Даа, жизнь настала.. У людей 4 часа в сутки свободно. Заключенные, может быть, столько же по времени на прогулку выходят.

NickNAME7

Ну так именно поэтому все стараются найти работу рядом с домом, готовят иной раз вечером, чтобы в другой день не готовить, ходят в магазин забивая холодильник до упору чтобы потом не ходить 5 раз на неделе и т.п. а обычная жизнь начинается на выходных. :) Ну, кто-то вообще от этого уходит, фриланс, сменный график, сдельная оплата и т.п.

DriftKing в семейно да, довольно много, но не проблем, а дел, которые нужно решать. Человеку, который привык жить и ни о чем не парится реально дает по носу вот эти вот "надо купить, съездить, сделать, сходить". Можешь на вуман зайти и почитать вайн на мужей, которые через некоторое время начинают задерживаться на работе чтоб домой не приходить, которые тупо приходят жрут и убегают бухать и гулять как и раньше, несмотря на на кучу дел, хозяйство, детей даже, ну или вообще тех, которые отстраняются от всего приходят и плюхаются "на диван". Таких миллион и все эти люди неготовы вообще к семейной жизни, или я бы даже сказал совместной жизни.

Но то что у среднего рабочего человека не хватает времени это точно, так что не совсем понял к чему ты. Как выходят из этого положения я уже нику отписал.

Уберите из формулы "неведомую хрень, которая то ли возникает то ли нет" и замените на более понятные слова как уровень симпатии. Он может быть настолько высок, что приносит немыслимые удовольствия от связи с человеком. Но симпатия - понятие понятное и "управляемое". А неведомая хрень или чувства, которые "либо возникают либо не возникают" - "неуправляемые" и являются свидетельством зависимости.

А сама Любовь - как писалось много раз - это не чувство, а отношение.

ИВЛ
Ты всё верно пишешь. Мой пост был утрированным и больше относился к людям, которые не готовы на перемены ради совместной жизни. Я описал вариант, как бы сам поступил, если бы жил холостяком.

Но опять возвращаясь к нашим "кобылам", что дает людям больше свободы и личного времени? Пассивный доход. :) Чего я всем и желаю!

KLOD
Ты когда в Зимбабве переехать успел?

И это вариант ИВЛа еще не включает детей, скажем уже внедекретного возраста, которых тож надо утром поднять, накормить, одеть, отвести в сад/школу, затем забрать, уделить внимание вечером, воспитывать.

И для чего же ты ввязался в этот лохотрон? Ведь совершенно ясно, что дядя платит главным образом за твою доступность, за готовность в любой момент решить его проблемы, а когда работаешь на себя - прибыль приходится извлекать из самого процесса работы.

Как человек тоже работавший на дядю, а сейчас на самого себя скажу, что работа на себя это ступень выше. Да, чем выше ты стоишь, тем сложнее удержаться и падать больнее, но это дает несравнимые плюсы. Ты контролируешь свое время, контролируешь свои доходы, контролируешь свои расходы (налоги, лизинг итп). У тебя появляется реальный контроль над своей жизнью. Да, работа на себя это не вершина успешности, но это правильный шаг.

Администратор



Любая философия хорошо, но надо ведь и факты учитывать. А факт такой, у нас для большинства это 10 часов только на подготовку, дорогу и работу. Что-то надо готовить, что-то бегать делать, гулять и прочее, и спать. сам можешь выстроить формулу. Среди моих знакомых в основном все берут лишнее от сна. то есть им в 7-8 утра вставать, они любят спать, но ложатся часа в 2 ночи и спят около 6, а отсыпаются по субботам.

работай на дядю или нет 10 часов те никуда не выкинуть если у тебя обычный график. чувак вон же писал ему чтоб к 10 быть на работе надо вообще в 6 вставать )))) и поэтому он тут все говорил что у него на секс даже времени нет т.к. освобождался после работы и жратвы где-то в 22-23 часа )



может ты с родственниками жил? у тебя была помощь по хозяйству какая-то? иногда даже вот тупо сбегать счета оплатить, купить хлеб, еще что-то по мелочи лишних 1-2 часа занимает.

У нас ПриватБанк придумал приложение на телефон "фото касса". Ты просто фотографируешь платежки, выбираешь с какой карты оплатить и всё. Все квитанции приходят на электронку. Но через интернет банкинг их можно заказать на почту. Они даже во второй половине воскресенья обрабатывают платежи :)

Администратор



Если так рассуждать и вычислять чистое время то и пропылесосить 10-15 минут, а на деле уборка занимает больше времени, как и до магазина ближайшего за хлебом добежать тоже вроде 5 минут, но везде всегда что-то всплывает и каждые 5 минут превращаются в 10, каждые 20 в 30 и так далее. Да, если ты уже сидишь со счетами, открытой страницей, мобилой и т.п. то само действие 5 минут занимает. Если ты стоишь одетый и держишь ручку двери то до магазина тоже 5 минут. Но на деле, вначале ты собираешься, причесываешься, берешь деньги, идешь, стоишь в очереди и так далее. Потом, у тебя, как правило, не стоит задача сделать все в самый короткий срок с секундомером.

мне до метро идти минут 10-15, я иногда, раньше планировал типа, ага, я за 5 минут накину кросовки, куртку и побегу в 12:55 выхожу, в 13:10 на месте, ехать 40 минут, например, в 13:50 доезжаю и еще есть время до встречи в 14. Но вот получается, что когда когда время 12:55 и тебе надо 1 минуту чтобы накинуть кросовки, уже почти готов выйти, начинаешь искать ключи, берешь зонт, приходит какая-нибудь смс, берешь наушники, распутываешь их, вспоминаешь что надо выключить комп, потом идешь до метро и стоишь на 2 светофорах на красный, приходишь в метро, а у тебя закончилась карточка, покупаешь новую, тоже вроде 2 минуты, потом ждешь поезда, тоже вроде 2 минуты, а в результате приезжаешь в 14:15 вместо 13:50. я с тех пор делаю больше запас по времени )

вот несколько таких мелочей легко съедают некоторое время.

Угу, скажи за выбор женщине, у которой дома сын студент, муж и брат мужа. Как понимаешь, у мужиков аппетиты будь здоров, и у нее любое количество еды разметается за один присест, какой у нее выбор после работы?))
Ещё знаю одну семью, где мать, отец и трое сыновей, мать регулярно устраивает забастовки, требует от сыновей невесток, т к задолбалась всех обстирывать, ну и готовить.

Администратор



Ну а от части так и есть. просто работа занимает примерно равную со сном часть жизни человека (а у кого-то и более :) ) так уж подсчитали что в сутках 24 часа, поэтому проще плясать от них, и я не говорил, что это какой-то адовый ад. Просто если у тебя есть какое-то желание, дело или еще что-то требующее какого-то времени, например часа 3-4, то в будний день для большинства это будет не вариант уже и поэтому все такие прогулки и прочее переносятся на выходные, как и глобальные уборки.

и дело тут не в том, что хочется упасть и умереть, хотя тут тоже лукавство. Думаю многие бы не отказались получать столько же или больше, а работать вдвое меньше по времени. Кто-то может стал бы работать как и раньше по времени, но получать в 4 раза больше, а для кого-то это стало бы некой границей комфорта, то есть денег хватает, а времени жалко. Это не отменяет, что я бы например, делал свою работу и за бесплатно, если бы у меня были другие источники дохода :)



ты так говоришь потому что ты трудоголик. Когда ты офигенно поработал в этот день ты готов также работать в следующий, я например не трудоголик. несмотря на то нравится работа или нет, устал или нет, меня тянет позаниматься и своими делами, другими вещами причем разными, не каким-то одним.

+500
Как бы ещё найти такое свое занятие.

NickNAME7

Ты тоже трудоголик?

Я не трудоголик, но с Драйфом соглашусь. Если работа это сплошные мучения, и каждый день у тебя и начинается только с 18:00, когда ты идешь домой - значит, сферу деятельности нужно определенно менять)

Да, надо сразу всему учить и не жалеть не в коем случае ребенка, мальчика особенно.

Мои родители например вот очень хотели чтобы я научился читать, и читать меня учили вот я даже себя такого мелкого не помню, а уже читал и не по слогам. Это было для них крайне важно в ввиду каких-то своих стереотипов, поэтому читать я научился, чуть ли не раньше чем ходить. А вот шнурки завязывать нет, помню мне лет 5, а я еще с большим трудом это делал. И мне сейчас очень часто родители в прикол ставят, мол что читать то я ладно, научился, а вот шнурки никак не мог научиться, ха-ха.

Для них смешно, а я вот прекрасно помню, как в меня вбивали чтение регулярно, ставили задачи, награждали там чем-то за успехи. А шнурки было для них совсем не интересно, ну и вот собираются, надо быстро выйти в магазин или еще куда-то, смотрят как я колупаюсь медленно и сразу "ждать тебя еще, давай помогу". Но что мешало также поставить задачу в свободное время? купить что-то вкусное, устроить игру, соревнование на время и я уверен если не через день, то через неделю завязывал бы шнурки быстрее всех.

тоже самое с готовкой, как и драйва не учили вообще ничему, не давали помогать, не ставили таких задач никогда, а потом вдруг там в 12 лет им не нравится как я медленно картошку чищу.

Всему свое время, если ребенок уже в состоянии что-то делать, что ему понадобится в будущем, надо начинать учить, особенно пока маленькие и прокатывают вещи типа ты почистишь картошку, а потом тебе шоколадка и неважно что так и так ее дали бы.


такие мелочи становятся частью характера и личности, от них потом нормальным людям приходится избавляться самому тратя лишнее время и проходя сложные пути перестроения личности, тогда как можно было сразу в детстве заложить.

Я нет. Трудоголизм можно по-разному понимать. Для меня это не нормально, перекос. Я вот трудолюбие - другое дело.
Но и в нем я не преуспел. )) Я вырос разбалованным.



Ивл, перестроить себя для таких мелочей - раз плюнуть. )

Мы о разных вещах говорим, скорее всего. "мелочи" и "сделать себя самому"

NickNAME7

Я привел пару негативных примеров воспитания, но их много так как воспитание всегда имеет какие-то основы под собой. так что Драйв прав. Лень например не черта врожденного характера, она во многом от воспитания. Ленятся все, но патологическая лень в основном у тех, вокруг кого в детстве носились, освобождали от ответственности, не давали постоянных поручений, не закрепляли обязанностей. Такой человек вырастает в будущем чрезвычайно ленивым так как его жизненный опыт подсказывает ему, что ему не надо ничего делать, за него сделают другие, а раз не надо делать то это и не важно.

не бывает лентяев в многодетных семьях например, только если какой-то отдельный человек, на которого работали остальные. А так нет. В таких семьях все знают, что родителям не хватает времени, что у них (у каждого) есть свои обязанности, и если один чего-то не сделают, то будут страдать все.

С такими глобальными вещами как лень - согласен. А простые мелкие навыки (шнурки, чистка картошки, уборка) это ерунда.

NickNAME7 дык, мелкое на крупное влияет, в комплексе.

Драйф, если рассматривать конкретно женский быт в семье, то ты не разграничиваешь мужчин и женщин, мол все трудятся, все должны приспособиться, не нравится - пускай работу меняют. И да, когда 3 сына в семье реально нет проблем с ремонтом, прибить полочку, поменять лампочку, вскопать огород, принести мешок картошки и тд. Но научить детей готовить, да тем более в кавказской семье - у этой женщины как-то не вышло, отчасти видимо все таки традиции, мужчина может зарезать животное, замариновать мясо, но ведь не только мясом питаемся. Отчасти потому, как это обычная средняя семья, где мать не сидела в декрете долго, а работала, тк доходы средней кавказской семьи скажем прямо - так себе, не до шика. Поменять работу, например, в нашем регионе сложно, вообще с работой сложно, тч для многих в регионах это непосильная задача, радуются и тому, что есть вот такой заработок.
Приучить убирать мальчика можно, а вот приучить готовить, я что-то не припомню что б кого-то спец родители учили.


А вообще не так все печально, у меня вот в будни хватает время на 2 групповые тренировки, на часовую треню когда нет групповых, и на посещение горы в сезон 2 вечера в будни по-любому. Просто если не тупить в инете, не смотреть тв, нормально организоваться, то хватает времени и для дел повседневных и для прогулок, которые кстати должны быть не только в выходные и не ток по тц (ИВЛ нарисовал картину маслом, типа ваще-ваще нет времени гулять в будни).

Лавина

так все зависит от приоритетов и необходимости что-то делать, отсюда и картина маслом. Если ничего не надо, все есть, то можно после работы идти гулять, особенно если перекусить заранее. А если есть дела, то уже не до прогулок.