приходится выбирать, постоянно выбирать между кайфовыми занятиями и тем, чтобы выспаться.
приходится отказывать себе в каких-то простых вещах, типа лишний часок попиздеть с женой или посмотреть фильм.
приходится выбирать, что сегодня пожрать, то, что очень любишь или то, что просто любишь, но быстрее готовить.
приходица выбирать, поебстись сегодня как зомби, или ну его нахуй, может лучше зажечь по-другому.
А суть простая: если "проебешь", т.е. потратишь на себя, поживешь в кайф лишний часок, то ровно на этот часок ты утром и весь следующий день до вечера будешь ебаным зомби.
Это особо не имеет значения, если оно разово. Но когда это из года в год...
Что самое интересное, даже при наличии ангельского начальства, которое типа входит в положение, хотя вовсе не обязано, ты чувствуешь, што как бы должен им. Т.е. не как бы, а должен. Ты должен блять вообще приходить в 9, а приходишь в 10:45, и лишь иногда выслушиваешь пиздеж на эту тему.
И это неправильно. Т.е. тебе платят с 9 до 6. А если с 10 до 7 - то это получаеца тебе идут на встречу. Тебе делают одолжение.
А ты блять не можешь это одолжение не принимать. Потому што иначе вообще крыша с ебла съедет.
И получаешься ты ебаный бомж, принимающий чужие подачки, обычный раб, хоть и с баблом, который либо вообще не живет (т.е. живет по схеме работа-дом-еда-сон), либо как-то умудряется жить и чем-то заниматься, но за это быть должным своему лояльному начальству. Или вообще быть на улице, если начальство не лояльно.
Расскажите, что вы думаете, чувствуете и делаете по этому поводу.
Если вы, алилуя, уже избавились от этого, то расскажите, какими способами? Чем занимаетесь?
Если у вас все то же самое, то интересно, ради чего вы так стараетесь и терпите все это? Что вас мотивирует?
Видимо, банальное нежелание кушать доширак?
Полная версия этой страницы: за что я ненавижу работу
Цитата(4YBAK @ 25.10.2013, 0:30) 
приходится выбирать, постоянно выбирать между кайфовыми занятиями и тем, чтобы выспаться.
приходится отказывать себе в каких-то простых вещах, типа лишний часок попиздеть с женой или посмотреть фильм.
приходится выбирать, что сегодня пожрать, то, что очень любишь или то, что просто любишь, но быстрее готовить.
приходица выбирать, поебстись сегодня как зомби, или ну его нахуй, может лучше зажечь по-другому.
А суть простая: если "проебешь", т.е. потратишь на себя, поживешь в кайф лишний часок, то ровно на этот часок ты утром и весь следующий день до вечера будешь ебаным зомби.
Что самое интересное, даже при наличии ангельского начальства, которое типа входит в положение, хотя вовсе не обязано, ты чувствуешь, што как бы должен им. Т.е. не как бы, а должен. Ты должен блять вообще приходить в 9, а приходишь в 10:45, и лишь иногда выслушиваешь пиздеж на эту тему.
И это неправильно. Т.е. тебе платят с 9 до 6. А если с 10 до 7 - то это получаеца тебе идут на встречу. Тебе делают одолжение.
А ты блять не можешь это одолжение не принимать. Потому што иначе вообще крыша с ебла съедет.
И получаешься ты ебаный нищеброд, обычный раб, хоть и с баблом, который либо вообще не живет (т.е. живет по схеме работа-дом-еда-сон), либо как-то умудряется жить и чем-то заниматься, но за это быть должным своему лояльному начальству. Или вообще быть на улице, если начальство не лояльно.
приходится отказывать себе в каких-то простых вещах, типа лишний часок попиздеть с женой или посмотреть фильм.
приходится выбирать, что сегодня пожрать, то, что очень любишь или то, что просто любишь, но быстрее готовить.
приходица выбирать, поебстись сегодня как зомби, или ну его нахуй, может лучше зажечь по-другому.
А суть простая: если "проебешь", т.е. потратишь на себя, поживешь в кайф лишний часок, то ровно на этот часок ты утром и весь следующий день до вечера будешь ебаным зомби.
Что самое интересное, даже при наличии ангельского начальства, которое типа входит в положение, хотя вовсе не обязано, ты чувствуешь, што как бы должен им. Т.е. не как бы, а должен. Ты должен блять вообще приходить в 9, а приходишь в 10:45, и лишь иногда выслушиваешь пиздеж на эту тему.
И это неправильно. Т.е. тебе платят с 9 до 6. А если с 10 до 7 - то это получаеца тебе идут на встречу. Тебе делают одолжение.
А ты блять не можешь это одолжение не принимать. Потому што иначе вообще крыша с ебла съедет.
И получаешься ты ебаный нищеброд, обычный раб, хоть и с баблом, который либо вообще не живет (т.е. живет по схеме работа-дом-еда-сон), либо как-то умудряется жить и чем-то заниматься, но за это быть должным своему лояльному начальству. Или вообще быть на улице, если начальство не лояльно.
Пападос.
Цитата
Расскажите, что вы думаете, чувствуете и делаете по этому поводу.
Если вы, алилуя, уже избавились от этого, то расскажите, какими способами? Чем занимаетесь?
Если у вас все то же самое, то интересно, ради чего вы так стараетесь и терпите все это? Что вас мотивирует?
Видимо, банальное нежелание кушать доширак?
Если вы, алилуя, уже избавились от этого, то расскажите, какими способами? Чем занимаетесь?
Если у вас все то же самое, то интересно, ради чего вы так стараетесь и терпите все это? Что вас мотивирует?
Видимо, банальное нежелание кушать доширак?
Скажу о себе. Такой заеб может случиться у всех. Вот ты наверное думаешь был у меня бизнес или работа другая было бы все по-другому, намного круче. Например в бизнесе проблема такая что тебя постоянно дергают. То клиенты, то поставщики, то работники, то финансы, то еще что-нибудь. Вот так постепенно, мало по малу, человеком становится дерганым, каким-то вечно озабоченным. И думается - что за фигня? Отъебитесь уже все наконец, дайте хоть пожить спокойно. Но не тут-то было - дергатня все нарастает и нарастает. Ну и что делать? Где брать силы и мотивацию со всем этим разбираться?
Вопрос кстати очень актуальный и я провел над ним очень много раздумий. Пока выводы такие:
1) - Если тебе долгое время приходится туго, значит ты что-то делаешь неправильно. Какую-то твою деятельность можно серьезно упростить или вообще от нее отказаться.
2) - Скорее всего нет четкого осознания того, зачем тебе вообще все это нужно. Четкое осознание цели своей деятельности очень важно. А осознать непросто. Вот я например практически год работал спустя рукава только из-за одной этой проблемы. Вернее я даже не работал, а делал вид - латал дырки в рабочем процессе, устранял кризисы и все. Больше ничего не делал. Но был занят. Чем? Не знаю. Вроде ничего особо не делал, но энегрии было мало, был устал и задолбан. А все из-за неясного понимания целей своей деятельности.
Цитата(предприниматель @ 25.10.2013, 1:01)
Такой заеб может случиться у всех. Вот ты наверное думаешь был у меня бизнес или работа другая было бы все по-другому, намного круче.
вот именно, что этих розовых очков у меня нет. переболел в децтве.
перепробовав около 25 работ, я могу четко сказать, что нынешняя работа - САМАЯ ЛУЧШАЯ из них. По всем параметрам.
Не, канешно можно попробовать еще 25 работ, потратить на это лет пять, и как правило кушать доширак...
Цитата(предприниматель @ 25.10.2013, 1:01)
Например в бизнесе проблема такая что тебя постоянно дергают. То клиенты, то поставщики, то работники, то финансы, то еще что-нибудь. Вот так постепенно, мало по малу, человеком становится дерганым, каким-то вечно озабоченным. И думается - что за фигня? Отъебитесь уже все наконец, дайте хоть пожить спокойно.
а меня постоянно угнетает тот факт, что зафтра на работу.
то есть в прекрасный момент "здесь и сейчас" постоянно лезет эта ебаная мысль: завтра рано вставать, пора спать.
Какие-то большие дела, типа сходить на дискотеку и прийти заполночь - это вообще нереально. Т.е. реально конешно, но страдания от невысыпания не стоят кайфа, полученного на дискотеке.
И так каждый день.
Сходить на дискотеку на буднях - это большое дело. Это блять прямо таки подвиг...
Отьебитесь все нахуй, дайте пожить спокойно. Ан нет...
Цитата(предприниматель @ 25.10.2013, 1:01)
Ну и что делать? Где брать силы и мотивацию со всем этим разбираться?
Вопрос кстати очень актуальный и я провел над ним очень много раздумий. Пока выводы такие:
1) - Если тебе долгое время приходится туго, значит ты что-то делаешь неправильно. Какую-то твою деятельность можно серьезно упростить или вообще от нее отказаться.
Вопрос кстати очень актуальный и я провел над ним очень много раздумий. Пока выводы такие:
1) - Если тебе долгое время приходится туго, значит ты что-то делаешь неправильно. Какую-то твою деятельность можно серьезно упростить или вообще от нее отказаться.
однозначно.
и самое трудно - сделать это. особенно когда не знаешь как.
Цитата
2) - Скорее всего нет четкого осознания того, зачем тебе вообще все это нужно. Четкое осознание цели своей деятельности очень важно. А осознать непросто. Вот я например практически год работал спустя рукава только из-за одной этой проблемы. Вернее я даже не работал, а делал вид - латал дырки в рабочем процессе, устранял кризисы и все. Больше ничего не делал. Но был занят. Чем? Не знаю. Вроде ничего особо не делал, но энегрии было мало, был устал и задолбан. А все из-за неясного понимания целей своей деятельности.
я терплю это по двум причинам:
1) не хочу есть доширак. (бентли правда тоже не хочу, роскошь меня не заводит)
2) есть цель накопить на квартиру, сдавать ее и забыть о работе как о страшном сне.
возобновить заниматься делом. преподаванием гитары, развитием сайта, написанием большего количества видеоуроков, а не раз в 2 недели, когда время и силы появляются. Кароче, просто жить по кайфу простой незамороченной жизнью и не обламываца, апщаца с клевыми людьми, хуярить на гитаре, бухать, ебаца и иметь какую-то копеечку, которая бы позволяла хоть боле-менее прилично жить.
но оба пункта не достаточно сильно мотивируют.
1) кушать доширак и быть нищебродом доставляет куда меньше страданий, чем работать
2) государство может отобрать деньги. Например, отрезать от накоплений три нуля и пламенно всех поздравить с этим. Такое уже было.
И получится, что ты слил кучу лет жизни в помойку.
Большой вопрос, на сколько такой риск вообще оправдан...
Я конечно может не совсем в тему вставлю свои 5 копеек, но скажу одно, что согласен с вами обоими на 100%. Потому что практически во всём есть две стороны медали. У меня конечно нет такого огромного опыта в плане смены работ, как у тебя, 4YBAK) Но всё же я работал в двух разных сферах - инженером, прорабом (т. е. на государство, меня "дрючило" начальство периодически, я ненавидел прежнюю работу). Сейчас работаю в IT-сфере, а также, периодически, вне рабочего времени, выполняю дополнительные заказы. Здесь уже, как и говорил Предприниматель, заёбывают заказчики со сроками и со своими прихотями что просто пздц...Хочется иногда послать всех нахуй и лечь спать или смотреть кино. Но нельзя..
Но в отличие от прежней работы, хотя я работаю намного дольше в сутки по времени (чем раньше) по 8 часов, мне нравится нынешняя работа. Я теперь могу точно сказать, что люблю то, чем занимаюсь. Я пошёл в эту сферу не ради больших денег (потому что зарабатываю не намного больше, чем раньше). Я занимаюсь этим по единственной причине - мне это нравится и здесь есть бесконечное развитие в профессиональном плане - нет верхней планки, достигнув которой, перестаёшь развиваться.
И я заметил, что устаю намного меньше, нервничаю намного меньше - хотя заёбывают меня даже наверное и больше, чем раньше, когда отработал смену и весь вечер свободен. А почему так? Потому что мне нравится то, чем занимаюсь. Я считаю - это самое важное
Но в отличие от прежней работы, хотя я работаю намного дольше в сутки по времени (чем раньше) по 8 часов, мне нравится нынешняя работа. Я теперь могу точно сказать, что люблю то, чем занимаюсь. Я пошёл в эту сферу не ради больших денег (потому что зарабатываю не намного больше, чем раньше). Я занимаюсь этим по единственной причине - мне это нравится и здесь есть бесконечное развитие в профессиональном плане - нет верхней планки, достигнув которой, перестаёшь развиваться.
И я заметил, что устаю намного меньше, нервничаю намного меньше - хотя заёбывают меня даже наверное и больше, чем раньше, когда отработал смену и весь вечер свободен. А почему так? Потому что мне нравится то, чем занимаюсь. Я считаю - это самое важное
Чувак, все очень знакомо. У меня это прекратилось, когда нашел себе хорошую работу. Работу на которую интересно ходить. Где нету такого понятия "прийти в 9 утра". Есть лишь твоя успеваемость. Пришел в 0700 или в 1200, а ушел в 2000, всем похер, главное чтоб в сроки укладывался. Да и работа должна эволюционировать. Сегодня ты роешься в бумажках, чтобы через год по ним интегрировать железки а через два, летать с ними по миру тестируя. Тут есть план, развитие.
До этого интересно было только в армии, ибо там тоже все время чето нового. А тупые, ежедневные работы - на дух не переносил. Хотя приходилось и по 2.5 года в 3 смены работать.
В общем: найдешь еще свое. В конце концов, откроешь свой бизнес, ибо даже двойной загзуз но на самого себя, куда менее мучителен чем небольшой загруз, но на какого-то урода, не понятно заяем.
До этого интересно было только в армии, ибо там тоже все время чето нового. А тупые, ежедневные работы - на дух не переносил. Хотя приходилось и по 2.5 года в 3 смены работать.
В общем: найдешь еще свое. В конце концов, откроешь свой бизнес, ибо даже двойной загзуз но на самого себя, куда менее мучителен чем небольшой загруз, но на какого-то урода, не понятно заяем.
Quasar
Dmith
я понял, вас мотивирует то, что работа нравица.
предприниматель
а тебя что мотивирует занимаца этой хуйней?
Dmith
я понял, вас мотивирует то, что работа нравица.
предприниматель
а тебя что мотивирует занимаца этой хуйней?
Главный мотиватор “работать” – это навязываемые современным обществом “блага цивилизации”. Надо же кушать в ресторанах, передвигаться на иномарке, летать на Гоа, итд…Для всего этого нужны деньги, которые просто так не появляются.
Лично мне сейчас параллельно почему навязываются именно эти блага, итд, меня устраивает соотношение потраченных усилий, рода деятельности и материальной компенсации.
Однако уверен в одном: через Х лет я перееду в деревню, буду выращивать брюкву, картошку и кроликов, что позволит практически полностью не зависеть от тех вещей, которые тебя угнетают, Чувак.
Лично мне сейчас параллельно почему навязываются именно эти блага, итд, меня устраивает соотношение потраченных усилий, рода деятельности и материальной компенсации.
Однако уверен в одном: через Х лет я перееду в деревню, буду выращивать брюкву, картошку и кроликов, что позволит практически полностью не зависеть от тех вещей, которые тебя угнетают, Чувак.
Цитата(Драйф @ 25.10.2013, 12:11)
Когда я учился в институте, я тогда размышлял идти работать вечерами или экономить время на что то полезное.
Мой друг сказал мне. Что экономить, на что полезное? Иди работай. Если времени будет меньше, ты будешь больше ценить то свободное время что есть. Собственно он был прав. Я всегда думал - мне бы выходные, мне бы недельку свободного времени. Но получи я это время я просто терял его большую часть.
Мой друг сказал мне. Что экономить, на что полезное? Иди работай. Если времени будет меньше, ты будешь больше ценить то свободное время что есть. Собственно он был прав. Я всегда думал - мне бы выходные, мне бы недельку свободного времени. Но получи я это время я просто терял его большую часть.
ты забываешь о таком моменте, что многие как раз и хотят ТЕРЯТЬ большую часть времени.
Не трястись над каждой секундой, а иметь возможность проебать например несколько дней и не обломаца.
Вот например многие считают свободой наличие денег. Типа, можно прийти в кабак и слить там зарплату за 5 дней и не трястись над каждой копейкой. Для многих это свобода.
А для многих свобода точно так же слить эти 5 дней и никуда не опаздывать, все время высыпаться.
И пусть весь мир подождет.
Копейка и секунда - понятия равнозначные. Просто одним нравится первое, другим второе.
Цитата(Dassa @ 25.10.2013, 11:28)
Однако уверен в одном: через Х лет я перееду в деревню, буду выращивать брюкву, картошку и кроликов, что позволит практически полностью не зависеть от тех вещей, которые тебя угнетают, Чувак.
Блин, не поверишь, но у меня тоже такая мечта. Иметь пассивный хороший доход и жить в деревне. Правда хотел бы лошадей выращивать, а не кроликов) Люблю лошадей просто
Цитата(Драйф @ 25.10.2013, 12:21)
Цитата(4YBAK @ 24.10.2013, 23:30)
И получаешься ты ебаный бомж, принимающий чужие подачки, обычный раб, хоть и с баблом, который либо вообще не живет (т.е. живет по схеме работа-дом-еда-сон), либо как-то умудряется жить и чем-то заниматься, но за это быть должным своему лояльному начальству. Или вообще быть на улице, если начальство не лояльно.
Суть проблемы вообще не понял. Хотя читал раза 3.
Раньше ты был недоволен тем что приходить к 8 надо, и начальству было пофиг на тебя.
Теперь приходишь на полтора часа позже. Тебе идут на встречу. Но все равно плохо.
Не понятный ты.
сейчас проблема в том, что жизнь в тягость от осознания мысли, что завтра опять пиздовать на работу.
нет жизненного тонуса.
живу как в газовой камере. из которой выпускают подышать свежим воздухом только 2 дня в неделю.
в принципе, для поддержания мозга в адекватном состоянии этого достаточно. Необходимый минимум позитива за эти 2 дня я таки получаю, что позволяет не сойти с ума.
Хочеца получать его каждый день, а не 2 дня в неделю.
з.ы. но если по каким-то причинам получение позитива срывается (заболел или не срослось, никто не пошел и т.д.) - вот тут уже начинается дикая тоска...
Без подзарядки протянуть следующую неделю становится невыносимо.
Т.е. получается полная зависимость от этих двух дней. А такого быть не должно! Должна быть свобода.
Цитата(Dassa @ 25.10.2013, 12:28)
Однако уверен в одном: через Х лет я перееду в деревню, буду выращивать брюкву, картошку и кроликов, что позволит практически полностью не зависеть от тех вещей, которые тебя угнетают, Чувак.
выращивать на продажу? думаешь протянешь на этом?
или натуральное хозяйство: буду питаца брюквой, картошкой и кроликами и пошли все нахуй со своими офисами?
а без интернета, компов и прочей хуйни скушно не станет? а без людей? в деревне-то поди из корешей самый клевый будет тракторист Вася, он пьет меньше всех и наиболее адекватен...
Цитата(Quasar @ 25.10.2013, 12:32)
Блин, не поверишь, но у меня тоже такая мечта. Иметь пассивный хороший доход и жить в деревне. Правда хотел бы лошадей выращивать, а не кроликов) Люблю лошадей просто rolleyes.gif
имея пассивный доход, возможности открываются поистине широкие.
можно вообще жить по всему миру.
капает например тебе 50 косариков. ничего не мешает сесть на ближайший самолет и полететь в любую страну, пожить там недельку. потом недельку в другой стране, до которой доехать например автостопом кайфа ради и т.д.
Т.е. не обязательно жопу приклеивать к какому-то одному месту.
Цитата(4YBAK @ 25.10.2013, 11:56)
Т.е. не обязательно жопу приклеивать к какому-то одному месту.
Вот-вот. Особенно удручает то, что приходится себя привязывать к определённой террритории и каждый день "курсировать" по одному и тому же пути (возможно с периодическими отклонениями от маршрута
). И так изо дня в день, пока не постареешь. О какой "свободе" тогда может идти речь?...Вот я работаю над этой "темой" пассивного дохода. Благо в нынешнее время интернет позволяет это сделать. Cогласен на это потратить даже неcколько лет. Но оно того будет стоить. На государство надежды не должно быть вообще. Только тогда можно стать счастливым человеком. Но это лично для меня) Кто-то счастлив живя дома с семьёй, каждый день работая на кого-то и посещая одну и ту же работу. Я же не счастлив иметь такое. Хотя мне тоже нужна семья, но не сейчас. Я предпочитаю не привязывать себя пока что к кому-то определенному, это не позволит развиваться быстро в профессиональном плане, это тормозит. Хотя мне это тоже нужно будет, как и любому человеку, но не сейчас.
Многие молодые люди считают, что может быть и "рай в шалаше". Но я так не считаю. Уже масса примеров, когда эти же люди, взрослея, меняют своё мнение, и рады бы вернуть возможность развиваться в карьере (вернуть молодость), а не в бытовом плане, а уже поздно. Нужно быть с семьёй, уделять время семье.
Цитата(Quasar @ 25.10.2013, 13:10)
Цитата(4YBAK @ 25.10.2013, 11:56)
Т.е. не обязательно жопу приклеивать к какому-то одному месту.
Вот-вот. Особенно удручает то, что приходится себя привязывать к определённой террритории и каждый день "курсировать" по одному и тому же пути (возможно с периодическими отклонениями от маршрута
). И так изо дня в день, пока не постареешь. О какой "свободе" тогда может идти речь?...Вот я работаю над этой "темой" пассивного дохода. Благо в нынешнее время интернет позволяет это сделать. Cогласен на это потратить даже неcколько лет. Но оно того будет стоить. тебе просто: копи и не обламывайся. купишь хату - сдавать будешь - пассивный доход.
даже если государство отберет накопления - работа-то нравится, не сильно обломаешься.
В отличие от меня. Ведь для меня это каждодневная пытка.
Цитата
На государство надежды не должно быть вообще. Только тогда можно стать счастливым человеком.
Разумеется. Государство вообще не предусматривает такого, чтоб кто-то не работал.
Точнее, лет 5 перед смертью тебе не работать позволят, но денег в лучшем случае только на еду будут выдавать. Ну может быть еще хватит на лекарства, которые понадобяца в следствие того, что гробил 40 лет себя на работе.
Цитата(4YBAK @ 25.10.2013, 12:13)
тебе просто: копи и не обламывайся. купишь хату - сдавать будешь - пассивный доход.
даже если государство отберет накопления - работа-то нравится, не сильно обломаешься.
В отличие от меня. Ведь для меня это каждодневная пытка.
даже если государство отберет накопления - работа-то нравится, не сильно обломаешься.
В отличие от меня. Ведь для меня это каждодневная пытка.
Ага) Просто) Ты бы пожил у нас в Белоруссии) В этой жопе мира. Я не хочу копить на хату 250 лет)
Цитата(Quasar @ 25.10.2013, 13:24)
Цитата(4YBAK @ 25.10.2013, 12:13)
тебе просто: копи и не обламывайся. купишь хату - сдавать будешь - пассивный доход.
даже если государство отберет накопления - работа-то нравится, не сильно обломаешься.
В отличие от меня. Ведь для меня это каждодневная пытка.
даже если государство отберет накопления - работа-то нравится, не сильно обломаешься.
В отличие от меня. Ведь для меня это каждодневная пытка.
Ага) Просто) Ты бы пожил у нас в Белоруссии) В этой жопе мира. Я не хочу копить на хату 250 лет)
почем у вас хата? и почем можно сдавать?
Брюкву и кроликов - исключительно для себя! Ну может близким в мегаполисы почтойроссии отправлять буду)
но точно не на продажу.
Скучно мне не станет, я лет до 14 почти по полгода жил в деревне и порой 5-часовая прогулка по лесу зачастую была приоритетнее самогона у костра
Этож просто идиллия с природой: лес, поле, огород, парное молоко, вкусное масло, свежий хлеб из печи, настоящая баня...захотел - лошадь выгулял, захотел - коров пошёл пасти, захотел за плуг встал, захотел - охота, захотел - рыбалка. Но главное что всё на свежем воздухе на условно девственных нетронутых просторах страны.
осталось только вопрос с зимой решить или выбрать для такого "дауншифтинга" условную Ломбардию, Прованс, итд...
В ближайшие годы планирую по 2-3 недельки потестить эти варианты
но точно не на продажу.
Скучно мне не станет, я лет до 14 почти по полгода жил в деревне и порой 5-часовая прогулка по лесу зачастую была приоритетнее самогона у костра
Этож просто идиллия с природой: лес, поле, огород, парное молоко, вкусное масло, свежий хлеб из печи, настоящая баня...захотел - лошадь выгулял, захотел - коров пошёл пасти, захотел за плуг встал, захотел - охота, захотел - рыбалка. Но главное что всё на свежем воздухе на условно девственных нетронутых просторах страны.
осталось только вопрос с зимой решить или выбрать для такого "дауншифтинга" условную Ломбардию, Прованс, итд...
В ближайшие годы планирую по 2-3 недельки потестить эти варианты
Цитата(Dassa @ 25.10.2013, 14:38)
Брюкву и кроликов - исключительно для себя! Ну может близким в мегаполисы почтойроссии отправлять буду)
но точно не на продажу.
Скучно мне не станет, я лет до 14 почти по полгода жил в деревне и порой 5-часовая прогулка по лесу зачастую была приоритетнее самогона у костра
Этож просто идиллия с природой: лес, поле, огород, парное молоко, вкусное масло, свежий хлеб из печи, настоящая баня...захотел - лошадь выгулял, захотел - коров пошёл пасти, захотел за плуг встал, захотел - охота, захотел - рыбалка. Но главное что всё на свежем воздухе на условно девственных нетронутых просторах страны.
осталось только вопрос с зимой решить или выбрать для такого "дауншифтинга" условную Ломбардию, Прованс, итд...
В ближайшие годы планирую по 2-3 недельки потестить эти варианты
но точно не на продажу.
Скучно мне не станет, я лет до 14 почти по полгода жил в деревне и порой 5-часовая прогулка по лесу зачастую была приоритетнее самогона у костра
Этож просто идиллия с природой: лес, поле, огород, парное молоко, вкусное масло, свежий хлеб из печи, настоящая баня...захотел - лошадь выгулял, захотел - коров пошёл пасти, захотел за плуг встал, захотел - охота, захотел - рыбалка. Но главное что всё на свежем воздухе на условно девственных нетронутых просторах страны.
осталось только вопрос с зимой решить или выбрать для такого "дауншифтинга" условную Ломбардию, Прованс, итд...
В ближайшие годы планирую по 2-3 недельки потестить эти варианты
а жрать на что? натуральное хозяйство? ни интернета, ни прочей хуйни?
а например за свет как платить? или без света жить? и без воды?
а элементарно ружо и патроны на што покупать, штобы охотицо?
Цитата(4YBAK @ 25.10.2013, 10:50)
перепробовав около 25 работ, я могу четко сказать, что нынешняя работа - САМАЯ ЛУЧШАЯ из них. По всем параметрам.
Получается дело не в плохой работе, ведь выбрал лучшую из 25 вариантов. В моем случае кстати тоже самое, т.к. я тоже уверен что моя работа лучшая, что я мог бы выбрать, ведь я сам ее создал.
Но если с работой все хорошо, тогда в чем проблема? А проблема в моем случае оказалась там, где я никак не мог ее ожидать. Просто я как и ты думал, что работа это упущение каких-то возможностей. Вот я бы мог что-то делать, но должен себя ограничивать из-за работы. Я относился к работе как к неизбежной помехе. Я думал, что мог бы заняться чем-то, но не могу из-за того, что работа мне мешает. Потом я начал думать, а чем бы я мог заняться, будь у меня больше времени. Для этого организовал работу так, что свободного времени стало больше, но проблемы это не решило. Тогда я решил провести опрос - может быть кто-то другой нашел деятельность вне работы, которая бы вдохновляла. Ведь была высока вероятность, что возможно только я не смог ничего найти?
Ну и какой думаешь результат дал этот опрос? Результат, по крайней мере для меня, был просто офигительный - никакой другой деятельности оказалось просто нет. Есть отдых от работы, который и составляет суть всякого хобби. И тогда я понял, где я просчитался. Оказалось, что дело было не в работе, ведь у меня и у тебя она отличная. Суть была в неправильном отношении к работе. Я воспринимал ее как помеху, на пути к какой-то увлекательной деятельности. И вот именно отношение к работе как к помехе - вот в чем корень проблемы.
Вот и у тебя я вижу аналогичную проблему - ты относишься к работе как к помехе на пути к вдохновляющей тебя деятельности. Видишь как хитро. При таком подходе качество работы не имеет значения. Тебе дай хоть какую работу, ты все рано будешь воспринимать ее как помеху, как преграду. А какое может быть отношение к помехе или преграде?
Цитата(предприниматель @ 25.10.2013, 17:42)
Ну и какой думаешь результат дал этот опрос? Результат, по крайней мере для меня, был просто офигительный - никакой другой деятельности оказалось просто нет. Есть отдых от работы, который и составляет суть всякого хобби. И тогда я понял, где я просчитался. Оказалось, что дело было не в работе, ведь у меня и у тебя она отличная. Суть была в неправильном отношении к работе. Я воспринимал ее как помеху, на пути к какой-то увлекательной деятельности. И вот именно отношение к работе как к помехе - вот в чем корень проблемы.
да, все верно. работа это помеха кайфовым занятиям.
я несколько лет работал по паре дней в неделю. имел 5 дней выходных.
и ни разу у меня не было мысли, а чем бы мне заняца, че-то скушно.
Сон, гитара, ебля, ученики по гитаре, тусовки, танцы, да просто в конце концов в парк сходить солнышку порадоваца и на травке полежать (вы кстати когда последний раз это делали? я вот года 3 назад, затем времени не было) - и каждый день занят.
Ты же походу еще ни разу не был предоставлен сам себе и не знаешь, как себя занять и чего ты хочешь для кайфа. Да и сил особо нет, да?
В принципе, если на моей работе договориться работать на полставки 2.5 дня в неделю - идеальнее условий не придумаешь.
Только вот стремно это предлагать. Не охота в глазах начальства попадать в категорию "какой-то мутный распиздяй, год работает, а уже какие-то просьбы странные".
Ведь большинство людей этого реально не поймут.
Большинство ценит именно деньги, но почему-то совсем не ценит свое время и свою жизнь, которая уходит от них каждый день.
И вполне понятно, почему. Потому что они реально не знают, чем еще заняца кроме работы. Потому што они просто не пробовали. Потому што они ебашат сначала 10 лет в школе, потом 5 в универе, потом всю жизнь на работе.
И посидеть годик-другой пораспиздяить - далеко не каждому выпадает
Блин Чувак, ну что тебе как ребёнку-то нужно всё разжёвывать.
Есть квартира - её можно сдавать...можно продать, положить в банк и жить на проценты, можно рассчитать на Х лет и тратить определённое количество в год.
Можно менять лишнюю брюкву на свет/воду/газ/секс/жмых/итд
Можно 2-х холопов найти, которые за брюкву будут решать эти вопросы
Вариантов масса - главное понять что это может и будет приносить удовольствие
Есть квартира - её можно сдавать...можно продать, положить в банк и жить на проценты, можно рассчитать на Х лет и тратить определённое количество в год.
Можно менять лишнюю брюкву на свет/воду/газ/секс/жмых/итд
Можно 2-х холопов найти, которые за брюкву будут решать эти вопросы
Вариантов масса - главное понять что это может и будет приносить удовольствие
Цитата(Dassa @ 25.10.2013, 18:14)
Блин Чувак, ну что тебе как ребёнку-то нужно всё разжёвывать.
Есть квартира - её можно сдавать...можно продать, положить в банк и жить на проценты, можно рассчитать на Х лет и тратить определённое количество в год.
Можно менять лишнюю брюкву на свет/воду/газ/секс/жмых/итд
Можно 2-х холопов найти, которые за брюкву будут решать эти вопросы
Вариантов масса - главное понять что это может и будет приносить удовольствие
Есть квартира - её можно сдавать...можно продать, положить в банк и жить на проценты, можно рассчитать на Х лет и тратить определённое количество в год.
Можно менять лишнюю брюкву на свет/воду/газ/секс/жмых/итд
Можно 2-х холопов найти, которые за брюкву будут решать эти вопросы
Вариантов масса - главное понять что это может и будет приносить удовольствие
здравая тема.
накопить на домик в деревне в принципе не долго.
домик в деревне, в которой я в детстве отдыхал весной и летом - 100-150т.р.
Ну конечно домик в котором хочется жить + участок 20-30 соток для хозяйства - 1,5-2млн. Но и это существенно дешевле даже 1к.кв
Ну конечно домик в котором хочется жить + участок 20-30 соток для хозяйства - 1,5-2млн. Но и это существенно дешевле даже 1к.кв
4YBAK Не пойму чего ты паришься :) я так понял, тебе в принципе наплевать, какая жил площадь будет, большая ли кухня, хороши ли обои. Твоя квартира - 1 штука, у тебя уже есть. Я не знаю какая и где, но конечно, наверное, однушка, где-то в среднем районе, вряд ли в самой жопе.
что тебе мешает взять кредит на пару лямов, и разменять свою однушку, на две клоповые однушки в дешевом районе. Внешний вид, если что, можно дешево исправить. Таким образом, у тебя будет две квартиры, одну ты будешь сдавать и гасить с ее сдачи кредит, во второй будешь жить, через 3 года оплатишь кредит и пойдет тебе вечный профит :)
большинство не делают так по одной простой причине, им важна сама жил площадь, туалет, кухня, балконы, район, удаленность, высота потолков. Если тебя не будет парить, что район на отшибе, квартира без балкона с маленькой кухней, то тогда чего ты ждешь? :)
АПД
вариант два.
Был один чувачок, он рассказывал вот что. Он находится в постоянном состоянии выплаты ипотеки :)
Короче, позвали его в москву на 80 тыр, он приехал и первым делом снял клоповник за 20 тыр в месяц, потом стал искать варианты по лучше и быстро понял, что это путь в никуда, ты всегда будешь отдавать дяде крупную часть зп ни за что. Тогда он взял ипотеку, но только на комнату, довольно дешевую. Кажется это и было в районе 2 с небольшим лямов. При зп в 80 тыр, он оставлял себе максимум 20, остальное уходило на оплату гашения кредита в кротчайшие сроки, но вот уже через пару лет у него появилась первая своя комната и стал снова зарабатывать полную стоимость для себя, тогда он вновь взял новую ипотеку, но уже на приличную комнату, продав свою старую.
короче 9 лет в москве он и у него сейчас вторая квартира в москве, первая уже чисто его и он ее сдает, вторая очередная ипотечная, в ней он живет и частично гасит ипотеку со сдачи первой (большую часть). Как он говорит - главное начать :)
ну вот, а у тебя может и нет 80 тыр зп, но вроде есть часть сбереженных денег и + хата.
Поэтому подумай, может тебе не грезить как купить вторую квартиру за 7 млн, а начать с простой комнаты, которую в москве один хрен за 15к сдашь, что покроет уже половину стоимости кредита на нее. Потом можно будет рано или поздно замахнуться на самые клоповые однушки в 3.5-4 млн, ну и по нарастающей :)
что тебе мешает взять кредит на пару лямов, и разменять свою однушку, на две клоповые однушки в дешевом районе. Внешний вид, если что, можно дешево исправить. Таким образом, у тебя будет две квартиры, одну ты будешь сдавать и гасить с ее сдачи кредит, во второй будешь жить, через 3 года оплатишь кредит и пойдет тебе вечный профит :)
большинство не делают так по одной простой причине, им важна сама жил площадь, туалет, кухня, балконы, район, удаленность, высота потолков. Если тебя не будет парить, что район на отшибе, квартира без балкона с маленькой кухней, то тогда чего ты ждешь? :)
АПД
вариант два.
Был один чувачок, он рассказывал вот что. Он находится в постоянном состоянии выплаты ипотеки :)
Короче, позвали его в москву на 80 тыр, он приехал и первым делом снял клоповник за 20 тыр в месяц, потом стал искать варианты по лучше и быстро понял, что это путь в никуда, ты всегда будешь отдавать дяде крупную часть зп ни за что. Тогда он взял ипотеку, но только на комнату, довольно дешевую. Кажется это и было в районе 2 с небольшим лямов. При зп в 80 тыр, он оставлял себе максимум 20, остальное уходило на оплату гашения кредита в кротчайшие сроки, но вот уже через пару лет у него появилась первая своя комната и стал снова зарабатывать полную стоимость для себя, тогда он вновь взял новую ипотеку, но уже на приличную комнату, продав свою старую.
короче 9 лет в москве он и у него сейчас вторая квартира в москве, первая уже чисто его и он ее сдает, вторая очередная ипотечная, в ней он живет и частично гасит ипотеку со сдачи первой (большую часть). Как он говорит - главное начать :)
ну вот, а у тебя может и нет 80 тыр зп, но вроде есть часть сбереженных денег и + хата.
Поэтому подумай, может тебе не грезить как купить вторую квартиру за 7 млн, а начать с простой комнаты, которую в москве один хрен за 15к сдашь, что покроет уже половину стоимости кредита на нее. Потом можно будет рано или поздно замахнуться на самые клоповые однушки в 3.5-4 млн, ну и по нарастающей :)
Цитата(4YBAK @ 25.10.2013, 18:02)
да, все верно. работа это помеха кайфовым занятиям.
Ну вот видишь. Именно потому она для тебя является ежедневной каторгой. Ну и что делать?
Классически есть два варианта - либо изменить ситуацию, либо изменить свое отношение к ситуации. Можешь ли ты изменить ситуацию, т.е. исключить работу из своей жизни в ближайшей перспективе? Если можешь, то попытайся это сделать. Если же работу исключить невозможно, придется заняться измерением отношения к работе. Третьего тут не дано.
Цитата
Ты же походу еще ни разу не был предоставлен сам себе и не знаешь, как себя занять и чего ты хочешь для кайфа. Да и сил особо нет, да?
В том-то и дело что постоянно предоставлен сам себе. Дело в другом. Я так понял мне нужно моральное право на праздный образ жизни. И это право я могу получить лишь занимаясь какой-то важной значимой деятельностью. Когда я какое-то важное дело сделал - я могу какое-то время тусить с друзьями, играть на компе, да и вообще просто балду пинать. Но достаточно быстро кайф от этих дел уходит и появляется напряг от того, что я ничего важного уже некоторое время не делал. Приходится снова браться за работу.
Это типа как зарабатывать и потом тратить деньги. Только эти деньги теперь в моральном плане - заработал моральных денег, потратил на всякие праздные дела, потом снова заработал и снова потратил. Вот так и живу.
Цитата
В принципе, если на моей работе договориться работать на полставки 2.5 дня в неделю - идеальнее условий не придумаешь.
Только вот стремно это предлагать. Не охота в глазах начальства попадать в категорию "какой-то мутный распиздяй, год работает, а уже какие-то просьбы странные".
Ведь большинство людей этого реально не поймут.
Только вот стремно это предлагать. Не охота в глазах начальства попадать в категорию "какой-то мутный распиздяй, год работает, а уже какие-то просьбы странные".
Ведь большинство людей этого реально не поймут.
Предлагать говоришь стемно? А из-за неспособности предложить, проклинать свою жизнь не стремно?
А образ жизни поменять не пробовал? Здоровое питание и отсутвие алкоголя хотя бы на месяц. ТОнус улучшится и жиь станет проще. Часто такие мучения можно испытывать, когда тебе каких то "веществ" не хватает. Большинстволюдей ходят на работу,ходят в институты и т.д.,и им почему то это не в тягость. Думаю,что отмазка "они просто рабы, которые ничего не понимают" не прокатит
Где-то слышал, что личностная свобода человека это способность/умение испытывать те эмоции, быть в том состоянии, в котором хочешь, не зависимо от ситуации. Такого человека регулярной работой и подъемом по утрам не испугаешь.
Хотя, стремление Чувака улучшить свою жизнь, пусть и всего лишь материальную, безусловно более чем похвально.
Хотя, стремление Чувака улучшить свою жизнь, пусть и всего лишь материальную, безусловно более чем похвально.
Цитата(ИВЛ @ 25.10.2013, 21:11)
4YBAK Не пойму чего ты паришься :) я так понял, тебе в принципе наплевать, какая жил площадь будет, большая ли кухня, хороши ли обои. Твоя квартира - 1 штука, у тебя уже есть. Я не знаю какая и где, но конечно, наверное, однушка, где-то в среднем районе, вряд ли в самой жопе.
что тебе мешает взять кредит на пару лямов, и разменять свою однушку, на две клоповые однушки в дешевом районе. Внешний вид, если что, можно дешево исправить. Таким образом, у тебя будет две квартиры, одну ты будешь сдавать и гасить с ее сдачи кредит, во второй будешь жить, через 3 года оплатишь кредит и пойдет тебе вечный профит :)
большинство не делают так по одной простой причине, им важна сама жил площадь, туалет, кухня, балконы, район, удаленность, высота потолков. Если тебя не будет парить, что район на отшибе, квартира без балкона с маленькой кухней, то тогда чего ты ждешь? :)
что тебе мешает взять кредит на пару лямов, и разменять свою однушку, на две клоповые однушки в дешевом районе. Внешний вид, если что, можно дешево исправить. Таким образом, у тебя будет две квартиры, одну ты будешь сдавать и гасить с ее сдачи кредит, во второй будешь жить, через 3 года оплатишь кредит и пойдет тебе вечный профит :)
большинство не делают так по одной простой причине, им важна сама жил площадь, туалет, кухня, балконы, район, удаленность, высота потолков. Если тебя не будет парить, что район на отшибе, квартира без балкона с маленькой кухней, то тогда чего ты ждешь? :)
я вообще бы мог просто купить без кредита, или почти без кредита квартиру на 101 километре, жить в ней, сдавать москву и не обламываца.
но есть отягощающее обстоятельство. у меня нет хаты. она есть у мамы.
а она предьявляет претензии захуярить ей внуков - иначе соси хуй.
отсюда проблемы - как, живя в ебинях, прокормить семью из трех человек, сдавая хату в москве.
оно можно канешно. но если ты один.
а если нужно провести кучу согласований по этому поводу - то оно блять как-то не складываеца.
Цитата(ИВЛ @ 25.10.2013, 21:11)
вариант два.
Был один чувачок, он рассказывал вот что. Он находится в постоянном состоянии выплаты ипотеки :)
Короче, позвали его в москву на 80 тыр, он приехал и первым делом снял клоповник за 20 тыр в месяц, потом стал искать варианты по лучше и быстро понял, что это путь в никуда, ты всегда будешь отдавать дяде крупную часть зп ни за что. Тогда он взял ипотеку, но только на комнату, довольно дешевую. Кажется это и было в районе 2 с небольшим лямов. При зп в 80 тыр, он оставлял себе максимум 20, остальное уходило на оплату гашения кредита в кротчайшие сроки, но вот уже через пару лет у него появилась первая своя комната и стал снова зарабатывать полную стоимость для себя, тогда он вновь взял новую ипотеку, но уже на приличную комнату, продав свою старую.
короче 9 лет в москве он и у него сейчас вторая квартира в москве, первая уже чисто его и он ее сдает, вторая очередная ипотечная, в ней он живет и частично гасит ипотеку со сдачи первой (большую часть). Как он говорит - главное начать :)
ну вот, а у тебя может и нет 80 тыр зп, но вроде есть часть сбереженных денег и + хата.
Поэтому подумай, может тебе не грезить как купить вторую квартиру за 7 млн, а начать с простой комнаты, которую в москве один хрен за 15к сдашь, что покроет уже половину стоимости кредита на нее. Потом можно будет рано или поздно замахнуться на самые клоповые однушки в 3.5-4 млн, ну и по нарастающей :)
Был один чувачок, он рассказывал вот что. Он находится в постоянном состоянии выплаты ипотеки :)
Короче, позвали его в москву на 80 тыр, он приехал и первым делом снял клоповник за 20 тыр в месяц, потом стал искать варианты по лучше и быстро понял, что это путь в никуда, ты всегда будешь отдавать дяде крупную часть зп ни за что. Тогда он взял ипотеку, но только на комнату, довольно дешевую. Кажется это и было в районе 2 с небольшим лямов. При зп в 80 тыр, он оставлял себе максимум 20, остальное уходило на оплату гашения кредита в кротчайшие сроки, но вот уже через пару лет у него появилась первая своя комната и стал снова зарабатывать полную стоимость для себя, тогда он вновь взял новую ипотеку, но уже на приличную комнату, продав свою старую.
короче 9 лет в москве он и у него сейчас вторая квартира в москве, первая уже чисто его и он ее сдает, вторая очередная ипотечная, в ней он живет и частично гасит ипотеку со сдачи первой (большую часть). Как он говорит - главное начать :)
ну вот, а у тебя может и нет 80 тыр зп, но вроде есть часть сбереженных денег и + хата.
Поэтому подумай, может тебе не грезить как купить вторую квартиру за 7 млн, а начать с простой комнаты, которую в москве один хрен за 15к сдашь, что покроет уже половину стоимости кредита на нее. Потом можно будет рано или поздно замахнуться на самые клоповые однушки в 3.5-4 млн, ну и по нарастающей :)
примерно такие расклады и рисую. хоть с чего-то начать. правда пока што расклад такой, что за 2 ляма можно взять разве што ебаном в сергиев-посаде, от которого до москвы 1.5 часа. и там разумееца никто не будет снимать даже за 10к, ибо нахуя
Цитата(предприниматель @ 25.10.2013, 21:52)
Ну вот видишь. Именно потому она для тебя является ежедневной каторгой. Ну и что делать?
Классически есть два варианта - либо изменить ситуацию, либо изменить свое отношение к ситуации. Можешь ли ты изменить ситуацию, т.е. исключить работу из своей жизни в ближайшей перспективе? Если можешь, то попытайся это сделать. Если же работу исключить невозможно, придется заняться измерением отношения к работе. Третьего тут не дано.
Классически есть два варианта - либо изменить ситуацию, либо изменить свое отношение к ситуации. Можешь ли ты изменить ситуацию, т.е. исключить работу из своей жизни в ближайшей перспективе? Если можешь, то попытайся это сделать. Если же работу исключить невозможно, придется заняться измерением отношения к работе. Третьего тут не дано.
из разряда: если тебя ебут, раслабься и получи удовольствие.
на меня эти дурацкие психологические установки увы не действуют...
Цитата(предприниматель @ 25.10.2013, 21:52)
В том-то и дело что постоянно предоставлен сам себе. Дело в другом. Я так понял мне нужно моральное право на праздный образ жизни. И это право я могу получить лишь занимаясь какой-то важной значимой деятельностью.
но ты ведь, как здравомыслящий человек, осознаёшь, какой это ебаный бред? не?
Цитата(предприниматель @ 25.10.2013, 21:52)
Предлагать говоришь стемно? А из-за неспособности предложить, проклинать свою жизнь не стремно?
а это никогда не поздно. нужно свести риск оказаца на улице к минимуму
Цитата(LA_Homie @ 25.10.2013, 22:11)
А образ жизни поменять не пробовал? Здоровое питание и отсутвие алкоголя хотя бы на месяц. ТОнус улучшится и жиь станет проще. Часто такие мучения можно испытывать, когда тебе каких то "веществ" не хватает. Большинстволюдей ходят на работу,ходят в институты и т.д.,и им почему то это не в тягость. Думаю,что отмазка "они просто рабы, которые ничего не понимают" не прокатит
покатит.
и это не отмазка. поверь, так оно и есть.
Цитата(NickNAME7 @ 25.10.2013, 22:18)
Где-то слышал, что личностная свобода человека это способность/умение испытывать те эмоции, быть в том состоянии, в котором хочешь, не зависимо от ситуации. Такого человека регулярной работой и подъемом по утрам не испугаешь.
интересная тема получается.
сразу видно, у кого к чему призвание.
например, ты можешь сделать прекрасную карьеру профессора философии. или какой-нить похожей хуйни :)
Чувак, у тебя уже перебор с матом. Завязывай
По теме: попробуй меньше пива пить, появятся силы жить, а не существовать
По теме: попробуй меньше пива пить, появятся силы жить, а не существовать
Цитата
интересная тема получается.
сразу видно, у кого к чему призвание.
сразу видно, у кого к чему призвание.
Ага, 100%, только скорее не призвание, а просто у кого чем голова забита. )
Но вот это не философское рефлексирование
Цитата
способность/умение испытывать те эмоции, быть в том состоянии, в котором хочешь, не зависимо от ситуации
Это практический навык.
4YBAK
Какой сергев-посад? Цена на комнату в Москве начинается с ~ ляма:
http://www.azbuka-vtorich.ru/buy/extra-dol...aram=extra-doli
А если это не метро юго-западная и не сраный дом загаженный, то 2 млн.
Цитата
примерно такие расклады и рисую. хоть с чего-то начать. правда пока што расклад такой, что за 2 ляма можно взять разве што ебаном в сергиев-посаде, от которого до москвы 1.5 часа
Какой сергев-посад? Цена на комнату в Москве начинается с ~ ляма:
http://www.azbuka-vtorich.ru/buy/extra-dol...aram=extra-doli
А если это не метро юго-западная и не сраный дом загаженный, то 2 млн.
DASSA
+100500
В детстве лето проводил в деревне. Прекрасно понимаю радость такой жизни.
Цитата
Однако уверен в одном: через Х лет я перееду в деревню, буду выращивать брюкву, картошку и кроликов, что позволит практически полностью не зависеть от тех вещей, которые тебя угнетают, Чувак.
+100500
В детстве лето проводил в деревне. Прекрасно понимаю радость такой жизни.
Цитата(4YBAK @ 26.10.2013, 3:15)
на меня эти дурацкие психологические установки увы не действуют...
Понятно. Хотя напрасно ты так о психологических установках. От них зависит очень многое.
Цитата(Драйф @ 26.10.2013, 16:31)
Цитата(4YBAK @ 25.10.2013, 11:31)
ты забываешь о таком моменте, что многие как раз и хотят ТЕРЯТЬ большую часть времени.
Не трястись над каждой секундой, а иметь возможность проебать например несколько дней и не обломаца.
Вот например многие считают свободой наличие денег. Типа, можно прийти в кабак и слить там зарплату за 5 дней и не трястись над каждой копейкой. Для многих это свобода.
А для многих свобода точно так же слить эти 5 дней и никуда не опаздывать, все время высыпаться.
И пусть весь мир подождет. Копейка и секунда - понятия равнозначные. Просто одним нравится первое, другим второе.
Не трястись над каждой секундой, а иметь возможность проебать например несколько дней и не обломаца.
Вот например многие считают свободой наличие денег. Типа, можно прийти в кабак и слить там зарплату за 5 дней и не трястись над каждой копейкой. Для многих это свобода.
А для многих свобода точно так же слить эти 5 дней и никуда не опаздывать, все время высыпаться.
И пусть весь мир подождет. Копейка и секунда - понятия равнозначные. Просто одним нравится первое, другим второе.
Тут нам не понять друг друга. Для меня потеря времени это все равно что тебя нет.
То есть потерянное время все равно что в туалете просидел. И так всю жизнь на толчке или во сне.
Жизнь для меня это действие. Не в том смысле что я хочу мир объездить - это для меня как раз бездействие. Под действием я понимаю полезный остаток. Что-то что меняет и влияет не только на тебя. Но на многих людей. Как говорится - вы хотите до конца жизни продавать сладкую воду или пойти со мной и изменить мир?
А теперь убираем лишний пафос и переводим сказанное на понятные примеры. Вот этот пикам форум, который создал Дрим.
Вот он взял в какой то момент и создал форум. И вложился в это дело. Время потратил свое. Ему это нравилось и он это делал. Но в результате мы тут все познакомились, многие друг с другом рассорились, многие подружились, многие поженились. Кто-то нашел тут совет, который изменил его жизнь. А все потому что Дрим когда-то решил сделать форум. Он его сделал, и это потянуло изменения целый цепей и жизней людей.
Даже самых дурацких. Тот же Квазар сюда пришел и столкнулся с Клодом. На словах он конечно от всего отнекивается, но будь уверен многое из сказанного на его отношение к жизни в какой-то мере повлияло. И тд и тп. Вот это для меня и есть действие. Действие направленное не на изменение не только себя но и всего вокруг.
А ты мне говоришь - я хочу терять время. Я хочу как растение сосать из земли все соки для себя, позволять мухам по себе ходить, и издохнуть под конец. Я такое одобрить не могу.
А теперь копейка и минута.
С одной стороны ты прав. Что ценнее деньги или время?
Я думаю что они оба не имеют никакой цены, если время проводится в сортире за рассуждениями о том какой я великий.
А деньги сливаются в ближайшем баре, что бы после опять сидеть в том же сортире.
В пустую выкинутые деньги так же бессмысленны как просранное время.
Но время не вернуть. Его у тебя в запасе определенное количество времени. И ты никогда не узнаешь какое. Может быть его осталось мало, может быть завтра тебя не станет. Что бы ты сделал если бы знал что сегодня твой последний день жизни? Стал ли бы ты делать все тоже самое что делаешь обычно? И если не стал бы, то зачем ты это делаешь сейчас? Ради денег?
С другой стороны деньги не равны времени. Денег в мире намного больше чем у тебя осталось времени.
Это сегодня твоя секунда равна копейке. Но при определенных действиях завтра твоей секунде будет равняться рубль.
Рубль стоит секунды? А сто рублей? В конечном счете много денег это просто более изысканная жратва (не более полезная а более изысканная). И более изысканные шмотки.
Ты хочешь жить на шмотки и жратву? Ты хочешь работать на помойку? Я, например, не очень.
Ох, Драйв. Сомневаюсь что в данном случае эти вдохновенные слова подействуют. Я вот тоже в предыдущем после настрочил нечто подобное, даже труды Клода припомнил, а потом подумал и удалил все нафиг.
Вот если написать про то, как кайфово сдавать хату, жить на арендные платежи, тусить и трахацо, вот тогда да - это было бы очень актуально. А так...
Цитата(ИВЛ @ 26.10.2013, 14:27)
4YBAK
Какой сергев-посад? Цена на комнату в Москве начинается с ~ ляма:
http://www.azbuka-vtorich.ru/buy/extra-dol...aram=extra-doli
А если это не метро юго-западная и не сраный дом загаженный, то 2 млн.
Цитата
примерно такие расклады и рисую. хоть с чего-то начать. правда пока што расклад такой, что за 2 ляма можно взять разве што ебаном в сергиев-посаде, от которого до москвы 1.5 часа
Какой сергев-посад? Цена на комнату в Москве начинается с ~ ляма:
http://www.azbuka-vtorich.ru/buy/extra-dol...aram=extra-doli
А если это не метро юго-западная и не сраный дом загаженный, то 2 млн.
да, можно посмотреть...
хотя это конечно очень угнетает, когда хозяин не ты и зависишь от соседа по комуналке.
Тут пожалуй проще будет с другом на пополам хату купить. Такой вариант давно крутица. Жаль, что друг любит кабаки и куршавели и при зарплате 150 косарей по сути являеца нищебродом(
Но он последнее время исправляется. Возможно скоро деньги у него будут.
Цитата(Драйф @ 26.10.2013, 16:31)
А ты мне говоришь - я хочу терять время. Я хочу как растение сосать из земли все соки для себя, позволять мухам по себе ходить, и издохнуть под конец. Я такое одобрить не могу.
зато тебя вполне устраивает ебашить как лошадь ради цели, которой нет. а может быть она есть. она как раз и заключаеца в том, чтобы ебашить как лошадь. это самое ужасное....
и под конец оказаца там же, где и я.
я тоже такое одобрить не могу.
Цитата(Драйф @ 26.10.2013, 16:31)
В пустую выкинутые деньги так же бессмысленны как просранное время.
Но время не вернуть. Его у тебя в запасе определенное количество времени. И ты никогда не узнаешь какое. Может быть его осталось мало, может быть завтра тебя не станет. Что бы ты сделал если бы знал что сегодня твой последний день жизни? Стал ли бы ты делать все тоже самое что делаешь обычно? И если не стал бы, то зачем ты это делаешь сейчас? Ради денег?
С другой стороны деньги не равны времени. Денег в мире намного больше чем у тебя осталось времени.
Это сегодня твоя секунда равна копейке. Но при определенных действиях завтра твоей секунде будет равняться рубль.
Рубль стоит секунды? А сто рублей? В конечном счете много денег это просто более изысканная жратва (не более полезная а более изысканная). И более изысканные шмотки.
Ты хочешь жить на шмотки и жратву? Ты хочешь работать на помойку? Я, например, не очень.
Но время не вернуть. Его у тебя в запасе определенное количество времени. И ты никогда не узнаешь какое. Может быть его осталось мало, может быть завтра тебя не станет. Что бы ты сделал если бы знал что сегодня твой последний день жизни? Стал ли бы ты делать все тоже самое что делаешь обычно? И если не стал бы, то зачем ты это делаешь сейчас? Ради денег?
С другой стороны деньги не равны времени. Денег в мире намного больше чем у тебя осталось времени.
Это сегодня твоя секунда равна копейке. Но при определенных действиях завтра твоей секунде будет равняться рубль.
Рубль стоит секунды? А сто рублей? В конечном счете много денег это просто более изысканная жратва (не более полезная а более изысканная). И более изысканные шмотки.
Ты хочешь жить на шмотки и жратву? Ты хочешь работать на помойку? Я, например, не очень.
ты так говоришь, как будто это имеет ко мне какое-то отношение)) или это просто мысли вслух?
з.ы. одна из любимых цитат: "люди работают на работах, которые ненавидят, чтобы купить дерьмо им не нужное" (с) Бойцовский клуб
Цитата(предприниматель @ 26.10.2013, 16:37)
Цитата(4YBAK @ 26.10.2013, 3:15)
на меня эти дурацкие психологические установки увы не действуют...
Понятно. Хотя напрасно ты так о психологических установках. От них зависит очень многое.
психологические техники позволяют уменьшить боль.
но избавиться от боли не получится, пока не уничтожишь ее источник.
Цитата(предприниматель @ 26.10.2013, 17:12)
Ох, Драйв. Сомневаюсь что в данном случае эти вдохновенные слова подействуют. Я вот тоже в предыдущем после настрочил нечто подобное, даже труды Клода припомнил, а потом подумал и удалил все нафиг.
Вот если написать про то, как кайфово сдавать хату, жить на арендные платежи, тусить и трахацо, вот тогда да - это было бы очень актуально. А так...
Вот если написать про то, как кайфово сдавать хату, жить на арендные платежи, тусить и трахацо, вот тогда да - это было бы очень актуально. А так...
Ты так и не ответил, зачем ты все это делаешь? Зачем ебашишь? Какова цель? Что дает силы?
Сколько ты планируешь работать? До смерти? Или чуть меньше?
предприниматель
Чуть выше ты говорил, что не можешь себе позволить праздную жизнь, а я ответил, что это бред.
Объясни, почему не можешь? Почему для того, чтобы позанимаца тем, что тебя прет, тебе нужно какое-то моральное оправдание или что-то еще?
Чуть выше ты говорил, что не можешь себе позволить праздную жизнь, а я ответил, что это бред.
Объясни, почему не можешь? Почему для того, чтобы позанимаца тем, что тебя прет, тебе нужно какое-то моральное оправдание или что-то еще?
Клод, заебал молчать. Че думаешь по теме?
Что за бред сравнивать время и деньги? Деньги такое же средство как топор. Давайте сравним время и топор. Время понятие более чем субъективное и жить считая сколько тебе осталось просто глупо, но конечно, учитывать такой фактор как 4-я степень рака стоит.
)) Драйв, это все твои установки. Какую пищу захочешь такая и будет, при чем тут деньги?
Чувак
Ты вот нищебродами возмущаешься... По-моему пора просто перевести фокус внимания в другую сторону. Ведь ты ведешь себя как король нищебродов. Также цепляешься за бабло, как и они, также видишь цель в ничего не делании, как и они. Даже, блять, хату тебе купить и сдавать мешают нищеброды (твой типа друган, а ведь наше окружение зависит от нас самих). )))
А ещё интересно то, что ты от этого всего получаешь кайф. Клод правильно цитировал кого-то про рабов, которые думают, что свободны, и это лучшие рабы. Ты такой же, думаешь, что просек фишку, а на самом деле такой же раб. Вкупе с твоим осознанием того, что система основана на рабстве, ты от неё же и страдаешь и с ней же и борешься.
Цитата
В конечном счете много денег это просто более изысканная жратва (не более полезная а более изысканная). И более изысканные шмотки.
)) Драйв, это все твои установки. Какую пищу захочешь такая и будет, при чем тут деньги?
Чувак
Ты вот нищебродами возмущаешься... По-моему пора просто перевести фокус внимания в другую сторону. Ведь ты ведешь себя как король нищебродов. Также цепляешься за бабло, как и они, также видишь цель в ничего не делании, как и они. Даже, блять, хату тебе купить и сдавать мешают нищеброды (твой типа друган, а ведь наше окружение зависит от нас самих). )))
А ещё интересно то, что ты от этого всего получаешь кайф. Клод правильно цитировал кого-то про рабов, которые думают, что свободны, и это лучшие рабы. Ты такой же, думаешь, что просек фишку, а на самом деле такой же раб. Вкупе с твоим осознанием того, что система основана на рабстве, ты от неё же и страдаешь и с ней же и борешься.
Цитата(NickNAME7 @ 26.10.2013, 18:02)
Чувак
Ты вот нищебродами возмущаешься... По-моему пора просто перевести фокус внимания в другую сторону. Ведь ты ведешь себя как король нищебродов. Также цепляешься за бабло, как и они, также видишь цель в ничего не делании, как и они. Даже, блять, хату тебе купить и сдавать мешают нищеброды (твой типа друган, а ведь наше окружение зависит от нас самих). )))
А ещё интересно то, что ты от этого всего получаешь кайф. Клод правильно цитировал кого-то про рабов, которые думают, что свободны, и это лучшие рабы. Ты такой же, думаешь, что просек фишку, а на самом деле такой же раб. Вкупе с твоим осознанием того, что система основана на рабстве, ты от неё же и страдаешь и с ней же и борешься.
Ты вот нищебродами возмущаешься... По-моему пора просто перевести фокус внимания в другую сторону. Ведь ты ведешь себя как король нищебродов. Также цепляешься за бабло, как и они, также видишь цель в ничего не делании, как и они. Даже, блять, хату тебе купить и сдавать мешают нищеброды (твой типа друган, а ведь наше окружение зависит от нас самих). )))
А ещё интересно то, что ты от этого всего получаешь кайф. Клод правильно цитировал кого-то про рабов, которые думают, что свободны, и это лучшие рабы. Ты такой же, думаешь, что просек фишку, а на самом деле такой же раб. Вкупе с твоим осознанием того, что система основана на рабстве, ты от неё же и страдаешь и с ней же и борешься.
дык я знаю, что я раб, от этого и колбасит.
просечь фишку, что ты раб - это вовсе не означает стать свободным.
это просто первый шаг.
Чувак, так какова твоя цель? Я просто тему больше по горизонтали прочитал. Не ходить на работу? Или ходить на работу, которая нравится? Или вообще ничего не делать, грубо говоря, днями лежать, есть,пить, прожигать жизнь?
Я вот больше к точке зрения Драйва склоняюсь. Не представляю жизнь без развития и движения куда-то. Сам не сказал бы, что доволен своей работой и окладом на 100%. Но пока особо ничего поделать не могу - тупо отрабатываю 2 года распределения на районе. Зато по специальности, которая нравится и в которой есть, куда расти. А ещё на районе много опыта получаешь, так что я после отработки буду довольно прокачан, и это радует.
Раньше думал, что круто работать на себя, типо, сам себе график работы составляешь. Хочешь - работаешь, не хочешь - не работаешь. Захотел там и уехал куда-то на пару дней. Но нифига. У моих родителей свой бизнес, и я вижу, как работает отец - без выходных и перерывов. По сути с 8 и до 8. И дергают по любому поводу, и все вопросы приходится решать самому. И мне он по-хорошему завидует, что я могу отработать свой рабочий день, прийти домой и делать, что захочу. И никто меня не будет беспокоить. Плюс два выходных в неделю. Конечно, и доход у него во много раз превышает мой, и меня это коробит.. Но Драйф очень толково написал про деньги, что это более изысканная жратва и более изысканные шмотки. Т.е. если жить по потребностям исключительно, много денег не надо. Всё равно всё самое крутое в жизни не перепробуешь - не хватит тупо жизни.
Я когда-то думал, что вот лучше заниматься музыкой, в группе играть. Подумешь, играешь в своё удовольствие, а тебе ещё и платят большие бабки за это. Но и тут надо работать как раб. Ещё даже хуже, чем на обычной работе. Одна запись альбома в студии чего стоит.
Работать надо везде, если хочешь отдачи. Въёбывать, я бы даже сказал. Но результат стоит того. Без какого-то движения вперед ты просто существуешь как растение. Как поциэнт после инсульта - ешь и ходишь под себя.
Я вот больше к точке зрения Драйва склоняюсь. Не представляю жизнь без развития и движения куда-то. Сам не сказал бы, что доволен своей работой и окладом на 100%. Но пока особо ничего поделать не могу - тупо отрабатываю 2 года распределения на районе. Зато по специальности, которая нравится и в которой есть, куда расти. А ещё на районе много опыта получаешь, так что я после отработки буду довольно прокачан, и это радует.
Раньше думал, что круто работать на себя, типо, сам себе график работы составляешь. Хочешь - работаешь, не хочешь - не работаешь. Захотел там и уехал куда-то на пару дней. Но нифига. У моих родителей свой бизнес, и я вижу, как работает отец - без выходных и перерывов. По сути с 8 и до 8. И дергают по любому поводу, и все вопросы приходится решать самому. И мне он по-хорошему завидует, что я могу отработать свой рабочий день, прийти домой и делать, что захочу. И никто меня не будет беспокоить. Плюс два выходных в неделю. Конечно, и доход у него во много раз превышает мой, и меня это коробит.. Но Драйф очень толково написал про деньги, что это более изысканная жратва и более изысканные шмотки. Т.е. если жить по потребностям исключительно, много денег не надо. Всё равно всё самое крутое в жизни не перепробуешь - не хватит тупо жизни.
Я когда-то думал, что вот лучше заниматься музыкой, в группе играть. Подумешь, играешь в своё удовольствие, а тебе ещё и платят большие бабки за это. Но и тут надо работать как раб. Ещё даже хуже, чем на обычной работе. Одна запись альбома в студии чего стоит.
Работать надо везде, если хочешь отдачи. Въёбывать, я бы даже сказал. Но результат стоит того. Без какого-то движения вперед ты просто существуешь как растение. Как поциэнт после инсульта - ешь и ходишь под себя.
Цитата
За час можно заработать лишь определенное количество денег.
Вот я зарабатываю за час X денег. А ты за час зарабатываешь Y денег.
Таким образом время равно определенному количеству денег.
Вот я зарабатываю за час X денег. А ты за час зарабатываешь Y денег.
Таким образом время равно определенному количеству денег.
Ну и что дальше? Х и У величины не постоянные, а ещё может быть Й - сумма настолько большая, что топором махать больше придется.
Цитата
Денег в мире намного больше чем у тебя осталось времени.
Это ты как намерил? Цитата
Ты песто соус и качественные макароны без денег что-ли достанешь? А копченную соль и вино для бифштекса сам изготовишь?
Вареная картошка это хорошая еда.
Вареная картошка это хорошая еда.
Вот именно, ничто не мешает Роману Абрамовичу есть качественную вареную картошку, без ГМО. И совсем не обязательно
Цитата
В конечном счете много денег это просто более изысканная жратва (не более полезная а более изысканная). И более изысканные шмотки.
Вполне реально, что много денег - это простая еда и простые шмотки.
Если хочешь я подниму свои конспекты по экономической теории и помогу Драйву объяснить тебе эту зависимость.Если ты конечно РЕАЛЬНО не понимаешь,а не просто уперся.
Цитата(4YBAK @ 26.10.2013, 17:44)
Ты так и не ответил, зачем ты все это делаешь? Зачем ебашишь? Какова цель? Что дает силы?
Сколько ты планируешь работать? До смерти? Или чуть меньше?
Сколько ты планируешь работать? До смерти? Или чуть меньше?
Еще раз тебе Чувак повторяю. Решение проблемы находится не там где ты ее ищешь. Я сам угробил кучу времени пока пришел к осознанию - зачем же мне все таки нужна работа. Ты ищешь причину, по которой я работаю? А вопрос надо ставить не так. Правильный вопрос - как ты относишься к своей работе. Что для тебя работа?
Сейчас для тебя работа это западня, ежедневная каторга, которую ты вынужден терпеть ради получения денег для жизни. А для себя я придумал другое отношение к работе. Теперь для меня работа это не западня и не преграда. Теперь работа это деятельность. Вот так просто - ежедневная деятельность которую я выбрал сам. Не могу же я на диване лежать ежедневно. Надо же мне чем-то заниматься.
На гитаре мне допустим ежедневно играть не интересно. В клуб ходить еженочно тоже не интересно. Бесцельно скитаться по чужим странам тоже не интересно. Ежедневно гоняться за женщинами тоже не интересно. В интернете торчать сутками напролет тоже не интересно. В компьютерное игры ежедневно играть тоже не интересно. И друзьями общаться ежедневно тоже не интересно. Раз в неделю или в две повидаться интересно. А каждый день не интересно. Вот такой вот я человек. Наверное ты не такой, а я вот такой. А что мне интересно?
По итогам размышлений я пришел к тому, что интересно мне пройти жизненный путь. Например есть путь ученого. Он состоит в изучении того, как все устроено. В начале пути он не знает практически ничего. Проходя свой путь, он изучает устройство бытия, параллельно общается со своими попутчиками, решает задачи, делает открытия. Для него это не работа. Для это путешествие. Он счастлив идя по своему пути. И вот если его спросить - сколько ты собираешься идти по своему пути? Где ты берешь силы для этого? Откуда черпаешь мотивацию? Ответ будет такой - а что мне еще делать? Мне просто интересно изучить как тут все устроено. И я буду изучать это до конца жизни.
Так вот и у меня тоже самое, только путь несколько другой. Мне оказалось интересно как устроен мир бизнеса. Просто интересно изучить как там все устроено. Как работает весь этот механизм, из каких гаечек и шестеренок состоит. Что будет если отсюда открутить, а туда прикрутить. И вот когда я нашел свой путь, я понял, что работа это просто направление. Это направление движения твоей жизни. И мне просто интересно двигаться в этом направлении, изучать как там все устроено, делать для себя открытия, выходить на новые горизонты. Вот этому я и решил посвятить жизнь, в этом теперь и есть моя самая главная мотивация.
Цитата(Elizium @ 26.10.2013, 20:24)
Чувак, так какова твоя цель? Я просто тему больше по горизонтали прочитал. Не ходить на работу? Или ходить на работу, которая нравится? Или вообще ничего не делать, грубо говоря, днями лежать, есть,пить, прожигать жизнь?
моя цель простая и в то же время очень сложная и для многих нереальная: СВОБОДА
я хочу иметь возможность в любой день поздно вечерком зажечь где-то на академической с гитарой у памятника ебаному хашемину. приехать домой под утро. и ни разу не обломаца. чтобы не надо было после этого вставать через час, а можно было как белый человек выспаца.
А не работать все равно не получится. Я пробовал. Имено тогда, когда я был предоставлен сам себе, я придумал тему преподавтаь гитару. И кучу людей научил играть. Сейчас даже не знаю, кто больше получил, они от меня или я от них. Скорее всего второе. Люди это наркотик! И работа это наркотик.
Но при условии, когда над тобой не стоит вертухай с кнутом.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.