Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Теория заговоров обсуждается в совфеде РФ
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов > Общение > Курилка
Dreamdemon
Чем больше наша экономика будет ощущать ломку от недостатка притока нефтедолларов, тем больше чиновники высшего ранга будут говорить о мировых господах, которые задумали нас скрутить. Возможно, они даже правду говорят, но это не тот дискурс, который в период кризиса способен привести к столь нужной мобилизации страны.

А Совет Федерации сейчас самый бессмысленный орган по своим реальным полномочиям. По сути он превратился в пенсион для возрастных чиновников центра и для хорошо отслуживших своё регионалов.
Quasar
Да, собственно, ни о чём новом в этом видео и не говорят. Вопрос лишь в вере во всё это. Я лично абсолютно верю в данную информацию (много видео и докфильмов смотрел на подобную тематику). Да и достаточно оглянуться вокруг.

Однако уместно задать вопрос: "Что изменится для муравья,от осознания действительности за пределами его муравейника?" Его прежняя жизнь изменится после осознания?
4YBAK
да ну, блин! он прям луну открыл!
всю свою историю человеческая жизнь основана на рабстве, просто меняются декорации и одежда.
короче, меняется набор пикселей, а суть тысячелетиями неизменна.
но радует, что в совете федерации начали это обсуждать.
Хотя, я не вижу смысла... Для чего это? Чтобы показать, что мы все рабы? Окей, а дальше-то что? Как это изменит строй? И возможно ли изменить то, что существует тысячи лет???


Мертвый сезон - это про какой именно фильм он сказал? Просто много их
Quasar
Мне понравился фильм "Процветание" на данную тематику. Очень рекомендую всем, кто не смотрел.

https://www.youtube.com/watch?v=55AdvVbR-Fw
KLOD
Цитата(Dreamdemon @ 13.2.2016, 0:17) *
Чем больше наша экономика будет ощущать ломку от недостатка притока нефтедолларов, тем больше чиновники высшего ранга будут говорить о мировых господах, которые задумали нас скрутить. Возможно, они даже правду говорят, но это не тот дискурс, который в период кризиса способен привести к столь нужной мобилизации страны.

А Совет Федерации сейчас самый бессмысленный орган по своим реальным полномочиям. По сути он превратился в пенсион для возрастных чиновников центра и для хорошо отслуживших своё регионалов.

Речь не столько о полезности совфеда, а вообще о самой теме, заслышав которую, либерально настроенные личности, крутят пальцем у виска.
То, что это выходит на такой уровень обсуждения, - это все таки некий знак. Другое дело, что ни на каую мобилизацию страны и светлое будущее рассчитывать не приходится. У нас также идут все эти процессы и спаивание, и пропаганда гомосексуализма. Она номинально запрещена для детей, но СМИ транслируют эту тему при всяком удобном случае. "То тут то там камингауты", вовсю идет Шоу трансвеститов на федеральных каналах ("точь в точь") и т.п.
В стратегическое планирование для РФ заложено дальнейшее уменьшение населения. А значит ни о каком росте экономики речи в перспективе быть не может.
Сейчас должны рожать дети, которые родились в 90-е. Их тогда родилось очень мало. А их репродуктивный возраст снова приходится на кризис, когда рождаемость традиционно падает. Плюс среди этих детей 90-х уже внушительный процент гомосеков и всяких чайлдфри.
Dreamdemon
Цитата(KLOD @ 13.2.2016, 2:28) *
Речь не столько о полезности совфеда, а вообще о самой теме, заслышав которую, либерально настроенные личности, крутят пальцем у виска.
То, что это выходит на такой уровень обсуждения, - это все таки некий знак. Другое дело, что ни на каую мобилизацию страны и светлое будущее рассчитывать не приходится. У нас также идут все эти процессы и спаивание, и пропаганда гомосексуализма. Она номинально запрещена для детей, но СМИ транслируют эту тему при всяком удобном случае. "То тут то там камингауты", вовсю идет Шоу трансвеститов на федеральных каналах ("точь в точь") и т.п.
В стратегическое планирование для РФ заложено дальнейшее уменьшение населения. А значит ни о каком росте экономики речи в перспективе быть не может.
Сейчас должны рожать дети, которые родились в 90-е. Их тогда родилось очень мало. А их репродуктивный возраст снова приходится на кризис, когда рождаемость традиционно падает. Плюс среди этих детей 90-х уже внушительный процент гомосеков и всяких чайлдфри.

Больше удручает само мышление у тех, кто номинально отвечает за стратегию в РФ. В 80-е годы у нас окончательно сгнила советская верхушка. На фоне развала СССР при поддержке Запада её сместили те, кто были вторым уровнем иерархии - не менее прогнившие и не способные к созиданию. Чуть позже к ним добавились бандиты, которые успешно подсуетились во время расхищения советской собственности. Затем, после ухода Ельцина, элита почти не изменилась. Да, установились какие-то правила игры, удалили несколько олигархов, добавили нескольких знакомых из ФСБ, друзей по дзюдо, и партнёров по дачному кооперативу. Но, в целом, элита осталась прежней. Что это за элита? Как накануне своей кончины сказал Рэм Вяхирев, "у них два действия в голове — отнять и разделить". К сожалению, они некомпетентны даже в вопросе организации в стране системы длинного кредитования предприятий, и тут говорить о противостоянии планам хозяев мировой финансовой системы вообще не приходится. В истории нашей страны стратегическое планирование очень давно не было на таком плачевном уровне. И если с этой точки зрения говорить о той же рождаемости или о том же культурном оздоровлении нации, то одних только этих направлений деятельности мало. Нужно комплексное синтетическое управление развитием страны, как единым организмом. Управление всеми без исключений сферами жизни страны: образованием, здравоохранением, культурой, наукой, социальной поддержкой, демографией, спортом, поддержкой семьи, миграционной политикой, законотворчеством, пенитенциарной системой, судебной системой, поддержкой бизнеса, обороной, регионалистикой, внутренней политикой, внешней политикой, финансовой системой, СМИ, промышленностью, инновациями и т.д. В общем, это только перечислять можно до утра. А само комплексное стратегическое планирование потребует огромного количества компетентных специалистов и труда. И с тем, и с другим пока туго. Но самое главное, с чего всё должно начаться - это с разработки проекта-мечты, с разработки главной отдалённой цели, к которой страна стремится. А пока у нас главная идея-мечта - это либо "права и свободы человека", указанные в статье 2 Главы 1 Конституции РФ, либо объявленный Путиным "патриотизм", ни о каком оздоровлении страны, а, значит, ни о какой альтернативе планам мировых финансовых воротил речи быть не может. Этим возможно будут заниматься уже новые элиты, пришедшие на смену. Будем надеяться, без большой крови.
Dmith
Цитата
Этим возможно будут заниматься уже новые элиты, пришедшие на смену. Будем надеяться, без большой крови.


Есть мнение - элите требуется несколько поколений, дабы сформироваться. Конъюнктура такова, что ни у кого и сомнений нет по поводу невозможности смены элиты системным путем, а о некомпетентности и примитивной коррумпированности нынешней элиты уже даже и споров не ведет никто. Чем все закончится - большая для меня загадка. Но не исключаю и вариант развала федерации на субъекты.

Клод:
По поводу "серьезности" инстанции - не могу согласится. СОВФЕД себя так раскредетировал, что озвучивание той или иной темы в стенах этого органа - в большей степени отнимает от ее серьезности. То-же касается ГД. Кто вообще все эти люди?
KLOD
Цитата(Dmith @ 13.2.2016, 18:27) *
Есть мнение - элите требуется несколько поколений, дабы сформироваться. Конъюнктура такова, что ни у кого и сомнений нет по поводу невозможности смены элиты системным путем, а о некомпетентности и примитивной коррумпированности нынешней элиты уже даже и споров не ведет никто. Чем все закончится - большая для меня загадка. Но не исключаю и вариант развала федерации на субъекты.

ну, развал уже предсказывался, в т.ч, мной. В 2004-м. И к счастью не оправдался.
"Смена элиты" не системным путем - это также не вариант. Кого смещать будем? Путина? Оставьте этот тип мышления украинцам.
Проблема в подчиненности тех людей, которые тем или иным образом управляют президентом.
Речь о таких вещах, как личный указ Путина внедрить запрещенную ранее продажу пива на стадионах. Разрешить рекламу отчественного слабого алкоголя и пива.
У меня нет иллюзий о самостоятельности принятия им решений.
Ketan
Путин лавирует между группами. Это очевидно. И убрать или ослабить любую из групп он не может, поскольку это усилит остальные, его же "группа" как бы уже и не его. Свою же самостоятельную команду он толком и не сформировал. Про группы я уже писал.
Нынешние разговоры и планы приватизации госпредпреятий это не что иное, как откуп нашим олигархам, которые согласились вернуть ресурсы в Россию.
KLOD
Цитата(Ketan @ 14.2.2016, 23:52) *
Нынешние разговоры и планы приватизации госпредпреятий это не что иное, как откуп нашим олигархам, которые согласились вернуть ресурсы в Россию.

1) Откуда уверенность, что нашим?
2) "наши олигархи" они за страну радеют. Так?

По сути, то что произошло - обесценивание и передача реальных стратегических ресурсов в частные руки. Сделано с помощью ЦБ, Минфина и санкционировано президентом.
Практика всех подобных кризисов говорит о том, что приватизация идет на западные заемные средства прямо или опосредованно.
Это то, что называется проигрыш и политический театр.
Dreamdemon
Цитата(Ketan @ 14.2.2016, 23:52) *
Свою же самостоятельную команду он толком и не сформировал.

Да, я бы сказал, что сформировал. При СССР была так называемая группа "конвергентов" во главе с Андроповым, которая идейно вполне была схожа с нынешней путинской командой. Основная идея - войти в западный мир на более менее достойных правах (правах второго сверху этажа). Но сейчас, во-первых, Запад уже не первый раз даёт понять, что выше сырьевой колонии нам подняться точно не дадут. И слава Богу, что в последнее время хотя бы осознание этого факта уже почти у всей нашей элиты сформировалось. Во-вторых, в самой западной элите появились определённые линии раскола, которые, в свою очередь, и нашу элиту начинают раскалывать. Достаточно посмотреть, например, на видимое расхождение внешней политики РФ с действиями Центробанка.

Но на оздоровление нашей элиты в нынешнем составе я также не надеюсь. В своё время они слишком сильно отвернулись от народа, поэтому теперь они ногами и руками упираются, чтобы не отвернуться от Запада. И не только потому, что у них там дети, счета и дома. Но и потому, что Запад - это последний источник их легитимности. Куда они подадутся, если в стране серьёзные брожения начнутся? Поэтому огромная часть из них старается, по возможности, от Запада чёрную метку сейчас случайно не получить.
Ketan
Цитата(KLOD @ 15.2.2016, 1:03) *
Цитата(Ketan @ 14.2.2016, 23:52) *
Нынешние разговоры и планы приватизации госпредпреятий это не что иное, как откуп нашим олигархам, которые согласились вернуть ресурсы в Россию.

1) Откуда уверенность, что нашим?
2) "наши олигархи" они за страну радеют. Так?

По сути, то что произошло - обесценивание и передача реальных стратегических ресурсов в частные руки. Сделано с помощью ЦБ, Минфина и санкционировано президентом.
Практика всех подобных кризисов говорит о том, что приватизация идет на западные заемные средства прямо или опосредованно.
Это то, что называется проигрыш и политический театр.

Насчет наших или не наших - понятно из заявлений Путина, проектов приватизации, и возмущения западных экспертов. Особенно по последнему.
Про элиты это очень интересная тема.
Элиты, в нынешний век развития рыночных и меркантильных отношений, уже не могут быть просто за страну. Это проблема собствено не только у нас. Элита она за себя и только за себя. Ее поддержка прямопропорциональна материальной выгоде от помощи стране. Видимо приватизация самый просто и безупречный способ покупки их лояльности на ближайшее время. А она, эта лояльность в ближайший год-два нужна как воздух. Поэтому говорить мол, что "наши" олигархи за страну неверно, под "нашими" я подразумеваю тех, у кого достаточно ресурсов на территории России, чтобы влиять на социальную ситуацию на местах и политическую в целом по России.
Гений Путина в том, что последние 15 лет он лавирует между интересами различных групп и умудряется "заставлять" их работать на благо страны в той или иной степени. Естественно его не всегда и не везде хватает. Он больше сосредоточен на внешней политике, как на наиболее важном направлении в данный момент. И да, заметно, что некоторые острые вопросы специально обходят стороной, видимо там совсем все печально. За внутреннюю же политику отвечает Медведев и здесь видны и провалы и гешефты отдельных групп.
Насчет ЦБ - обвал рубля собственно был сделан специально и четко под контролем ЦБ в декабре, а дальше уже пошли непонятные горки и тяни-толкай. Другое дело, для чего это было создано? Косвенно видно, что боялись гораздо более резкого обвала нефти. Даже сейчас можно было повлиять и на нефть и на курс рубля. Но ведь практически не влияют же. Почему? Чего-то ждут. Чего?
Мысль о возможной скорой договоренности с США и Саудами по поводу Сирии. Украина как разменная карта пока держится в запасе.
Ketan
Цитата(Dreamdemon @ 15.2.2016, 1:03) *
Цитата(Ketan @ 14.2.2016, 23:52) *
Свою же самостоятельную команду он толком и не сформировал.

Да, я бы сказал, что сформировал. При СССР была так называемая группа "конвергентов" во главе с Андроповым, которая идейно вполне была схожа с нынешней путинской командой. Основная идея - войти в западный мир на более менее достойных правах (правах второго сверху этажа). Но сейчас, во-первых, Запад уже не первый раз даёт понять, что выше сырьевой колонии нам подняться точно не дадут. И слава Богу, что в последнее время хотя бы осознание этого факта уже почти у всей нашей элиты сформировалось. Во-вторых, в самой западной элите появились определённые линии раскола, которые, в свою очередь, и нашу элиту начинают раскалывать. Достаточно посмотреть, например, на видимое расхождение внешней политики РФ с действиями Центробанка.

Но на оздоровление нашей элиты в нынешнем составе я также не надеюсь. В своё время они слишком сильно отвернулись от народа, поэтому теперь они ногами и руками упираются, чтобы не отвернуться от Запада. И не только потому, что у них там дети, счета и дома. Но и потому, что Запад - это последний источник их легитимности. Куда они подадутся, если в стране серьёзные брожения начнутся? Поэтому огромная часть из них старается, по возможности, от Запада чёрную метку сейчас случайно не получить.

Ты пишешь то, что уже обсосано до невозможности. "Силовики", как любят писать, уже давно разделились. Мне кажется наши элиты не питают радужных чувств по отношению к Западу еще со времен убийства Кадафи. Просто некоторых довольно серъезно держат за яйца и заставляют петь фальцетом, собственно как и вмю Европу.
Если мы вернемся к вопросу команды, то команда это конкретные люди и конкретные имена. Это люди, связанные с политическими, военными и экономическими силами и ресурсами страны. Если политическая и военная кое-как сформировалась в условиях внешнего прессинга, то с экономической стороной полная труба.
Те люди, которые вытащили страну из дефолта 98 года, а это Примаков и остатки экономистов СССР, в общем их потом показательно смешали с грязью и предали забвению. А новые экономисты, все как один, рождены и выращены Гарвардами, Оксфордами и различными западными институтами.
Да и военная часть команды Путина, вот возьмем того же Шойгу, его же в 96-97 прочили на место Ельцина и если бы не Вторая Чеченская, то кто знает. Поначалу он явно был с Путиным на ножах, затем примерно с 2003-2004 года уже хорошо было видно, что они договорились и играют вместе. Это МинОбороны.
А теперь возьмем например МВД. Нургалиева кто ставил? Хорошо хоть сил хватило убрать его в 2012 году, что позволило заняться проблемой нацменьшинств и худо-бедно начать выстраивать миграционную политику.
И почему до сих пор регулярно увольняют генералов МВД, ФСИН и СКР. Набери в поисковике и почитай какие чистки производятся начиная с 2011 года. Офигиваешь от количества уволенных. Даже из МЧС пошли увольнения, как только Шойгу оттуда ушел.
Не все так просто. Внешний враг, который может в любой момент напечатать деньги, может купить почти любого. Пока не снизиться зависимость от доллара, играть мускулами бесполезно. Зависимость последние годы снижается, "умные" люди пишут, что за последние 5 лет зависимость снизилась с 95% до 70-75%. Но это все равно мало и этому процессу активно мешают. Насчет снижения зависимости можно почитать на Руэксперте со ссылками и статьями.
Причем враг то не потому, что он такой злобный, нехороший и вообще империя Зла. Ответ из басни: "Все потому, что просто хочется мне кушать".
Такие вот дела.
KLOD
Вашему вниманию, совершенно шикарный отрывок из речи Германа Грефа.
"Давать людям знания?"

https://www.youtube.com/watch?v=eD5UATmU4p0

Quasar
Цитата(KLOD @ 22.2.2016, 17:19) *
Вашему вниманию, совершенно шикарный отрывок из речи Германа Грефа.
"Давать людям знания?"

https://www.youtube.com/watch?v=eD5UATmU4p0


Ну ничего шикарного он не сказал) Вполне известные вещи говорит. Я согласен с ним на все 100%.
Не нужно давать людям знания. Жизнь - закон джунглей. Выживает сильнейший. Так было и будет всегда.
Каждый находится на своей позиции. Массоны - на своей, стадо - на своей. Отпусти стадо (дав ей свободу и знания) - и оно уничтожит себя же, а следом и теx, кто отпустил.
Земля не резиновая. Манипуляции, контроль, сдерживание роста населения (методом кризисов, голода, воин) нужны оставшемуся человечеству. Слишком много умных не нужно. Должен сохраняться балланс.
Пора уже понять это. Эта тема уже перемыта и изъезжена.
В тёмные времена, когда не было массонов, люди убивали друг друга открыто и физически, в борьбе за новые земли. В цивилизованное время - это делается скрытно, манипулятивно, незаметно.
KLOD
Цитата(Quasar @ 22.2.2016, 17:47) *
Отпусти стадо (дав ей свободу и знания) - и оно уничтожит себя же,

Это шизофреноген. Знания, подразумевают возможность бОльшего и быстрого развития и осовения генетически-обусловленного потенциала.
То, что сейчас подразумевается под словом "Свобода" - по сути свободой не является и именно потому ведет к саморазложению общества, через искаженные "знания".

Цитата
Земля не резиновая.
Эти представления у тебя оттого, что ты никогда этим вопросом не интересовался. Кроме того, знания, подразумевают возможность осознанного контроля и регулирования рождаемости. Не через гомосексуализм и не так как было в китае.

Цитата
Манипуляции, контроль, сдерживание роста населения (методом кризисов, голода, воин) нужны оставшемуся человечеству
Кризис, голод и войны - малоэффективны. Педерастия, чайлдфри, эмансипация и прочие прелести - куда эффективнее. А вообще, забавная у тебя каша в голове.

Цитата
Слишком много умных не нужно. Должен сохраняться балланс.
Учитывая, что на пороге глоабльный системный кризис, то о каком балансе ты говоришь? ... Но лучше не отвечай. Ага.

Цитата
.Ну ничего шикарного он не сказал) Вполне известные вещи говорит. Я согласен с ним на все 100%.
Мне вот что интересно, Квази. А ты причисляешь себя к той части, которая владеет знаниями? Ну, то есть, не надо давать кому-то другому! А у тебя уже есть. Ты из просвященных. Так?
Quasar
Цитата(KLOD @ 22.2.2016, 18:10) *
Цитата
.Ну ничего шикарного он не сказал) Вполне известные вещи говорит. Я согласен с ним на все 100%.
Мне вот что интересно, Квази. А ты причисляешь себя к той части, которая владеет знаниями? Ну, то есть, не надо давать кому-то другому! А у тебя уже есть. Ты из просвященных. Так?

Ты похоже нихрена не понял. На и фиг с тобой... Я не из "просвященных" - я нахожусь в стаде. Как и ты. Как и 99.99..% населения Земли. Только в отличие от меня, ты считаешь себя "просвящённым". Но считать ты себя можешь кем угодно, мне плевать.
Цитата(KLOD @ 22.2.2016, 18:10) *
Это шизофреноген. Знания, подразумевают возможность бОльшего и быстрого развития и осовения генетически-обусловленного потенциала.
То, что сейчас подразумевается под словом "Свобода" - по сути свободой не является и именно потому ведет к саморазложению общества, через искаженные "знания".

Ok. Соглашусь с этим. А что по твоему настоящая "свобода" в неискажённом понимании? Расскажи пожалуйста. Только не кидай ссылки на Википедию, как ты любишь. Расскажи, как именно ты это понимаешь.
Ketan
"Настоящая" свобода это свобода от морали. Весь вопрос в том, кому нужна такая свобода.
KLOD
Цитата(Quasar @ 22.2.2016, 18:42) *
Ты похоже нихрена не понял. На и фиг с тобой... Я не из "просвященных" - я нахожусь в стаде. Как и ты. Как и 99.99..% населения Земли. Только в отличие от меня, ты считаешь себя "просвящённым". Но считать ты себя можешь кем угодно, мне плевать.

Не, я прекрасно отдаю себе отчет где я ( в стаде) и для чего это стадо содержится. Только в отличие от тебя, я не считаю это нормой.

Цитата
А что по твоему настоящая "свобода" в неискажённом понимании?
свобода - это и есть -
Цитата
возможность развития и осовения генетически-обусловленного потенциала.
через созидание.
Quasar
Цитата(KLOD @ 22.2.2016, 19:59) *
Не, я прекрасно отдаю себе отчет где я ( в стаде) и для чего это стадо содержится. Только в отличие от тебя, я не считаю это нормой.

Ты не совсем понимаешь меня...Если бы у меня была возможность свергнуть (убрать) верхушку (тех же массонов) и отправить их на вечные мучения в ад, я бы с радостью это сделал, и наслаждался бы тем, как они горят в аду. И получал бы удовольствие от этого. Я бы с удовольствием убрал их с лица Земли, чтобы даже пыли от них не осталось. Если бы только была возможность уничтожить их всех - я был бы в первых рядах...

НО! - Это я говорю сейчас со своей позиции. С позиции барана из стада. А что если бы я был среди массонов? Ты думаешь я точно так же рассуждал бы?? Нет конечно. Мои желания и мысли были бы совсем другими. Я мыслил бы другими категориями. Категориями человека, который относится к массонам, а не к стаду.

То есть с какой стороны ты бы не находился - истина была бы одна. И у каждого своя.

Представь себе природу. Хищники охотятся за травоядными. Они сдерживают их популяцию (не давая им бесконечно размножаться, иначе это повлекло бы дисбаланс уже в другом), при этом сами не подыхают (так как постоянно есть пища в виде травоядных). Что думают травоядные? (если бы они умели мыслить, как люди) - Вот суки! Чтобы они сдохли все! (лучше бы, чтобы их не было...хищников имеется в виду)

А что есть в объективной реальности? А в объективной реальности существует баланс в природе. Хищники питаются травоядными. И потому существуют и те и другие до сих пор. Бесконечный цикл.

Истина у каждого своя. У хищников своя. У травоядных своя. Правы и те и другие.

P. S. Я конечно не исключаю возможность, что люди когда-нибудь уничтожат сами же себя. Я даже уверен в этом. А ты считаешь, что может быть иначе? Возможно человечество уже множество раз себя уничтожало. Может быть не на этой планете это было. Не важно. Затем цикл повторится...Снова на какой-то планете возникнет жизнь. (А может быть и на этой) И первый человек...(ну грубо говоря). И так будет до бесконечности, пока существует вселенная.

Добро и зло всегда будут существовать рядом. Одно не может существовать без другого. Отсутствие зла - это утопия.
Dmith
Цитата
Не, я прекрасно отдаю себе отчет где я ( в стаде) и для чего это стадо содержится. Только в отличие от тебя, я не считаю это нормой.


Драматургия все это... Есть "верхний 1%" населения, с капиталами итп.. У этих ребят есть иные возможности и инструменты, не доступные остальным 99%. Но при определенном упорстве, сопутствии удачи и обстоятельств, любой человек может войти в этот 1%. Кстати, это на самом деле гораздо меньше чем 1%, ибо мои личные доходы входят в верхние 0,12% планеты земля согласно статистики а я далек от тех лиц о ком идет речь. Есть страны в которых это ограничивается искусственно. Есть страны в которых возможность подняться на несколько ступенек - доступнее. Если вы понимаете, что система в вашей стране такова, что пробиться вам не дают и не видите возможности на эту систему повлиять, то выбора у вас 2:
(1) Смириться с ситуацией и жаловаться на мировой заговор против вас лично.
(2) Уехать туда, где это на ваш взгляд станет возможным.

Лично я всегда за второй вариант. Шарик маленький, границы условны, жизнь одна.. Каждый имеет право добывать себе счастье.

http://www.globalrichlist.com/

Кстати, вверху линк. Проверьте где вы на самом деле относительно популяции земли.
KLOD
Цитата
А что есть в объективной реальности? А в объективной реальности существует баланс в природе. Хищники питаются травоядными. И потому существуют и те и другие до сих пор. Бесконечный цикл.
Такой кайфовый баланс с вымиранием тысяч видов и даже народов. Это ты называешь балансом?

Цитата
Если бы у меня была возможность свергнуть (убрать) верхушку (тех же массонов) и отправить их на вечные мучения в ад, я бы с радостью это сделал, и наслаждался бы тем, как они горят в аду. И получал бы удовольствие от этого.

А я бы не получал. Если поступить так как ты желаешь - бараны останутся баранами.
Я же желаю, чтобы люди получили знания, которые им позволят подняться над животным мышлением.
Dreamdemon
Цитата(Quasar @ 22.2.2016, 17:47) *
Ну ничего шикарного он не сказал) Вполне известные вещи говорит. Я согласен с ним на все 100%.
Не нужно давать людям знания. Жизнь - закон джунглей. Выживает сильнейший. Так было и будет всегда.
Каждый находится на своей позиции. Массоны - на своей, стадо - на своей. Отпусти стадо (дав ей свободу и знания) - и оно уничтожит себя же, а следом и теx, кто отпустил.
Земля не резиновая. Манипуляции, контроль, сдерживание роста населения (методом кризисов, голода, воин) нужны оставшемуся человечеству. Слишком много умных не нужно. Должен сохраняться балланс.
Пора уже понять это. Эта тема уже перемыта и изъезжена.
В тёмные времена, когда не было массонов, люди убивали друг друга открыто и физически, в борьбе за новые земли. В цивилизованное время - это делается скрытно, манипулятивно, незаметно.

Человеческая психика - это сложная система, которая всегда пребывает МЕЖДУ такими крайностями, как сверхиндивидуализм и сверхколлективизм. Искать баланс между ними - занятие неглупое и на протяжении всей истории периодически приводящее к серьёзным изменениям формаций. Элиты всегда заинтересованы в том, чтобы сохранять свою власть. Более прогнившие элиты делают эту задачу главной целью своего существования. Они понимают, что население не представляет угрозы их власти до тех пор, пока оно разобщено, до тех пор, пока работает принцип "разделяй и властвуй". В современном мире одним из наиболее эффективных путей поддерживать это принцип - это внедрить населению "сознание американской мечты". То есть, представление о том, что, если распихивать всех локтями, если упорно, удачливо и хитро двигаться в сторону большей "крутости", если жить по принципу "Бери от жизни всё!", то когда-нибудь ты сможешь стать частью той самой элиты и сможешь управлять и эксплуатировать других. Пока люди поражены этим сознанием, они не способны к объединению и изменению системы, не способны к серьёзному воздействию на свои элиты с целью развития своей страны, да и всего человечества, в целом. Тем более, когда элиты не спят и меняют систему образования, культуры и СМИ таким образом, чтобы способность к коллективному конструктиву в обществе притупилась ещё сильнее. Но это не значит, что нынешний статус кво - это предел развития человечества и дальнейших изменений не будет... Когда-то и государство казалось фантастикой.
Dreamdemon
Цитата(KLOD @ 22.2.2016, 22:03) *
Я же желаю, чтобы люди получили знания, которые им позволят подняться над животным мышлением.

Поддерживаю. Система СССР при всех своих недостатках и своей итоговой тупиковости дала человечеству намёк на то, как примерно это может быть реализовано. Образование (как, кстати, и здравоохранение) должно быть такой же инфраструктурой, как и электричество в розетке, такой же повседневностью, как и водопровод.
Ketan
Цитата(Dreamdemon @ 23.2.2016, 13:18) *
Цитата(KLOD @ 22.2.2016, 22:03) *
Я же желаю, чтобы люди получили знания, которые им позволят подняться над животным мышлением.

Поддерживаю. Система СССР при всех своих недостатках и своей итоговой тупиковости дала человечеству намёк на то, как примерно это может быть реализовано. Образование (как, кстати, и здравоохранение) должно быть такой же инфраструктурой, как и электричество в розетке, такой же повседневностью, как и водопровод.

Система была тупиковой из-за общего усреднения, по-крайней мере внешнего. Соответственно элите и властьимущим такое усреднение было как серпом по яйцам. А многие вещи из СССР взяли на вооружение западные страны. Тут и скорая помощь и пособия, даже рабочий отпуск появился благодаря СССР.
Но вот культ генсека, бюрократизм и общая уравниловка конечно не есть гуд, они то в общем и привели к предательству элит и в конечном итоге к развалу.
KLOD
Цитата(Ketan @ 23.2.2016, 17:59) *
Система была тупиковой из-за общего усреднения, по-крайней мере внешнего.

Доступность образования, одинаковая как для сына директора завода так и для сына простого рабочего - давала бОльший приток "мозгов".
Процент врожденной гениальности - одинаков как для детей богатых так и детей рабочих. Студент, не имеющий поддержки родителей - скорее всего не сможет в полной мере развить свой талант из-за необходимости самому работать.

Но Греф не о доступности образования говорил.
В Туркменистане бесплатная медицина и бесплатное образование. Полностью. И что? Речь о том КАКОЕ образование должны получать люди.


Мне кстати в Речи Грефа понравились слова про то, что население в норме должно получать информацию через обученных правительством аналитиков (Стариков, Федоров, и прочие, включая эхомосковских "антиподов")
Ketan
Цитата(KLOD @ 23.2.2016, 18:48) *
Цитата(Ketan @ 23.2.2016, 17:59) *
Система была тупиковой из-за общего усреднения, по-крайней мере внешнего.

Доступность образования, одинаковая как для сына директора завода так и для сына простого рабочего - давала бОльший приток "мозгов".
Процент врожденной гениальности - одинаков как для детей богатых так и детей рабочих. Студент, не имеющий поддержки родителей - скорее всего не сможет в полной мере развить свой талант из-за необходимости самому работать.

Согласен и по поводу мозгов и по поводу уровня образования.
Проблема только в том, что раньше это очень не нравилось "директорам заводов" и они ничего не могли с этим поделать, поэтому шанс, хоть и не очень большой, но имелся и у сирот и у детей очень бедных родителей.
Сейчас же можно очень просто пролоббировать любые интересы, и деньги в образование стали играть очень большую роль, и это отсеивает очень много народу.
Хороший пример с моей сестрой, у нас с ней очень большая разница в возрасте. Сначала родители платили за лицей. Потом мы вместе платили за Мархи. 300к в год родители одни были платить не в состоянии. А на бесплатные 20 мест было не попасть, притом что у нее средний бал 4.8, а из всех экзаменов, она один сдала на 8, остальные на 9-10. С другой стороны после учебы она без проблем находила работу, брали большей частью из-за корочки МАРХИ.
Так что из-за нынешней монетизации образования большого притока "мозгов" нет. Тут уже начальное образование то и дело пытаются сделать платным. Тогда будет совсем труба.

Тупик в том, что элиты в тот момент такое положение дел не устраивало. И чем все закончилось мы все знаем. Поэтому никогда не будет такого, как все хотят, мол половина в тюрьму, половина к стенке. Максимум - это лавирование между группами властьимущих, минимализируя ущерб стране, и отдавая элитам овец на заклание. По другому никак.
KLOD
Цитата(Ketan @ 23.2.2016, 20:07) *
Поэтому никогда не будет такого, как все хотят, мол половина в тюрьму, половина к стенке. Максимум - это лавирование между группами властьимущих, минимализируя ущерб стране, и отдавая элитам овец на заклание. По другому никак.

По -другому - можно. Это диктатура. Почти все аналитики едины во мнении, что нынешнюю демократическую систему, навязываемую западом - не сломать никаким образом, кроме диктаторского. Но это выбор из двух зол.

Третий путь мне видится в следующем.
Дабы защититься от майдана - нашим властям пришлось дать народу информацию о технологиях цветных революций. Появились аналитики (Стариковы, Кургиняны, Федоровы, Леонтьевы и т.п.) которые рассказывали как и что делается. СМИ Широко освещали революции в арабских странах. (этого не было на Украине). По ящику показывали годные документальные фильмы о революциях.
Поэтому наш народ не повелся на болотную. А, увидев майдан, надолго получили прививку от народного бунта.

Из текущих событий (и первого видео) видно, что наши элиты понимают, что места в правлении при новом мировом порядке для них не предусмотрено. И остается надежда на то, что в попытке хоть как-то удержаться - они вынуждены будут дать народу знания. (Очевидно это предложение и прозвучало в том или ином виде, что испугало г-на Грефа)

Но пока предпосылок к этому не видно. Очевидно, что выбран иной путь...
Ketan
Диктатура возможна через революцию, либо через полный контроль военными, а как утихнет возмущение, тогда уже тотальный контроль с помощью мвд.
Революция очень редко приводит на вершину власти людей, радеющих за страну, точнее они там не задерживаются надолго, а жить при полном контроле - хорошего мало, в любом случае будут перегибы на местах.
Проблема мне кажется не в навязанной системе управления, а в навязанной экономической модели, от которой никуда не дется, а все остальное вторично. Как говорится: Деньги нынче правят миром.

Есть еще один путь, - полная монархия с наследственным дворянством, но и здесь засада в наследственности. Да и не вижу как от парламентской федерации можно перейти к монархии. Хотя некоторые мысли от "властьимущих" про монархию были.
Опять же монархия всегда взаимосвязана с религией. А у нас зачем-то делают "религиозную" закладку на будущее.
Dreamdemon
Цитата(Ketan @ 23.2.2016, 22:28) *
Проблема мне кажется не в навязанной системе управления, а в навязанной экономической модели, от которой никуда не дется, а все остальное вторично. Как говорится: Деньги нынче правят миром.

Когда-то давно, во времена кастового феодализма, нынешняя экономическая модель показалась бы людям раем. А сейчас она приходит к своему тупику. Наверняка, в ближайшее столетие кто-то предложит альтернативу. Но вряд этим кем-то окажутся западные элиты.

Цитата
Есть еще один путь, - полная монархия с наследственным дворянством, но и здесь засада в наследственности. Да и не вижу как от парламентской федерации можно перейти к монархии. Хотя некоторые мысли от "властьимущих" про монархию были.

Нынешним властьимущим игры в монархию отчасти выгодны. Чем больше налицо управленческий кризис, тем больше элиты озабочены тем, как сделать народ более покорным. В нынешнем российском обществе монархия представляется чем-то нереалистичным. Но всё зависит от степени архаизации - если власти будут ещё несколько десятилетий прикладывать усилия в этом направлении, то может, что-то и выгорит. Хотя, на мой взгляд, националистические или социалистические взгляды (или микс из них) захватят умы россиян гораздо скорее, чем монархия. Но время покажет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.