представить...одежда с рынка, муж- шоферюга, дети- отморозки, квартира-хрущевка в заводском районе, отдых на даче (в картонном домике), прожженый скрипучий диван и ржавая "двенашка".

А по праздникам, если повезет- дешевая водка и анаком...бррр!

Сама Независимость

Можешь конкретнее про эту религию рассказать. Или все твои друзья и знакомые прежде всего спрашивают корку, потом начинают знакомиться, и дети тоже )

опрос с подковыкой на самом деле:
я работаю не по специальности, но в смежной области.
без ВО я смог бы работать всё равно, но оно развивает мозг.
моя работа связано с ВО (но я бы всё равно смог бы там работать). Т.е. я там работаю НЕ благодаря универу или универским знаниям.
Но она всё-равно связана с ВО :).
Из моих ответов следует, что я там, где я есть благодаря ВО, но на самом деле это не так.
Тест с подковыкой.

Драйф



Не знаю там как у кого, с мест учебы у меня нет друзей, только знакомые и хорошие знакомые. А большинство друзей с детства, хотя появилась парочка еще один чисто по работе/увлечениям, второй с одной из работ, но это скорее исключение. т.к. постановка вопроса из серии "ну вот куда пошел там и друзья" явно не ко мне.

Друзья ведь выбираются не потому месту куда всех согнали как стадо, типа школа/универ/работа, а именно по личностным качествам, по увлечениям. А так получается что тупо тусил т.к. коллектив, вот после пары бухнул, вот там еще куда-то тусанул с группой и уже че, друзья типа?

В том то и дело, что "тусануть" после пары/раб. будней вполне и можно, можно даже этой тусой договориться сходить куда-то, но это не друзья уже, а так знакомые, с которыми тебя только это и объдиняет чаще всего.

Поэтому не ходя в институт еще 100 раз найдешь друзей по интересам тем же, общим целям, времяпровождению итд итп. Например вот тот же пейнтболл, футбол и вообще спорт всякий, танцы как у чувака. Там уже не согнали стадо в какую-то одну кучу, там уже люди целенаправленно шли друг к другу.

Драйф

То что ты пишешь это здраво, а главное логично, но человек живет не только так как должно быть. Разумеется, увлекаясь гольфом ты не закорешишься с Билли Гейтсом и чем больше отрыв в социалке, тем меньше шансов, как ты говоришь все ходят в своих кругах. Но равно как друзья из института кто-то работает за 25 000 в итоге, кто-то за 250 000 так и в любой другой отрасли гарантий нет. Также часто бывает что из какого-то круга кто-то выходит, так же и войти может.

Что неверное так это так безапелиционно делить на людей и нелюдей грубо говоря :) по половому ПО признаку. Например я лет сколько уже назад вбивал одни и те же циферки с парнем, а сейчас он ноет, что ему заняться нечем с его бизнесом и доходом в 300к, конечно исключение скорее, но все же такое сплошь и рядом. Вот сколько знакомых было в 17 лет когда тусовались вместе столько и судеб кто-то опустился, кто-то поднялся кто-то пошел в ВО кто-то не пошел, кто-то уже 5 раз ходил но так и не закончил, и итог у всех принципиально разный. Об этом я и говорю, что гарантий никаких нет, а раз гарантий нет, то и на счет кругов социальных то же нет.

Драйф

Откуда возьмется такое гигантское расслоение в твоем примере?

давай будем проще. Вот 3 соседа. Один пошел поступил в хороший вуз, даже сам. Второй пошел, купил диплом, третий хуи пинал. Что, такая странная ситуация, невообразимая прям?)

И с какого именно момента первый, который пошел сам, перестанет с ними тусоваться, ну, с какого курса? И как быть со вторым, он по вашей реллигии верный или неверный, или, если не очень верный, то к кому он будет ближе к 1 или 3?

Заодно объясни, как же так получается что даже не живя на одной площадке, в одном районе, а наоборот в полутора часе езды друг от друга, мы спокойно дружим с парнем, который как раз покупает одежду далеко не на рынке, у которого нормальная своя машина, а не купленный логан в кредит. И он может как подъехать попути если, так и я на метреце заехать. И это при том, что мы отнюдь не друзья детства, которые раз в год видятся вроде как положено.

А доказать я хочу, что это деление не менее возмутительно чем по полу, цвету кожи и вероисповеданию. И тогда какая разница на каких-то там профессоров, которые в состоянии друзей завести исключительно на студенческой скамье, а дальше никак, как познакомился так на всю жизнь.

апсалютно верно!

з.ы. у меня кстати, вообще не было друзей в универе. и на работе сейчас нет. и никогда не будет. ибо мне просто не нравица апщаца с теми, кого так же как и меня "согнали сюда как стадо баранов".
Когда не выбираешь человека, а тебе его навязывают - к нему автоматически отвращение, даже если человек может быть и неплохой.
Со школы 2 друга осталось. Но подружились мы не потому, што в одной школе учились, а потому, што как-то переселкись на футбольной площадке и стали созваниваца и регулярно мяч пинать.

Лично мне ВО позволило определить ту сферу деятельности, в которой мне проще всего и интереснее развиваться. Коммерция немного отличается от маркетинга, но по сути является его производной.
ВО и универ помогли тем или иным способом наработать определённые связи. Не скажу, что я ими воспользовался и не факт что воспользуюсь, но “страховой резерв” они пополняют.

ВО – это своего рода долгосрочный мультивалютный актив, который в умелых руках с годами приумножается (ну или как минимум опережает инфляцию). В неумелых же – моментально обесценивается.
При этом грань между умелыми и неумелыми руками зачастую банальна равна целеполаганию, целеустремлённости и ориентированности на результат. Если эти качества не развивать и не хотеть развивать в себе, ВО – бесполезная хрень, минус 5 лет из жизни…

Опередила зараза
ВО это прежде всего круг общения, это вектор. Можно конечно и без него, но сложнее намного.
Но ведь кто-то выбирает сложный путь, ны дык попутного ветра ему в зад....каждому свое.

Учитесь!!! Однозначно.
У меня два высших (управление + финансы) и я ни разу не пожалела о потраченном времени.

я за ВО принимаю только техническое образование. как было в СССР.

Я ее вот что думаю. Те перекосы, что мы имеем на сгодняшний день, вызваны чрезмерно завышенным престижем ВО. И при этом отсутствие его- вроде как является покзателем тупости.
Тупым, ясное дело, слыть никто не хочет.

Все лезут в ВУЗ, правдами-неправдами.

И при этом среднее специальное образование теряет свой вес.

Но ведь там тоже должны чему-то учить.
И как-раз тем прикладным вещам, о которх говорит Чувак. И на мой взгляд ничего плохого нет в нормальных рабочих специальностях.
Нужно поднимать качество и престиж среднего специального образования- тогда и народ перестанет ломиться в ВУЗы, и возможности для взяточничества будет меньше. Хочет человек работать руками- прекрасно! Хочешь головой- пжалста! И каждому свое учебное заведение.

ты не айтишник!

КАГ?!

ненавижу технарей !
фсю жисть мы с ними враждовали

училась в лицее , где нас с ранних классов поделили на технарей , гуманитариев ну и аля худ . классы и т.д.
Считаю это прально . Если у ребенка предрасположенность пидеть, учить языки и т.д, а не умножением 2*2 весь год занимаца , то и не фиг ребенка насиловать !

что касается вышки.
Школу окончила в 17 . И спрашивается как в таком возрасте ребенок может понять че хочет ? естественно никак ... в таком возрасте по большому счету ЗА НЕГО решают.
А вот года к 23-25 годам у ребенка уже появляется мозг , он набивает оскомину и уж тогда сам понимает какое ВО хотел бы заиметь....
но тут уже палка о двух концах получается ... единственный выход - 2е ВО.

Ну не всегда.
Я в 17 у же точно знала, что я хочу делать. Т.к. на гос экзаменах задания по арифметике и геометрии решила минут за 10, потом решила все варианты для класса.
И я точно знала,что идти мне нужно конкретно в сферу, в которой нужно уметь быстро считать.
И никакой другой мысли ни у меня и тем более у моих родителей не возникло.
Конечно же мама хотела иметь в семье врача, мооол для девочки оно это самое то. Да и папа тоже, т.к. сам к этому времени в бизнесе наелся. Но все равно решила я. В 17 лет.

Аналогично. Я может быть не дотошно знала, чем именно хочу заниматься, но в какой области - точно знала. Причем, купила огрооомный справочник по всем кафедрам, проштудировала его, прошла по дням открытых дверей, выбрала кафедру и поступила еще до вступительных олимпиадами.

Ты сказала " идти в сферу, в которой нужно уметь быстро считать" а не конкретную специальность , профессию и тд и тп.

Я тоже знала сферу куда идти - " где нужно много анализировать и болтать " Это немножко другое ))))
А вот когда ты отучился, проработал , ты уже больше начинаешь понимать куда тебя тянет ....

Мне в этом плане повезло, удалось найти работу которую я люблю всем сердцем и на которую иду с радостью ) у меня и работа по специальности , и 100 использование языка , и командировки и главное (!) встречи и общение с людями :)
Если бы я на 100 зарылась только в бамагах , мне бы стало душно .......

Боня, Печенька! Ну что вы, ей Богу!?
миу же виднее как оно у вас было в 17 лет...

Dassa ,

тебя уже можно называть затычкой ? или ты еще пару реплик в таком роде вставишь , уже тогда будет можно ?

я не говорю девушкам как у них было , почитай внимательно )


Подумай сам . Сначала человек учится , потом только прыгает в сферу , для работы в которой он учился.
Вначале возникает конфликт теории и практики , а потом он в процессе работе уже догоняет чего ему не хватает , или чего бы он хотел.
Есть конечно исключения. Но вариант , когда происходит разочарование в своем первом высшем встречается намного чаще .
Отсюда и выходы - смирись ,полюби и прими , или начинай развиваться в том, что нравится.
И еще - когда ты выбираешь варианты смирись , полюби и прими - со временем у тебя вполне может сложиться ощущение , что ты действительно любишь , то что делаешь .

ну да, конечно...
только оставь своё традиционное пиздобольство о том, что там можно и нужно читать между строк и твой бриллиантовый мозг в очередной раз оставил тебе умопомрачительный путь отхода...
Прям Майкл Скофилд, не иначе!

з.ы. затычкой тебе буду до тех пор, пока не перестанешь кидать дешёвые понты, рисоваться и всё такое

Слушай , ты у нас супер пикапер , гуру, и все такое , че ты связываешься с дешевой понторезкой в таком случае ?)))))
точи зубки лучше , может когда нибудь наточишь так, что и укусить меня сможешь ))))))

а пока изучай , что нужно делать когда дана команда "сосать!"

реверанс ... и цылую в десны .

Дасса ей не по зубам, нет )

Занятно к 23-25 откуда ни возьмись появляется мозг и пример тому пикапфорумдотком

ЕЙ - нет )
хотя я бы не стала так категорично утверждать , ибо кто это " ЕЙ" ни ты ни я не знаем

пикапфорумдотком - это позорная страница в жисти каждого..... да, ты прав/а....давай лучше опустим этот момЕнт ...и делаем вид , что никто ниче не заметил

Не поверишь. Мы все так и делаем долго и упорно. А некоторые это делают так долго, что наверно уже юбилей скоро отмечать будут Пиииипииисечникиии

Мы честные наркоманы, мы не можем без этого

мне как раз 24. сейчас у меня самый разгар появления мозга !

У меня ВО но я говённый нищеброд, педагог млять

Kowalski
Павел Воля тоже педагог с провинции и ничего - балбло косит будь здоров! Диплом - это просто артефакт, главное на что способен ты сам.

У него тоже разгар появления мозга

и где , спрашивается , собственно сам мозг ? чет пока не заметно его

о каком разгаре тут ваще можно говорить , товарищи отписавшиеся ?

Ну там где больше зудит. Ну что ты не понимаешь чтоли. Чешется - это значит появление мозга!

Образование бухучет и аудит, получаю второе - английская филология.
Совладею небольшим техцентром. зп хорошая, работа не связана с образованием, ВО для меня - исключительно саморазвитие.

знакомая тема)
вертеца надо как ебаный волчок. всем. и кто с дипломом, и кто без. тыкаца туда-сюда. искать. пробовать.
диплом обьективно лучше купить, дабы не проебывать 5 лет жизни.

В некотором смысле образование - это обман. Да ладно универ или институт - там хоть 5 лет. А вот в школе от звонка до звонка 11 лет - ваще каторга, да еще и летом окна крась, полы мой, потолки бели - вот основной вопрос какой - нахер школа в таком масштабе. При том что больше половины знаний нахер никому никогда не пригождается.

а все просто: школа - это камера хранения для детей.
ну сам прикинь, чем будет занимаца ребенок, если не будет ходить в школу? будут собираца с пацанами, пиво пить, курить, безобразия нарушать и вообще будут слоняца неприкаянными. И так как энергия неизрасходованная - она обязательно будет толкать детей на неприятности.
А так ребенок хоть полдня чем-то занят. Да, это то же самое, што плац ломом подметать, но лучше пусть подметает ломом, чем от безделья пойдет кому-нить этим ломом голову проломит.
Кароче, школа это загон для детей, у которых тупые родители, которые не способны занять время ребенка его развитием, а все што могут - сдать в загон и не парица.

помимо камеры хранения, школа - это необходимый государству инструмент подчинения, ломания воли, личности. инструмент превращения людей в послушных баранов. когда 10 лет тебе вдалбливают не вертись, сиди смирно, не высовывайся, будь как все, да плюс когда к этому добавляюца наказания от родителей за плохие оценки (бред вообще! наказание за то, што ребенок отказываеца быть быдлом!!!) - очень немногие после такой обработки остаюца людьми и не становяца послушными баранами.

Образование - высшее (МГЮА), работаю по специальности, страдаю карьеризмом, з/п достойная, повышаю свою квалификацию в родной академии.
Вообщем, к звездам через тернии

моя коллега , недавно 25 лет от роду , юрист , закончившая очень хороший ВУЗ на отлично , владеющая свободно английским , изучающая в данный момент немецкий . Помимо этого она дистанционно проходит обучение в одном английском ВУЗе . Самостоятельно штудирует огромные тома предметов по английскому праву и два раза в год сдает экзамены. К 2013 году она планирует закончить этот иностранный вуз , получить диплом , а также в совершенстве овладеть немецким языком . Насколько я знаю следующий пунктик у нее - изучение арабского.
Хотелось бы еще добавить ,что она достаточно талантливый юрист , но есть как всегда НО.

чтобы зарабатывать деньги , нужно не только обладать достаточным количеством корочек , сертификатов и владеть языками - нужно еще иметь зубки и когти.

Говоря в целом - все люди делятся на тягачи и прицепы .
Скорее всего она вариант номер 2 , хотя вполне возможно просто пока не раскрылась.

Если проводить параллель между ней и девочкой с другого отдела , имеющей техническое , не востребованное образование - то девочка с техническим образованием ушла вперед. И получает выше зэпэ и по карьерной лестнице выше забралась. Почему ? потому что у нее есть острые зубки