Привет!

У моей девушки (вместе полгода, отношения отличные, ссор и проч. нет, не считая совсем уж мелких, незначительных... но без них, мне кажется, вообще бы было слишком идеально) сразу после НГ, в январе, - выпускной. Все бы ничего, да сам выпускной у них будет с ночевкой. А девушка может напиться (проверено) и позабыть про рамки приличия.

Никогда ей ничего не запрещал (наоборот - она сама отказывалась от посиделок с друзьями (где были и парни), ради встреч со мной), но в этот раз не знаю, что и делать. С одной стороны подобные мои мысли - симптом недоверия, но с другой... разве не ясно, что сам факт, что ей хочется пойти туда с морем алкоголем и большим числом парней - синоним того, что ей хочется веселья с др. парнями?

Думаю, что самый лучший вариант такой: я говорю, что в этот же день, когда у нее выпуск, иду в ночной клуб. Это как бы покажет ей, что я не ограничиваю ее, но понимаю, что это за мероприятие... и раз уж ей можно, то можно и мне.

чему быть суждено, тому не миновать.

что можно, а что нельзя, она должна осознавать сама, поэтому запрещать ничего не следует.
Насчёт клуба - интересная идея, хотя бы просто потому, чтобы отвлечься от дурных мыслей и себе самому мозг не трахать.

На счет клуба, да, только в том контексте, как сказал Водар. Если ты иногда любишь сходить в клуб без неё, то почему не сходить. Но только не в качестве угрозы или средства манипулирования.
Автор, ты правильно сказал, что ей хочется веселья. Вот только совсем не с другими парнями, а просто хорошо провести время, выпускной не рядовая суббота.
И ещё, вот ты говоришь она хочет веселиться с другими, парнями.. Вот допусти, что это правда так. В этом случае, ты уже проиграл, она уже не хочет быть с тобой и все твои попытки удержать только отдаляют её. Поэтому пока это не так, не делай это реальностью, своей ревностью и ограничением её свободы.

Да, в целом согласен с предыдущими ораторами. Спасибо.

Но один нюанс есть, который я забыл подчеркнуть. И он, по моему мнению, немаловажный: я вижу, чувствую, знаю, что ей не хочется веселья с др. парнями. Дело в том, что у меня есть некоторый печальный опыт до нее, свидетельствующий о неком неподобающем, так скажем, поведении девушек. Посему это мое волнение на практике ни чем не обосновано.

Выходит, что поводов для сомений у меня нет совершенно (кроме прошлого опыта, не связанного с настоящим).

Отношения без доверия - не отношения.
Учись доверять ей, тем более что она не заслужила обратного.

И ультиматумы кстати про клуб не ставь. Захотел - сходил, зачем из этого почву для недовольства и конфликта делать...

С точностью до наоборот. Этот опыт тебе не дает покоя, от этого недоверие к своей девушке. Это такое самоуспокоение, что вот она точно идеал, а где-то внутри сомнения.
Видимо ее общение с мужским полом ограничено и вы вместе проводите время в большей степени. Даже если ей самой бы этого хотелось, это не повод ограничения свободы. Отпустить ее не мешало бы и быть готовым ее отпустить совсем.

апщаца с другими обязательно надо. чилавек - существо социальное.
я 2 года с женой живу. если бы не апщался и не бухал с другими девушками - взвыл бы волком.
блять, мне нравица женское внимание, я люблю женщин, искренне люблю, они меня прут!
алилуя, у меня мудрая жена. прекрасно понимает, что если мне запрещать - все закончица очень быстро.
Будь тоже мудрым. Не надо на нее давить: если ты пойдешь, тогда я в клуб! Просто скажи: окей, иди оторвись, токо смотри там, поменьше нажирайся, а то я переживаю. ведь все знают, што пьяная баба пизде не хозяйка.
А в клуб сходи, сам развейся. Только не надо это подавать "ах вот ты как! тогда я в клуб, бля!"

у моей девушки тоже летом выпускной)))) я тоже волнуюсь, ведь вроде как хотят на даче собиратся)))

не стоит разгребать проблемы, пока они не появились.
к лету ты может уже 8 телок сменишь

Мне не ясно.
И что плохого в веселье с другими парнями?
То ли ты хочешь чтобы ей со всеми было хреново и с тобой хорошо? То ли думаешь, что у нее из-за выпивки откажут тормоза.
В первом случае - идеальные отношения, это когда и вместе хорошо и врозь хорошо. Это союз двух счастливых самодостаточных людей.
А вот эти сопли типа "мне без тебя так скучно, так плохо было" и т.п. - это обычно союз двух пиявок, который быстро заканичвается. Либо заканчивается влюбленность и люди просто всю жизнь не расставаясь - портят друг другу жизнь.

Ну а если ты думаешь, что из-за выпивки у нее откажут тормоза, и хочешь, чтобы она меньше пила - покажи ей своим примером. Потому что девушки воспринимают 10% того, что мы им говорим и 90% того, что делаем.
Если ты станешь трезвенником, поверь, - на нее это повлияет. Ну а если сам хочешь выпивать, то сиди, скрестив пальцы и молись. ага.
------


ps то автор и остальные сомневающиеся.
"Человек, который ограничивает нашу свободу - очень быстро теряет симпатию"

KLOD, а если сама девушка не отпускает меня в клуб, мотивировав это тем, что я буду там девок снимать? Тогда почему мне нельзя, а ей можно? Это во-первых.

А во-вторых, я и сам не могу понять, как можно идти гулять на ночь на вечеринку, где совершенно точно до тебя будут домогаться. Я считаю, что тем самым девушка как бы дает понять, что ищет и других ухажеров, что нуждается в мужском внимании, а внимания со стороны ее парня ей не хватает уже.

А ей можно потому, что ты это позволяешь и принимаешь игру, в которой вы оба будете получать негатив.

Это выпускной. Вполне себе нормальный повод для того, чтобы праздновать с одноклассниками или однокурсниками.

А можно поподробнее в этом моменте?

Насчет выпускного с вами согласен, но дело в том, что я вообще не люблю, когда мою девушку кто-то трогает (к примеру, за талию втанце и тд). Я др девушек не трогаю и полностью исключаю такие возможности.

Сходил бы ты на занятия по социальным парным танцам, например на хастл, подлечиться от этих комплексов
На баччату сразу не надо - в психушку заберут. твоя психика может не выдержать.


Ну, у вас взаимный негатив. Взаимные ограничения. И тебе и ей отношения приносят некоторый ущерб. Когда ущерба будет слишком много - вы расстанетесь.

Здоровые отношения построены на взаимной свободе.

А потому можно трахаться и лобызаться со всеми направо и налево. Так и поступает современная молодежь (не все, разумеется, но многие), от которой меня тошнит: свободные отношения, а на самом деле животный образ жизни, смакование собственной обнаженки в соцсетях ("ах, посмотрите все на мою задницу"), а насмом деле отсутствие каких бы то ни было вменяемых устремлений. Сексуальный инстинкт поставлен во главу угла. Красивая жизнь стала не целью, не способом существования, а необходимым условием.

Всем хочется того же, что есть у остальных: если ты девочка, то тебе нужен красивый мальчик, чтобы было кого показать в контакте и написать там же статус, похвастаться перед подругами. Если мальчик - ты должен (обязан!) продемонстрировать, что ты трахаешь разных обалденных красоток, много зарабатывешь, у тебя классные друзья. Тебе нужен новый айфон, красивая машинка, много-много ненужных (но опять же красивых!) шмоток, отдых на курорте. И обязательно обо всем отчитываться в соцсетях. Буквально о каждом шаге.

Что это за образ жизни? Поклонение Западу? Быть может. Скорее - это, извините уж за выражение, просирание собственной никчемной жизни. О Боге и вере все забыли, про скромность умолчали, о верности и взаимной любви остались лишь слова. Красивые слова, которые разве что и можно, что поставить в статус в контакте.

Где дружба, где честность, где храбрость? Почему герой нашего времени - это Максим из "ДухLessа"? Не нужно нам таких героев. Героев, которых нынче, к сожалению, поставили на поток.

ЗЫ. Если не будет ограничений, мир рухнет. К примеру, у меня нет ограничений. Я могу пойти на улицу и поубивать массу людей. Да, пример слишком радикальный. Но большое рождается из маленького. Мораль взята не из воздуха. Вы видели, что происходит в наших клубах ночных? Стыд, товарищи, стыд!

Подожди, сейчас Клод объяснит тебе разницу между моралью и нравственностью.

А прикинь весь мир под этот твой пост подстроился и начал жить как по библии, только все?
Мне нравиться то, что Клод говорит о морали и нравственности, потому что нравственный человек не поступает хорошо/плохо, он несет ответственность сам за свою жизнь и события в ней. Автор можешь послушать аудио-книгу Р. Баха "Иллюзии".

Было понятно, что тут капнуть, то попрет апокалипсис. Теперь это еще напоминает кое-кого.
Давай ты лучше пообщаешься со специалистами психологами и психиаторами, пока что не вышло непоправимое. Хорошо бы совсем, пообщаться со своими родными. У тебя же эта проблема не первый день и ты давно ее решить не можешь. Надо признаться себе в том, что это у тебя что-то не так.


И что будет? Не гони, а то иногда и вообще лучше промолчать, без обид.

Да какие обиды.

Ну и хорошо. У человека серьезный конфликт внутри. Ему только на руку самые нелепые возражения, чтобы вывернуть все наружу. Но только это не решение.

прикинь, насколько люди в большинстве своем дикие?
для нас норма потанцевать и помацать 20 телочек за вечер и мы нормально воспринимаем, когда кто-то денсит наших девок...
а для кого-то это шок....

Точно, придется объяснить.
Мораль - это ограничения накладываемые обществом
Нравственность - внутренние самоограничения индивида.

Вот скажи, мороз, Какой вариант "верности" ты выберешь?
* Чтобы твоя девушка хотела секса с другими парнями, но была заперта, ходила под контролем и не могла осуществить свои желания?
* Или чтобы она была свободна, но хотела быть только с тобой?

Сохранение верности во имя требований морали - это делает человека несчастным. Он хочет нечто, но ему нельзя из-за того, что другие осудят.
Сохранение верности из внутренних ограничений - В этом случае человек находится в гармонии с собой и окружающим миром. Он не идет на измену, потому что измена принесет горе любимому человеку. И просто не хочет искать ничего на стороне. Так как верность - это его собственное желание и его собственный выбор

Соответсвенно повлиять ты можешь двумя способами - либо "заперев" или "запретив" и тем самым, усиливая желания девушки
Либо дав ей полную свободу.

Если человеку всю жизнь живущего в лесу, который бы и прожил там до самой смерти - скзать, что ему запрещено покидать лес. - Его непреодолимо начнет тянуть желание выбраться из леса.

Вот и думай какой вариант эффективнее.


Верность собаки прямо пропорциональна качеству корма и длине поводка. (с)

Расшифровка для ленивых:

Чем лучше корм и длиннее поводок - тем больше верность собаки своему хозяину.
Чем хуже корм и короче поводок - тем менее верная собака
Идеальный случай, когда появляется безграничная верность: полная свобода (отсутствие поводка) и прекрасный свежий корм (отсутствие дефицита в пище).
Не нужно думать что у людей как-то по другому


Видел.
И вот смотри какая штука. Мораль есть - и убийства и разврат тоже есть. Значит мораль не очень то хорошо работает.
Ибо Нравственности нет.

И твой пост - это ни что иное, как морализаторство. А спросить с себя - ты боишься и прячешься за разврат общества, осуждая других, и пряча свои мелкие пороки.
Ты осуждаешь то, что происходит в клубах, но ходишь в них.
Ты боишься, что твоя девушка напьется и потеряет рамки из-за изменненного алкоголем сознания. Но сам также употребляешь алкоголь.

Как я и говорил ранее. девушки воспринимают 10% того, что мы им говорим и 90% того, что делаем.
Так что начни с себя. И если хочешь чтобы девушка была тебе верной, то обеспечь ей счастливое время рядом с собой. Если сумеешь - ни с кем другим она быть не захочет.

Клод, а есть плохая нравственность или хорошая нравственность? Может у некоторых воровать - нравственно. И в общем они в гармонии и счастливы.

Кто-то дикий для тебя, а для кого-то ты дикий. Всякое бывает.


Как Клод не устает такие простыни выкатывать. Наверно что-то очень хочет сказать, но я добавлю или поправлю. Между этими основная разница в том, что мораль - латинское слово, нравственность - русское. Забавная интерпретация Клода этих слов наверно от этого и пляшет.

Отпускай конечно! Зачем ругань устраивать? Если каким-то образом не пустишь её, то она тебя возненавидит просто. А так...ну даже если изменит,то какая разница? месяцем раньше, месяцем позже. Если у неё голова на плечах есть, то она будет всегда там.

Так ты мальчик или девочка?

Темы разделил. В Курилке тема - Про русские слова