Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: "Бегите - и вас ловят; ловите - вас бегут" Теофиль Готье
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов > Помощь в пикапе > Философия отношений
Страницы: 1, 2, 3
Dog-Fox
Доброго времени суток, Друзья!
Приятно познакомиться.

Увы, я newcomer и "чайник" на этом форуме, так что ещё не въехал:
"Кто где, и кто чей", без обид.

Тема - просто для старта общения.

IMHO:
Любопытно было бы "копья поломать" на этой набившей оскомину банальщине.
Где границы и нюансы между штурмом и игнором в достижении ТРУДНОЙ цели?
Стратегия и Тактика, понимаШ.

Берём за условие - "Е.ать, так Королеву!"

Понимаю, для пикаперов нижнего уровня, любителей "one night stand"
с их лозунгами "ни дня без дырки"и "догоним и перегоним Америку (в е.ле)" -
тема: отстой и УГ.
Fine, для вас тогда, джентльмены, no trespassing,
чтобы не расстраивались по пустякам.

Для экспертов и продвинутых пользователей Прекрасного пола - Welcome!

Истории из жизни, анализ на реальных примерах, креатив, brainstorming,
фантастические достижения и лютые провалы, всё приветствуется.

Go ahead, Ladies and Gentlemen!

С уважением,
Dog-Fox
Antogonist
А что конкретно ты хочешь?
Историй наверно у всех навалом, но давай предметно.
Или пофилософствовать, но тогда задай тему.


Цитата(Dog-Fox @ 2.7.2017, 9:03) *
IMHO:
Любопытно было бы "копья поломать" на этой набившей оскомину банальщине.
Где границы и нюансы между штурмом и игнором в достижении ТРУДНОЙ цели?
Стратегия и Тактика, понимаШ.

А цель какая?
Я вот тебе могу задать такое направление.
Банальщина тут в том, что нужно найти подходящий именно тебе экземпляр.
Заложенные в тебе инстинкты и т п параметры только инструменты для этого.
И тут важная конгруэнтность, то есть быть самим собой, не обманывать себя, не подражать и жить чужими шаблонами.
Тогда ты какой бы кривой ни был, на тебя найдется такая же мадам. А вот если ты кривой и хочешь быть другим, тогда делать все для того чтобы этого достичь.
И вот тогда ты попадаешь именно в ту модель поведения, которая свойственна именно тебе и которая подходит именно для твоих избранниц.

Женятся обычно задроты, которые с женщинами почти ничего не умеют.
Более статусные и т п папики становятся вообще подкаблучниками.
Да и страшилки быстрее замуж выскакивают, потому что быстрее мозг включают и не упускают шанс.
Так вот суть в том, что для того чтобы найти себе по уровню женщину не надо быть суперменом.
А вот станешь, тогда тебе может и в кайф будет, но это уже совсем другая история будет.
Dog-Fox
Привет, Антагонист!

Спасибо за ответ;
согласен, подписываюсь под каждым твоим словом.

Лично у меня проблем с реальностью, открытостью миру и контактам,
и самоиндификацией в социуме проблем нет.
Даже фоново завышенная самооценка, м. б. не всегда это хорошо и адекватно.
Компенсирую адаптивностью к "здесь и сейчас" и спонтанностью.
Секс-опыт умеренный, без болезненного пристрастия к самоутверждению,
по типу "лучше меньше, да лучше".
Но разнообразный во всех сферах, ситуациях и техниках,
за исключением би- и гомо- (это не интересно).

Но вот какая штука:
1. Чем больше опыта - тем скучней.
2. При всей коммуникабельности и открытости в конечном итоге предпочитаю одиночество,
как возможность внутреннего роста и совершенствания.
3. Когда отвергают (женщины), вот тут западаю не по-детски,
проявляю максимум хитроумия, терпения и долбления по всем фронтам.
В случае итоговой неудачи - долгий отходняк уязвлённого самолюбия.
В случае итоговой удачи - депрессия достижения и достаточно быстрое охлаждение к объекту воздыханий, и это уже навсегда.
Так что уровень женщины я создают себе сам, исходя из личных "тараканов",
ну, а результаты после достижения или недостижения уровня уже описал.
4. Женщин люблю и уважаю.
Абсолютно не женоненавистник.
IMHO:
Наоборот, считаю их умней, по типу:
"Не родился ещё Мужчина, который обманет Женщину".
Тактически мы можем их переиграть,
но стратегически они всегда, в конечном итоге, одержат верх.

Что скажешь, Антагонист?

P. S.
Не понял пассаж:
"А вот станешь, тогда тебе может и в кайф будет, но это уже совсем другая история будет".
Что в кайф будет?
Поясни, пожалуйста.
Quasar
Цитата(Dog-Fox @ 2.7.2017, 9:03) *
Доброго времени суток, Друзья!
Приятно познакомиться.

Увы, я newcomer и "чайник" на этом форуме, так что ещё не въехал:
"Кто где, и кто чей", без обид.

Тема - просто для старта общения.

IMHO:
Любопытно было бы "копья поломать" на этой набившей оскомину банальщине.
Где границы и нюансы между штурмом и игнором в достижении ТРУДНОЙ цели?
Стратегия и Тактика, понимаШ.

Берём за условие - "Е.ать, так Королеву!"

Понимаю, для пикаперов нижнего уровня, любителей "one night stand"
с их лозунгами "ни дня без дырки"и "догоним и перегоним Америку (в е.ле)" -
тема: отстой и УГ.
Fine, для вас тогда, джентльмены, no trespassing,
чтобы не расстраивались по пустякам.

Для экспертов и продвинутых пользователей Прекрасного пола - Welcome!

Истории из жизни, анализ на реальных примерах, креатив, brainstorming,
фантастические достижения и лютые провалы, всё приветствуется.

Go ahead, Ladies and Gentlemen!

Я как будто сейчас рекламу по телику посмотрел... rolleyes.gif
Dog-Fox
Привет, Похожий На Звезду!

(без обид, just FYI: из Педовикии - Английский термин quasar
образован от слов quasi-stellar («квазизвёздный» или «похожий на звезду»)

Спасибо за коммент:
"Я как будто сейчас рекламу по телику посмотрел."

Эт-т, ты точно подметил - пост получился пафосный и дубоватый.
Antogonist
Цитата(Dog-Fox @ 2.7.2017, 21:11) *
Но вот какая штука:
1. Чем больше опыта - тем скучней.
2. При всей коммуникабельности и открытости в конечном итоге предпочитаю одиночество,
как возможность внутреннего роста и совершенствания.
3. Когда отвергают (женщины), вот тут западаю не по-детски,
проявляю максимум хитроумия, терпения и долбления по всем фронтам.
В случае итоговой неудачи - долгий отходняк уязвлённого самолюбия.
В случае итоговой удачи - депрессия достижения и достаточно быстрое охлаждение к объекту воздыханий, и это уже навсегда.
Так что уровень женщины я создают себе сам, исходя из личных "тараканов",
ну, а результаты после достижения или недостижения уровня уже описал.
4. Женщин люблю и уважаю.
Абсолютно не женоненавистник.

Что скажешь, Антагонист?

1. Это остановка в развитии. Значит не находишь что-то нового.
2. Почему бы и нет. Ты просто не находишь душевного контакта со своими партнершами.
3 Игра
4 Это уже подстройка снизу.

Цитата(Dog-Fox @ 2.7.2017, 21:11) *
P. S.
Не понял пассаж:
"А вот станешь, тогда тебе может и в кайф будет, но это уже совсем другая история будет".
Что в кайф будет?
Поясни, пожалуйста.

В кайф быть таким суперменом или любой другой образ.
Образ просто образ, а самооценка должна быть связана с самореализацией, которая удовлетворит тебя.
Dog-Fox
Ага, хорошие комментарии, спасибо, Антагонист.
Надо обмозговать на досуге.
ЗК (alter ego)
Даже как-то неудобно такого добряка убивать...
Dog-Fox
Привет, Второй Король!
(это оригинальный исторический первоисточник твоего ника,
ничего личного)

Твои колебания
"Даже как-то неудобно такого добряка убивать..."
абсолютно беспочвенны.

Если есть по делу, чем мне накостылять изрядно,
даже не сомневайся.
Отчего ж не послушать умного человека.

В общем, я открыл уши.
Твой ход.
Olyssiya
Цитата
Любопытно было бы "копья поломать" на этой набившей оскомину банальщине.
Где границы и нюансы между штурмом и игнором в достижении ТРУДНОЙ цели?


каждый случай индивидуален, универсальных инструкций нет.
Все решает твое восприятие и желание по отношению к каждой конкретной цели, а также ее тараканы и реакции.

Dog-Fox
Здравствуй, Olyssiya!
Спасибо за ремарку.

By the way, у тебя, на мой вкус, довольно приятные загадочный аватар и оригинальный ник-нейм:
(вызвало ассоциации с Алисой [в Стране Чудес, или в Зазеркалье] и Одиссеей Гомера).

Не обессудь, Olyssiya, что обращаюсь к тебе не на "Вы":
это не амикошонство, просто формат здешней вечеринки подразумевает informal communication.

About topic:

1.
Ты абсолютно права в своих мыслях.
Могу лишь добавить, что лично сам, может быть в отличии от тебя, не знаю,
больше привык уделять внимание и самокритики к СВОИМ "тараканам",
не перекладывая ответственность на девушек, потому как веду в танце:

"Что я делаю не так?"
"Что я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочу от ситуации или от неё?"
"Как лучше из этого Лимона сделать Лимонад?"
"Стоит ли Игра свеч?"
"Не мечу ли я бисер перед Свиньями?"
"Не выдаю ли я Желаемое за Действительное?"
"Время Действия или Бездействия?"
"Чувствую ли я Лёгкость в отношениях и общении?"
"Приносят ли мне эти отношения Радость?"
etc.

Мне это здорово прочищает мозги, даёт идеи и креативность.

2.
Универсальных инструкций, ты права, нет и не может быть. Жизнь прекрасна непредсказуемостью.
Когда я вижу очередного разглагольствующего Умника,
моя первая, никогда не озвучиваемая, стёбная мысль:
"Ха, да ты просто попробуй спланировать ЛИШЬ следующий час своей жизни, а потом его выполнить! Съел, Мистер Совершенство?"

IMHO:
НО! - есть универсальные каркасы и рамы.

Возможно, их неплохо было бы обсудить в моей Теме,
и, возможно, даже отталкиваясь от индивидуальных случаев,
выступающих как "затравки"

I'm right, Olyssiya, ain't I?

+++++++++++++

Хорошего вечера, Olyssiya.
Приятно было познакомиться.

Sincerely,
Dog-Fox
Olyssiya
Автор, что ты реально делаешь здесь?)
Я не думаю, что у тебя есть какие то проблемы в отношениях с противоположным полом и советы тебе тоже вряд ли нужны)
И на все свои вопросы ты в принципе в состоянии ответить сам, немного порассуждав)
Тебе скучно? Не с кем поболтать на животрепещущие темы?)
Самоутверждение?)

I'm right, ain't I?)
Dog-Fox
Здравствуй, Olyssiya, ещё раз!

Ну, вот, приехали ... возбудила моё любопытство.

5 баллов за изящную манипулятивную технику (шучу) и завуалированные комплименты,
если правильно тебя понял
(трудности переписки: не видишь глаз, лица и тела визави ["языка тела" - а ты что подумала?]).
Если прав насчёт комплиментов - спасибо, было приятно.

Так вот, Olyssiya, к массе своих недостатков, я ещё и любопытен, как Кот.

Ага, "полез" посмотреть твой профиль, остался доволен.
Минимализм личной информации, приятная привлекательная девушка,
следящая за собой и знающая себе цену, и не без романтического флёра
(если, конечно, фото твоё).
Makeup со вкусом, элегантность, возможно генетическая породистость
(Olyssiya, у вас в роду дворян не было?) c восточным оттенком.
Не всё идеально - унция дёгтя в бочке мёда для меня есть:
понимаешь, какая штука, мои "тараканы" не всегда в восторге от сросшейся мочки уха.
Зато высшее образование на лбу написано.
Спортивна.
Гораздо моложе заявленного возраста, если фото недавнее.
Так нудно описываю, как протокол в полицейском участке,
чтобы объяснить, почему остался доволен.

В общем, Olyssiya, не обращай внимания -
это был просто невинных трёп для твоего развлечения.

+++++++++++++

Спасибо за вопросы.

Со мной всё достаточно просто:
никаких хитростей, интриг или нелёта мужской таинственности.
В самоутверждении не нуждаюсь.
Если у тебя нашлось время и желание пробежать мои скучные опусы - там всё правда обо мне.
И не потому, что такой "Белый и пушистый", а потому как жизнь научила:
"Honesty Is The Best Policy."

IMHO:
Это работает на 110% во всех сферах жизни;
при нарушении - "обратка" неминуема.
По-любому. Рано или поздно. Без вариантов.
И ирония в том, что "обратка" всегда больше содеянного.

Ну, мы отвлеклись.

Мне не скучно.
К соцсетям равнодушен.
Форум - времяпрепровождение, эффект новизны, развлечение.
"На людей посмотреть - себя показать".
Набрёл случайно в день создания Темы волею Интернет-серфинга.
Проблемы с противоположным полом, как у всех на планете Земля.
Верю в любовь.
Но бываю циничен. "Циник - это Романтик, расставшийся с иллюзиями". Это не моё, это Э.- М. Ремарк. Где-то, как-то это и про меня.
Идеал: "Любовь - это не когда смотрят друг на друга, а когда - в одну сторону".
Такого у меня ещё не было. Ищу. Господь управит.

Как-то так.

So, Ms/Mrs Olyssiya, you're not right, are you?

+++++++++++++

Вопросы от Кота (шучу):

- Что значит: статус - Администратор?
- Почём билеты? (в смысле, как им стать)
- Какие преференции?
- Мне надо тебя бояться?

Warm regards,
Olyssiya
Какая техника... Красота)
И ложка дегтя в бочку меда, видимо для остроты вкуса)
Браво)

Где опусы то читать?)
Я не вижу твои глаза, лицо и тело, но в каждой строчке твоих постов, даже в стиле их оформления прослеживается нереальное самолюбование)
Себя показать?... да-да, в это поверю...)

В общем за красоту текста и образованность - плюс, по всему остальному большой вопрос)

Ответы на твои вопросы:
- Админ форума, должность такая.
- Никак, по крайней мере сразу.
- Никаких
- Не думаю

Сколько лет то тебе?))
Dog-Fox
Good morning Olyssiya,

I'm very happy to see you again.
I hope you're doing well.

I absolutely agree with you.
I mean your right for the your personal opinion.

Unfortunately, Olyssiya, I don't ready to answer about my age yet.
Don't be offended, please, but we don't know each other like old good friends,
and therefore it has been remaining my privacy still.

Next few days I'll be very busy and, probably,
wouldn't be able to answer to yours possible messages.

Any way, good luck, Olyssiya.

Have a great day,
Kind regards,
Dog-Fox
Olyssiya
Как хочешь)
Antogonist
Цитата(Dog-Fox @ 5.7.2017, 5:05) *
Мне не скучно.
К соцсетям равнодушен.
Форум - времяпрепровождение, эффект новизны, развлечение.
"На людей посмотреть - себя показать".
Набрёл случайно в день создания Темы волею Интернет-серфинга.
Проблемы с противоположным полом, как у всех на планете Земля.
Верю в любовь.
Но бываю циничен. "Циник - это Романтик, расставшийся с иллюзиями". Это не моё, это Э.- М. Ремарк. Где-то, как-то это и про меня.
Идеал: "Любовь - это не когда смотрят друг на друга, а когда - в одну сторону".
Такого у меня ещё не было. Ищу. Господь управит.

Как-то так.

Так спешил рассказать о себе, что вся интрига растерялась. ))
Твоя глубокомысленность видимо тебе не дает найти близкого человека.
Об этом можно поговорить и что-то сделать.
ЗК (alter ego)
Цитата(Dog-Fox @ 4.7.2017, 22:53) *
Здравствуй, Olyssiya!
Спасибо за ремарку.

By the way, у тебя, на мой вкус, довольно приятные загадочный аватар и оригинальный ник-нейм:
(вызвало ассоциации с Алисой [в Стране Чудес, или в Зазеркалье] и Одиссеей Гомера).

Не обессудь, Olyssiya, что обращаюсь к тебе не на "Вы":
это не амикошонство, просто формат здешней вечеринки подразумевает informal communication.

About topic:

1.
Ты абсолютно права в своих мыслях.
Могу лишь добавить, что лично сам, может быть в отличии от тебя, не знаю,
больше привык уделять внимание и самокритики к СВОИМ "тараканам",
не перекладывая ответственность на девушек, потому как веду в танце:

"Что я делаю не так?"
"Что я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочу от ситуации или от неё?"
"Как лучше из этого Лимона сделать Лимонад?"
"Стоит ли Игра свеч?"
"Не мечу ли я бисер перед Свиньями?"
"Не выдаю ли я Желаемое за Действительное?"
"Время Действия или Бездействия?"
"Чувствую ли я Лёгкость в отношениях и общении?"
"Приносят ли мне эти отношения Радость?"
etc.

Мне это здорово прочищает мозги, даёт идеи и креативность.

2.
Универсальных инструкций, ты права, нет и не может быть. Жизнь прекрасна непредсказуемостью.
Когда я вижу очередного разглагольствующего Умника,
моя первая, никогда не озвучиваемая, стёбная мысль:
"Ха, да ты просто попробуй спланировать ЛИШЬ следующий час своей жизни, а потом его выполнить! Съел, Мистер Совершенство?"

IMHO:
НО! - есть универсальные каркасы и рамы.

Возможно, их неплохо было бы обсудить в моей Теме,
и, возможно, даже отталкиваясь от индивидуальных случаев,
выступающих как "затравки"

I'm right, Olyssiya, ain't I?

+++++++++++++

Хорошего вечера, Olyssiya.
Приятно было познакомиться.

Sincerely,
Dog-Fox


1. В чужую душу да без тапочек?
2. Градус нужно поднимать постепенно, чтобы слишком рано не завязнуть в салате очками. (см. "завязочками")
Dog-Fox
Привет, Антагонист!

Давненько не виделись, надеюсь - ты в порядке.

I'm fine as well.

A little bit misunderstanding between us,
потому как абсолютно никуда не спешил,
и выстраивание интриги как-то меня не очень беспокоит.

Со вторым тоже не попал, уж извини.
За порогом своих апартаментов просто окунаюсь в мир, и наслаждаюсь им.
Моё окружение обоих полов искренно считают меня добрым, весёлым, лёгким, весьма тактичным,
всегда поддерживающим других человеком, быстрым на подъём, общение и проказы.
Незнакомцы обоих полов с удовольствием со мной общаются. Мой вид и манеры на людях располагают. Проверяется очень просто: часто подходят спросить время, адрес, оказать мелкую услугу, помочь etc.
И все они не ошибаются.
На людях я, действительно, такой и так себя чувствую.
А вот дома, один - да. Много думаю, изучаю, анализирую, творю.
Эдакий педантичный занудный перфекционист-сухарь.
И Интернет для меня - не общение, а сокровищница знаний и опыта.

Так что, Антагонист - это не Глубокомысленность, это - Шизофрения.

Близкого человека не ищу, он сам придёт, потому как, уже писал, не женоненавистник, и люблю людей.
Просто - доверяюсь Отцу.
Как сказал Конфуций: "Нужные Вещи Приходят В Нужное Время".
В моей жизни эта фраза работает.

+++++++++++++

"Об этом можно поговорить ..."
Thank you so much, Antagonist, for the offer.
I very appreciate that.

И как мне начать искать близкого человека,
учитывая вышеизложенное?
Давай поговорим и сделаем.
В удобное тебе время.
Спасибо.

Удачи,
Dog-Fox
Привет, Второй Король!

Во первых строках своего письма, как уже писал пару-тройку дней назад,
безнадёжно жду анонсированного тобою "избиения младенцев",
хотя и не мазохист.

Во вторых строках, увы, нуждаюсь в пояснениях:

1 пункт про тапочки - я туповат + не знаю, что творится в твоей голове, не телепат.
Не мог бы раскрыть в удобное время, что имеешь ввиду и что предлагаешь?

2 пункт - same thing.
Далёк от пикаперского сленга, только учусь, так что не въехал в посыл.
Если это анекдот - про очки в салате и дамские подвязки - расскажи на досуге, я его не знаю.

Спасибо.

Давай, Братело - не пропадай!
Удачи!
Antogonist
Цитата(Dog-Fox @ 5.7.2017, 19:39) *
Со вторым тоже не попал, уж извини.

Попал в точку по всем пунктам.

Цитата(Dog-Fox @ 5.7.2017, 19:39) *
Так что, Антагонист - это не Глубокомысленность, это - Шизофрения.

Все нормально.
Я все итак вижу)

Цитата(Dog-Fox @ 5.7.2017, 19:39) *
Просто - доверяюсь Отцу.
Как сказал Конфуций: "Нужные Вещи Приходят В Нужное Время".
В моей жизни эта фраза работает.

Кто ждет, тому само придет)
Придет, но только надо кое-что для этого.

Цитата(Dog-Fox @ 5.7.2017, 19:39) *
"Об этом можно поговорить ..."
Thank you so much, Antagonist, for the offer.
I very appreciate that.

И как мне начать искать близкого человека,
учитывая вышеизложенное?
Давай поговорим и сделаем.
В удобное тебе время.
Спасибо.

Удачи,

Давай в личке
Dog-Fox
Антагонист, почему в личке?

Мне скрывать нечего; тебе негоже прятать свой опыт и знания от общественности.
Да и жителям Форума может быть полезным учиться на чужих граблях.

Я что-то не учитываю?
Quasar
Цитата(Dog-Fox @ 5.7.2017, 21:12) *
Антагонист, почему в личке?

Он просто стесняется)
Antogonist
Цитата(Dog-Fox @ 5.7.2017, 21:12) *
Антагонист, почему в личке?

Мне скрывать нечего; тебе негоже прятать свой опыт и знания от общественности.
Да и жителям Форума может быть полезным учиться на чужих граблях.

Я что-то не учитываю?

Можно было бы даже это спросить в личке.
Вообще да, не всю информацию можно давать в паблик. И даже не всю приватно.
Ну не хочешь, так я не настаиваю.
Твоей мудрости не хватает понимать момент времени и как его использовать.

Цитата(Quasar @ 5.7.2017, 21:54) *
Цитата(Dog-Fox @ 5.7.2017, 21:12) *
Антагонист, почему в личке?

Он просто стесняется)

Есть персонажи, которые всякую дуристику не стесняются писать публично.
предприниматель
Цитата(Dog-Fox @ 5.7.2017, 20:39) *
А вот дома, один - да. Много думаю, изучаю, анализирую, творю.
Эдакий педантичный занудный перфекционист-сухарь.


Привет, Собака-Лис))

В одном из своих постов, ты написал, что обратка прилетает неминуемо в 110%. Так и есть. Поэтому взявшись с ходу за описание своих догадок о личности окружающих, вероятно ты уже ожидаешь соответствующей реакции.

Вообще конечно интересно что значит "много анализируешь и творишь"? Понятно конечно, что конкретики от тебя не будет, но суть и не в этом. Вопрос скорее о масштабах творчества и ответственности за результат.

На мой взгляд каждой личности, в соответствии с ее возможностями, талантами, энергией и т.д. нужно находить соответствующий уровень так сказать сложности и масштабности игры в жизнь. И вот если этот баланс смещается в ту или иную сторону, то и возникают характерные для твоего случая проявления.

Взять хотя бы твое окружение, в котором ты видимо на очень хорошем счету. Ну и о чем это говорит? Что все отлично? А может о том, что уровень этого окружения уже не создает мотивации для развития?

Или заметка об апартаментах, из которых ты выходишь в свет за впечатлениями. А внутри апартаментов значит какая атмосфера.

Ну и как результат все эти присматривания, да анализирования отношений. Знаешь как например в физике элементарных частиц делается? Можно сколько угодно копаться, анализировать, теоретизировать и т.п., но критерием истины является взаимодействие одной частицы с другой. Так и в отношениях. Эти твои рассказы о депрессиях от достижения цели. Достижения какой цели? Той, что ОЖП тебе доверилась и отдалась?
Dog-Fox
Пацаны, Спасибо за ответы, you did my day!

Ответы для вас in order of appearance в этой Теме:

1.
Похожий На Звезду - Блеск!
Мне кажется, возможно, у нас схожее чувство юмора; заливался и хрюкал, как поросёнок минут пять.
Я 100% визуал и живо представил эту сценку провинциальной краснеющей застенчивости в лицах и видеоряде.

2.
Антагонист - у тебя лёгкое логическое противоречие.

- На одной руке:
не всё можно в паблик, это строго приватная инфа, она секретна, её стеснительно обнародовать. Даже спрашивать о ней следует под покровом темноты строго в личке.

- На другой:
но некоторые малодостойные джентльмены без всякого стеснения секретную приватную инфу сливают в паблик, а она на поверку оказывается дуристикой.

Не? Ни на что не наводит?

И вообще, задумался Dog-Fox, - что за секретность такая в свободном анонимном чате?
Как в анекдоте: "Герасим, сдаётся мне, ты что-то не договариваешь."
Смахивает на развод.
Может, брошюрки там всякие предлагаются или усиленные курсы Просветления.

Антагонист, мне-то, недалёкому, казалось, что если моей " мудрости не хватает понимать момент времени и использовать"
ты просто мог бы написать мне об этом здесь, КАК это делать;
или скопировать и вставить ТЕКСТ из брошюрки здесь, если это не твоё творчество;
или прислать мне волшебную брошюрку или ссылку на неё на ПОЧТУ.
И я был бы за это весьма признателен, и на всех углах кричал, какой крутой и продвинутый мэн Антагонист.
(весь абзац написал абсолютно серьёзно, без иронии).

А если инфа коммерческая, это нормально, но это уже другая история и уж явно не для этого Форума.

Так что, пожалуста, не обижайся, Антагонист, просто у меня в башке концы с концами не сходятся по твоему кейсу.
Это просто недостаток входящей информации для анализа.

+++++++++++++

За сим, Пацаны - ещё раз Спасибо, Спокойной ночи и сладких сновидений.

Искренне ваш,
Лис
Dog-Fox
Привет, Предприниматель!
Рад знакомству.

О чём твой большой пост?

Пробежимся?

ТВОЙ ПОЛНЫЙ ТЕКСТ

"В одном из своих постов, ты написал, что обратка прилетает неминуемо в 110%. Так и есть."

Приятно встретить здравомыслящего единомышленника.

"Поэтому взявшись с ходу за описание своих догадок о личности окружающих, вероятно ты уже ожидаешь соответствующей реакции."

Увы, не ожидаю. Просто развлекаюсь сам с собой. Нет реакции - не заморачиваюсь, есть реакция - вступаю в спонтанный диалог.
Кстати, с этим постом я тоже сейчас развлекаюсь, поэтому ничего не принимай близко к сердцу и не расстраивайся, если это будет твоя естественная физиологическая реакция.
Никаких нападок на твою индивидуальность даже и близко не хочу.

"Вообще конечно интересно что значит;много анализируешь и творишь? Понятно конечно, что конкретики от тебя не будет, но суть и не в этом."

Непонятный внезапный скачок от тезиса о моих "экстрасенсорных" потугах к подробностям моей интеллектуальной жизни.
Анализирую прочитанное и увиденное, творю бизнес-планы и, как следствие, свою жизнь.

"Вопрос скорее о масштабах творчества и ответственности за результат".

Общие слова. Посмотри, перечитай этот блок сам, Предприниматель. Если это предложение выкинуть, твой пост ничего не потеряет и не приобретёт.

"На мой взгляд каждой личности, в соответствии с ее возможностями, талантами, энергией и т.д. нужно находить соответствующий уровень так сказать сложности и масштабности игры в жизнь. И вот если этот баланс смещается в ту или иную сторону, то и возникают характерные для твоего случая проявления."

Общие слова, резонёрство, "Волга впадает в Каспийское море".
Можно было просто сказать: каждому - своё, но большому кораблю - тяжелый груз, а не в свои сани - не садись, пожалеешь.

"Взять хотя бы твое окружение, в котором ты видимо на очень хорошем счету. Ну и о чем это говорит? Что все отлично? А может о том, что уровень этого окружения уже не создает мотивации для развития?"

Здесь, не имея представления о моём окружении и расстановке сил в нём, ты выдвигаешь такие же бессмысленные и глупые предположения, как и я, когда "экстрасенсорю". Надеюсь, ты тоже развлекаешься, потому как нельзя серьёзно рассуждать о том, чего не знаешь.

"Или заметка об апартаментах, из которых ты выходишь в свет за впечатлениями. А внутри апартаментов значит какая атмосфера."

Опять непонятный и немотивированный скачок от проблем группового процесса к моей берлоге.
Второе предложение из абзаца:
если вопрос - где знак?
если утверждение - в огороде бузина, в Киеве дядька.
Перечитай, оно составлено по-чукотски. И я вынужден догадываться о смысле.

Атмосфера внутри приятная, особенно доставляет HDMI-кабель от мощного компа к огромной панели для просмотра Blu-Ray фильмов, скачиваемых с торрента. Я страстный поклонник хорошего кинематографа.

"Ну и как результат все эти присматривания, да анализирования отношений."

Пиздец, Предприниматель - опять скачок непонятно от чего к чему.
Мы уже, блядь, полчаса в эфире, а я никак не въеду, что ты мне хочешь донести.
(Я шутил)

"Знаешь как например в физике элементарных частиц делается? Можно сколько угодно копаться, анализировать, теоретизировать и т.п., но критерием истины является взаимодействие одной частицы с другой. Так и в отношениях."

Ф-ффу, опять "баян" и Волга (ну, та ... что впадает).
"Практика - критерий истины" нельзя было сказать вместо всей пурги?

Кстати, об отношениях, тут, Брат, дискутабельно:
алгеброй гармонию не поверить, это не моё, это Сальери распинался перед Моцартом у Пушкина.
Хорошо, согласен, убедил - я Сальери, ты Моцарт в отношениях.
И ЧО?
Что мне чечётку станцевать, за то, что трах не входит в число моих первоочередных жизненных приоритетов. (Я шутил)

(Сейчас серьёзно, открой, пожалуйста, уши Предприниматель.)
Очень люблю фразу из психоанализа:
"Счастье - это побочный продукт правильно организованной жизни."
Вот над этим я усиленно работаю, чего и тебе желаю.
При правильной организации любой человек получит всё: и положение, и бабки, и семью, и траха на стороне, сколько душе угодно.

"Эти твои рассказы о депрессиях от достижения цели. Достижения какой цели? Той, что ОЖП тебе доверилась и отдалась?"

Скачок от высоких материй об отношениях (тема интересная и глубокая, если с умом подойти), к банальностям моих депрессий.
Вообще-то я депрессую после достижения любой цели, пока не поставлю новую.
Но здесь ты прав, каюсь.
Цель несерьёзная, да и "с бабой нехорошо получилось" (это из анекдота).
Да, а почему рассказЫ?
Лишь раз об этом упомянул. Или это оборот речи, тогда понятно.

И ВСЁ. ПОСТ ОБРЫВАЕТСЯ.
WTF!!!
НАЗЫВАЕТСЯ, ПОГОВОРИЛИ.

Предприниматель, ты где?
Ау!
О чём был твой пост?

Без обид, я не понял.
Надеюсь - в следующий раз у нас получится лучше.

С наилучшими пожеланиями,
Лис
Dog-Fox
Уважаемые Форумчане,

Тут такой поворот образовался:
могу на день-три выпасть, труба зовёт.
Естественно, и отвечать никому не буду.

Мне было приятно с вами общаться,
вы коснулись моего сердца.

Если обидел кого - Простите,
это было сделано ненамеренно.

Если по возвращению не забанят - будем "копья ломать" дальше.

God Bless All of you and your family.

С уважением,
Лис
Antogonist
Цитата(Dog-Fox @ 6.7.2017, 2:19) *
не всё можно в паблик, это строго приватная инфа, она секретна, её стеснительно обнародовать. Даже спрашивать о ней следует под покровом темноты строго в личке

Тут нет никакого секрета, это инфантильность.


Цитата(Dog-Fox @ 6.7.2017, 2:19) *
Смахивает на развод.
Может, брошюрки там всякие предлагаются или усиленные курсы Просветления.

Антагонист, мне-то, недалёкому, казалось, что если моей " мудрости не хватает понимать момент времени и использовать"
ты просто мог бы написать мне об этом здесь, КАК это делать;
или скопировать и вставить ТЕКСТ из брошюрки здесь, если это не твоё творчество;
или прислать мне волшебную брошюрку или ссылку на неё на ПОЧТУ.
И я был бы за это весьма признателен, и на всех углах кричал, какой крутой и продвинутый мэн Антагонист.
(весь абзац написал абсолютно серьёзно, без иронии).

Да ты уже кричишь, даже насмехаешься.
Просветлел определенно.
Olyssiya
Автор, никто из форума не знает тебя в реальной жизни.
Поэтому здесь аргументы из серии "а я бабушку там через дорогу переводил" или "я супер авторитет для всего своего окружения", или "а вообще я белый и пушистый"- тут бессмысленны. Люди делают выводы из того, что ты пишешь здесь, и как ты это делаешь.
И без мата, пожалуйста, "для красного словца". На худой конец его можно вуалировать. (иначе будет предупреждение, см. правила форума).
Quasar
Цитата(Dog-Fox @ 6.7.2017, 5:04) *
Ф-ффу, опять "баян" и Волга (ну, та ... что впадает).
"Практика - критерий истины" нельзя было сказать вместо всей пурги?

Без обид, Dog-Fox, но Предпринимателя я намного лучше понимаю, чем твои громадные посты. Он, в отличие от тебя, лаконично и кратко выражает свои мысли в нормальном, понятном для 99.999% читающих форум людей стиле. А у тебя стиль повествования довольно необычный. Я бы сказал даже "мозговыносящий". Читать человека должно быть приятно, без напряга, чтобы мозг отдыхал. А после прочтения твоих постов ощущение такое, будто выполняешь какую-то "сложную работу". Будто ковыряешься в стоге сена, пытаясь найти в нём спичечный коробок (спасибо, что не иголку в твоём случае - так как ещё более-менее понятно о чём ты спрашиваешь...) Я не хочу сказать, что тебя нереально понять (хотя ты пишешь практически везде исключительно "абстрактные" вещи, которые можно понять сотнями вариантов), но у меня такое ощущение порой, что ты пишешь под какой-то наркотой, наподобие экстази или кокса (я бы не удивился, если бы так и было на самом деле). Не мог бы ты писать вcё попроще и поконкретнее? Ведь краткость - сестра таланта.

Допустим так... Хочу получить ответы на такие вопросы:

1) .......? (1 предложение)
2) .........? (1 предложение)
3) ........? (1 предложение) и т. д.

Я уже писал, что после прочтения твоих постов, такое ощущение возникает, что я посмотрел набор каких-то несвязанных между собой рекламных роликов (причём на разные темы), которые можно было сократить до 2-х секунд: "Покупайте это дерьмо. Оно классное". А от реклам, к слову, меня блевать тянет (да я уверен, что не только меня). Вот поучись стилю написания у Робота (чувак такой на форуме). Вот кого приятно читать... Его бы литературный дар - да в полезное русло..
предприниматель
Цитата(Dog-Fox @ 6.7.2017, 6:04) *
О чём твой большой пост?

Пробежимся?
............

О чём был твой пост?

Без обид, я не понял.

Ну не всем дано, что поделаешь.))

Если серьезно, то с чего обычно начинается общение? Не с разговоров ли "о том, о сем"? Ты ведь вроде и сам не заявлял конкретных целей. Поэтому я и не видел смысла сходу углубляться в какое-то конкретное направление.

По поводу самих вопросов, на самом деле все как обычно - первый был к тому, что именно творишь, к чему стремишься, второй - по бытовым условиям, третий о целях в отношениях. В итоге получаем, что своими предубеждениями, ты сам себя запутал в трех соснах. Да и еще и нашел где понервничать, хотя и ковырять тебя еще как следует даже не начинали.

Что еще тут добавить по первым впечатлениям?
Например по этому высказыванию:

Цитата
Здесь, не имея представления о моём окружении и расстановке сил в нём, ты выдвигаешь такие же бессмысленные и глупые предположения, как и я, когда "экстрасенсорю".

Причем тут расстановка сил? Смысл был в мотивации для развития. Создает ли окружение эту мотивацию? Твой общий уровень по большому счету не важен. Важен перепад, между тем уровнем который есть сейчас и тем, что можно получить в будущем. О перспективах по сути была речь.

По апартаментам кстати, с HDMI кабелем тоже интересно. Например на мой взгляд, семья это же не просто муж, жена и штамп в паспорте. Взять того же Шекспира с его Монтекки и Капулетти. Там же целые семейные кланы стояли за фамилиями. И часто всю историю различные фамильные кланы и определяли. Да и сейчас на самом деле не многое изменилось, если как следует об этом подумать.

Поэтому и здесь разочарования твои от достигнутых целей понятны - цели то одноступенчатые. Нашел интересное тело, прошел с ней одну ступень, бросил и побежал к другой. А представь если ступеней десятки, а может и сотни. Как можно быть разочарованным от достижения каждой следующей? Это ведь как поход в великую гору - с каждой достигнутой целью только больше дух захватывает.
Dog-Fox
Здравствуйте, Форумчане!
Рад вас видеть в добром здравии!

In order of appearance:

1.
Антагонист - Или так.

2.
Olyssiya - Постараюсь матов избегать.

3.
ПохожийНаЗвезду - Что мешает взять пульт и переключить канал? (не читать моих постов).

4.
Предприниматель - Молодец, что не обиделся. Уважаю!

Успехов всем,
Лис
Antogonist
Цитата(Dog-Fox @ 2.7.2017, 9:03) *
Любопытно было бы "копья поломать" на этой набившей оскомину банальщине.
Где границы и нюансы между штурмом и игнором в достижении ТРУДНОЙ цели?
Стратегия и Тактика, понимаШ.

Давай еще раз к теме. Конкретика найдется?
Или что в этой схеме для тебя так философично?

Берешь свое и уходишь, вот и вся стратегия с тактикой.
Dog-Fox
Здравствуй, Антагонист!

Приятно видеть, надеюсь - у тебя всё хорошо. Также приятно, что ты здравомыслящ, и не обиделся на нашу последнюю пикировку, возникшую, возможно, из-за простого недопонимания сторон вследствие трудностей переписки.

ПО ТЕМЕ:
Мне не всегда бывает понятно, где грань, так сказать "точка невозврата", когда нужно принимать решение - остановиться и отказаться ИЛИ продолжать долбить, не смотря ни на что.
Это может возникнуть при завоевании трудной женщины или в социальной ситуации.
Твой ответ "забирать своё и уходить" не всегда мне подходит, потому как бывает ещё нечего забирать ИЛИ ещё не хочется уходить.

Для примера и простоты возьмём конкретику в социальной сфере, потому как разбор примера "мужчина-женщина" может быть, ну очень запутан и неразгребаем по причине обилия векторов прошлых ошибок и возможных будущих телодвижений + наличия уравнений с множеством неизвестных + элементарной алогичности происходящего ("женщины не просчитываются").

ПРИМЕР:
Ты ищешь работу с доходом $ 10, 000 /мес.
Допустим, менеджер среднего звена крупной фармацевтической Компании.
Ты знаешь - на рынке 100 игроков.
Ты абсолютно подходишь по требованиям: образование, опыт, возраст etc.
Ты рассылаешь 100, отшлифованных lege artis, CV во все 100 Компаний HR'ам с просьбой поместить в базу и рассмотреть при появлении свободной вакансии.
После рассылки ты 100 раз созваниваешься-знакомишься с каждым отдельным HR'ом персонально и получаешь устное подтверждение получения твоего CV.
Тишина.
Ты повторяешь ВСЮ операцию со всеми 100 Компаниями каждые 6 месяцев (отсылка-подтверждение-напоминание о себе).
Тишина.
Параллельно ты постоянно мониторишь рынок, и при появлении интересующей тебя заявки от любой из 100 Компаний незамедлительно реагируешь.
Твою кандидатуру рассматривают, но на собеседование не приглашают.
Так проходят 1,5 года.
По умолчанию в течении этих 1,5 лет ты не сидел сложа руки, и параллельно пытался заводить знакомства, связи в интересующей тебя фармсфере, посещал фармтусовки, выставки, конференции и т. д.

Результат - "потянул пустышку".

ВОПРОС:
- время остановиться, отказаться от этой идеи, понять, что не твоё и начать поиски в другой сфере деятельности?
- продолжать долбить стену хоть следующие 50 лет по принципу "Do what you must and come what may", и плевать на все препоны и неудачи?

Вот такие грани, Антагонист, в жизни, сексе и любви у любого человека могут возникать.
Небезинтересно услышать как твоё, так и любое другое мнение от прохожих.
Может, у кого есть примеры перехода таких граней из опыта - поделитесь, если есть желание.

Удачи,
Olyssiya
Привет, автор, странный однако у тебя пример) если ты на протяжении года прилагал столько усилий, и это не принесло никакой отдачи, определённо ты делаешь что то не так.
Возможно ты неверное оценил себя на первом этапе (там где возраст, образование и т.д.), либо есть ещё некие требования по которым ты не прошёл и о которых ты ничего не знаешь, чтобы прокачаться.
Также и в отношениях.
Дело не в том, сколько долбиться в закрытую дверь, а как это делать.
Вникай в потребности, мотивацию и строй стратегию исходя из этого, тогда для тебя не будет закрытых дверей
предприниматель
Цитата(Dog-Fox @ 12.7.2017, 21:58) *
ПРИМЕР:

Разбор примеров, даже таких рафинированных, всегда интересен, т.к. суть, мне кажется, даже не в решении, а в направлении хода мыслей.
По этой теме , кстати, мне понравилась книга "Стратегия жизни" (Клейтон Кристенсен).

Цитата
Ты ищешь работу с доходом $ 10, 000 /мес.
Допустим, менеджер среднего звена крупной фармацевтической Компании.
Ты знаешь - на рынке 100 игроков.
Ты абсолютно подходишь по требованиям: образование, опыт, возраст etc.

На этом этапе видны два очевидных фактора - требования работодателя и соискателя. Прокол может быть и в том и в другом. Возможно ты не подходишь по требованиям, а возможно твои требования не подходят им. Бывает кстати и то и другое в комплексе.

Цитата
Ты рассылаешь 100, отшлифованных lege artis, CV во все 100 Компаний HR'ам

Очевидно, что это плохое решение. Есть только 1 возможность произвести первое впечатление. Соискатель таким шагом, рискует запороть первое впечатление сразу у всех. Нужно двигаться мелкими шагами, получая после каждого обратную связь.

Цитата
После рассылки ты 100 раз созваниваешься-знакомишься с каждым отдельным HR'ом персонально и получаешь устное подтверждение получения твоего CV.
Тишина.

На этом этапе уже понятно, что в каком-то из параметров, а может и во многих имеется существенный прокол. Возможно конечно, что в данный промежуток времени, просто не появлялось вакансий, но при такой выборке это практически исключено.

Цитата
Ты повторяешь ВСЮ операцию со всеми 100 Компаниями каждые 6 месяцев (отсылка-подтверждение-напоминание о себе).
Тишина.

Здесь уже точно становится ясно,что дело не в отсутствии вакансий. Прокол явно в других параметрах.

Цитата
Параллельно ты постоянно мониторишь рынок, и при появлении интересующей тебя заявки от любой из 100 Компаний незамедлительно реагируешь.
Твою кандидатуру рассматривают, но на собеседование не приглашают.

Очередное подтверждение, что дело не во времени. Нужно начинать работать с другими параметрами. Обычно это делается методом исключения. Дело в твоих требованиях? (Да/нет) Если нет никакой реакции после изменений, переходим к следующему. И т.д.

Цитата
По умолчанию в течении этих 1,5 лет ты не сидел сложа руки, и параллельно пытался заводить знакомства, связи в интересующей тебя фармсфере, посещал фармтусовки, выставки, конференции и т. д.

Результат - "потянул пустышку".

Результат скорее в том, что "пустышка" потянула именно то, что и заслужила.

Цитата
ВОПРОС:
- время остановиться, отказаться от этой идеи, понять, что не твоё и начать поиски в другой сфере деятельности?
- продолжать долбить стену хоть следующие 50 лет по принципу "Do what you must and come what may", и плевать на все препоны и неудачи?


На самом деле нет никаких граней. Есть траектория по которой движешься ты и твоя цель. И задача состоит в том, чтобы понять, сходящаяся ли эта траектория или расходящаяся. При этом конечно нужно настраивать параметры, на которые имеешь влияние с целью сделать траекторию сходящейся и как можно быстрее. Если же это не удается нужно выходить из игры.

Если же ты понимаешь, что не смотря на все усилия траектория не просчитывается, то это означает, что ты не контролируешь ситуацию. Т.е. схождение или расхождения с целью дело случайное. И далее каждый сам решает для себя, устраивают ли его такие правила игры. Если устраивают, то надейся и жди. Если нет, то надо выходить из игры.
Dog-Fox
Olyssiya, Предприниматель -
Спасибо за ответы, понравились.

В моём примере надо дополнительно понимать, что поставлена неординарная сверхзадача.

1. Пытаться попасть "с улицы" в консервативную, сверхзакрытую Систему.

2. Оценка верная: требования для соискателя полностью соответствуют заданным (пол, личностные характеристики и прочая лабуда в Компаниях такого уровня значения не имеют, имеет значение только опыт и предыдущие достижения), условия работодателя стандартные (это не торг-игра, ровно столько стоит вакансия в тарифной сетке).

3. Бешенная конкуренция за место.

4. Как правило, в итоге на 100 достойных кандидатов берут 101-го "блатного", который может "не в ухо, не в рыло" (Welcome to Russia).

5. Ротация кадров крайне низкая, все держатся за своё место.
Поэтому в этой системе предварительная рассылка резюме и периодическое напоминание - годами установившаяся практика.
Теория "мелких шагов" не катит.

Т. е. в итоге, получается, прав Предприниматель?

"... не смотря на все усилия траектория не просчитывается (...) ты не контролируешь ситуацию (...) схождение или расхождения с целью дело случайное".

"И далее каждый сам решает для себя, устраивают ли его такие правила игры. Если устраивают, то надейся и жди. Если нет, то надо выходить из игры".

Получается, подобные ситуации - это не игры Ума и Профессионализма, а игры Сердца и Интуиции.
И главное - оказаться в нужном месте, в нужное время (если это Дано будет).

Так?
Antogonist
Цитата(Dog-Fox @ 12.7.2017, 20:58) *
ПО ТЕМЕ:
Мне не всегда бывает понятно, где грань, так сказать "точка невозврата", когда нужно принимать решение - остановиться и отказаться ИЛИ продолжать долбить, не смотря ни на что.
Это может возникнуть при завоевании трудной женщины или в социальной ситуации.
Твой ответ "забирать своё и уходить" не всегда мне подходит, потому как бывает ещё нечего забирать ИЛИ ещё не хочется уходить.

Тебе просто не хватает уверенности.
Уверенность достигается достижениями или знаниями.
Если ты точно уверен и знаешь, что вот это предназначено для тебя, то у тебя отпадет вопрос отказываться или получать свое.
В конце концов ты можешь сделать шаг и получить ответную реакцию.

Женщины они все не простые. Та которая быстро и просто дала может оказаться не проще той, которая к тебе хочет присмотреться. В любом случае с женщинами стоит самому быть хозяином ситуации, а она пусть просто довериться происходящему.



Цитата(Dog-Fox @ 12.7.2017, 20:58) *
ПРИМЕР:
Ты ищешь работу с доходом $ 10, 000 /мес.
Допустим, менеджер среднего звена крупной фармацевтической Компании.
Ты знаешь - на рынке 100 игроков.
Ты абсолютно подходишь по требованиям: образование, опыт, возраст etc.
Ты рассылаешь 100, отшлифованных lege artis, CV во все 100 Компаний HR'ам с просьбой поместить в базу и рассмотреть при появлении свободной вакансии.
После рассылки ты 100 раз созваниваешься-знакомишься с каждым отдельным HR'ом персонально и получаешь устное подтверждение получения твоего CV.
Тишина.
Ты повторяешь ВСЮ операцию со всеми 100 Компаниями каждые 6 месяцев (отсылка-подтверждение-напоминание о себе).
Тишина.
Параллельно ты постоянно мониторишь рынок, и при появлении интересующей тебя заявки от любой из 100 Компаний незамедлительно реагируешь.
Твою кандидатуру рассматривают, но на собеседование не приглашают.
Так проходят 1,5 года.
По умолчанию в течении этих 1,5 лет ты не сидел сложа руки, и параллельно пытался заводить знакомства, связи в интересующей тебя фармсфере, посещал фармтусовки, выставки, конференции и т. д.

Результат - "потянул пустышку".

ВОПРОС:
- время остановиться, отказаться от этой идеи, понять, что не твоё и начать поиски в другой сфере деятельности?
- продолжать долбить стену хоть следующие 50 лет по принципу "Do what you must and come what may", и плевать на все препоны и неудачи?

Ситуация сложная, так как мало игроков и места очень прибыльные. Тут не наблюдается прямого входа, только через черный вход.
Если тебе действительно нужно, ты его найдешь. Выберешь компании, которые больше всего подходят, познакомишься с нужными людьми и т п.
Тем более ты на форуме пикапа и методы знакомств и т п психологические трюки можем сообразить.
Тебе решать насколько оно тебе интересно.
Dog-Fox
Антагонист, браво, я восхищён твоими ответами, слова "не мальчика, но мужа".
Где-то в этом направлении я думаю и действую, как ты предвосхитил.
Спасибо,
Лис

+++++++++++++

ЛИРИЧЕСКОЕ ФИЛОСОФСКОЕ ОТСТУПЛЕНИЕ
(не связанное с какой-либо конкретикой):

В ситуации неопределенности или неуверенности существуют две диаметрально противоположные модели поведения - Восточная и Западная.

И подчас мудрость и состоит в том, чтобы понять какая из моделей более соответствует сложившейся ситуации "здесь и сейчас".

К сожалению, универсальных рецептов не существует. Самоуверенность и напористое доминирование бывает также чрезвычайно вредно, равно как и "страусиная политика".

Лично мне больше по нраву дипломатичная "golden middle":
"Не можешь быть Тигром - будь Лисой"
(т. е. "действуй от ситуации").

ИТАК, МОДЕЛИ:

ВОСТОЧНАЯ - Не знаешь, что делать - ничего не делай.

ЗАПАДНАЯ - Не знаешь, что делать - делай шаг вперёд.
ЗК (alter ego)
Цитата(Dog-Fox @ 12.7.2017, 20:58) *
Для примера и простоты возьмём конкретику в социальной сфере

ПРИМЕР:
Ты ищешь работу с доходом $ 10, 000 /мес.

Ты абсолютно подходишь по требованиям: образование, опыт, возраст etc.


Лол! ag1.gif Ты что - ясновидящий? )))
Dog-Fox
Да, ВторойКороль, потому что официально опубликованные требования Компании к данной позиции (образование, опыт работы, возраст) соответствуют моим.
Иначе бы не ввязывался.
ЗК (alter ego)
Цитата(Dog-Fox @ 14.7.2017, 0:34) *
Да, ВторойКороль, потому что официально опубликованные требования Компании к данной позиции (образование, опыт работы, возраст) соответствуют моим.
Иначе бы не ввязывался.


Можешь называть меня просто - ЗэКа.. от слова - зэк, заключенный.. Так и проще и по смыслу ближе гораздо..


По твоей теме..
Принимали мы как-то бухгалтера на работу.. Строительная компания..

Первый соискатель.
Дают ему бумаги..
-Отчет свести сможете?
-Неее.. вот тут и ту не сходится..
-Хорошо.. мы Вам позвоним..

Второй:
-Свести сможете?
-Ну это же незаконно будет..
-Хорошо, мы Вам позвоним..

Третий:
-Свести сможете?
-Смогу. . вот так и так..
-А вот такой?
-Хмм.. в принципе смогу.. если вот это сделать.
-А этот?
-Блин!Смогу.. Но это такааая жопа будет!!

Вот его и взяли..

Лис.. ты как считаешь - когда наша компания выдвигала свои официальные требования к кандидатам - там было указано: "обязательно наличие умения грамотно нарушать закон и уходить от уголовной и административной ответственности"? Ну или хоть что-то похожее?



ЗЫ: В отдел по работе с клиентами (из рекламного отдела) - приходило устраиваться более пятидесяти человек за месяц.. Они ВСЕ (!!!) до единого соответствовали заявленным требованиям.. Но у кого-то легкая картавость.. или бородавка над губой.. у кого-то неопрятный внешний вид или просто передний зуб темный и изо рта плохо пахнет.. Кто-то вообще с днем Рождения пролетел и оказался Девой по зодиаку.. А это тоже "пунктик", потому что пацаны-Девы - нудные.. и нах он там в рекламе не сдался со своей занудностью.. А бабы-Водолейки - сплетни.. и постоянно злословят за спиной, улыбаясь в лицо.. Разлагают коллектив, паимаишь..
Мы что, при составлении требований к кандидатам должны были это все указывать? Или как? Сказать человеку, что "Вы нам не подходите, потому что у Вас изо рта воняет, а Вам еще с клиентами работать!"?
Dog-Fox
З/К, тут такая штука, ты прав и не прав одновременно - так бывает.

Все Компании, в которые лезу - иностранные, не российские. Они прозрачные, белые и законопослушные, падла, до неприличия. Поэтому и условия работы такие достойные, поэтому и игра стоит свеч.

Естественно, нюансы в полевой работе, как и в твоей области, всегда есть: "с волками жить - по-волчьи выть"
Но это потом, in process ...
На этапе же интервью, что заявляют - то и ждут (опыт).

А вот тест на запах изо рта ещё не проходил - очной встречи пока не было. Хотя, может, по гороскопу уже пролетел - дату-то рождения знают.

+++++++++++++

З/К, маленький подарок.
Глава из книги Сирила Норкота Паркинсона "Законы Паркинсона":
"ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ СПИСОК, или Принципы отбора кадров".

О поиске кандидатов.
Если не читал - это что-то.
Умно, бездна юмора, и даже пикап наличиствует.
Посмотри как-нибудь на досуге, думается - получишь удовольствие.
Если возможно, читай не торопясь, смакуй в умиротворённой обстановке - это английский юмор, это, как старое вино.
ЗК (alter ego)
Цитата(Dog-Fox @ 14.7.2017, 2:49) *
З/К, тут такая штука, ты прав и не прав одновременно - так бывает.

Все Компании, в которые лезу - иностранные, не российские. Они прозрачные, белые и законопослушные, падла, до неприличия. Поэтому и условия работы такие достойные, поэтому и игра стоит свеч.


А ты думаешь это плюс? ))
Лично мое мнение, что все с точностью до наоборот..
У нас могут и прямо сказать - чего от кандидата ждут, и в чем именно его главный косяк.. Если на эмоции вывести грамотно..
А у иностранных компаний - есть понятие дискриминация.. от которого они шарахаются, как черт от ладана..
И в связи с этим никогда они не заявят ВСЕХ предварительных требований прямо, и уж тем более - не скажут тебе в лицо, что твой "легкий миддлтаунский акцент - им в компании нахер не упал"..


Книгу почитаю.. спасибо..

А в качестве постскриптума - могу сказать следующее.. Маленький такой тест.. И от ответа на него, будет зависеть - попадешь ты вообще в данную контору или нет..

Моя мама - пенсионерка.. И папа тоже.. живут на даче.. огород, все дела..
Мама постоянно просит папу, чтобы он огородил ей грядки.. досками, пластиком, металлом - чем угодно.. лишь бы они не обсыпались..
Папа постоянно занят. У него всегда есть более важные дела. Насущные.
То машина сломалась - и надо ее починить в первую очередь.. То крыша в сарае потекла.. То вот прямо сейчас просто нет досок, которые можно пустить на грядки.. Когда доски все таки находятся - оказывается, что нужно еще вот прямо сию минуту идти делать погреб.. И так далее.. Два года. Каждый день, в течении периода весна-осень...
Два года мама просит папу сделать ей грядки, и два года у папы находятся более важные дела.
Как считаешь - это проблема мамы или папы? И в чем она заключается?
Antogonist
Цитата(Dog-Fox @ 13.7.2017, 19:45) *
ИТАК, МОДЕЛИ:

ВОСТОЧНАЯ - Не знаешь, что делать - ничего не делай.

ЗАПАДНАЯ - Не знаешь, что делать - делай шаг вперёд.

Это Инь и Ян.
Между ними всегда поиск баланса
Dog-Fox
Привет, З/К!

Спасибо за тест, забавный.

IMHO:
Ха, по большому счёту - это ничья проблема, да и проблемы нет.
Раз ситуация длится 2 года, это какая-то Эрик Берновская Игра между ними.
Оба имеют от неё какие-то выигрыши,
и оба не заинтересованы в решении.

Если же подходить практически-утилитарно - свет клином на досках не сошелся.
Существует масса подручных материалов, в том числе и которые можно добыть бесплатно, для создания защитного бастиона грядок.
Стоит лишь включить "соображалку".
Dog-Fox
Привет, Антагонист!
Хорошего Дня!

As usually, you are perfectly right.
И это называется - ЖИЗНЬ!
Olyssiya
Автор, а что в этих компаниях отвечают на вопрос, что нужно сделать, чтобы вы меня взяли?
Antogonist
Цитата(Dog-Fox @ 14.7.2017, 7:08) *
Привет, Антагонист!
Хорошего Дня!

As usually, you are perfectly right.
И это называется - ЖИЗНЬ!

Если бы. Люди из-за своей неспособности любить и никомуненужности играют в эти догонялки.
Что-то не могу это называть нормальной жизнью. Суета сует, все суета.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.