Версия для печати темы

Автор: Freeprog 28.6.2005, 8:57

Наверное все здешние гуру будут смеяться... Ну да ладно, ситуёвина следующая.
Дожил я значит до 23 лет и у меня никогда не было девушки. Причём не почти никогда, а совсем никогда и ничего.
Где-то с полгода назад осознал всю бедственность своего положения. Отмечу что до этого времени о девушках не думал. А тут появилось свободное время, поскольку вуз позади, работа не шибко много времени отнимает, свободного времени оказалось много и занять его нечем.
Набрёл на ваш сайт, стал читать материалы. Статьи прочитал все, книги - Протопопова и Зимбардо целиком и не раз, остальные больше просмотрел чем прочитал.
Я так понял, что суть - в общении, что для меня очень большая проблема, т. к. я по пррироде необщительный, неразговорчивый, да ещё и заикаюсь (хотя и не сильно).
Поскольку заставить себя подходить знакомиться в реале я не смог, я решил "потренироваться на кошках" - знакомиться и общаться через аську, мыло и т. д. Но после дежурных "какие у тебя интересы/какие книги читаеешь/вопросов какую музыку слушаешь/как любишь проводить свободное время/чем сейчас занимаешься/где учишься/кем работаешь" (на которые я получал ответы очень краткие) идеи по дальнейшему общению у меня иссекали. Отчасти потому что по профессии я программист, и мои интересы - программиирование, металлическая музыка, фэнтези, что с их ответами никоим образам не персекалось.
Собственно, хочется услышать ваши советы по повышению моей общительности и предложения тем для разговоров с девушками.

Автор: loser 28.6.2005, 9:05

Сходи на металл концерт. Думаю с тамошними девушками ты сможешь найти общий язык и общие интересы. Постригись!




Лузер, мы в последнее время щедры на ЖК. Так что не испытывай терпение. У человека трабл, ему не смешно. KiryaN

Автор: RaceR 28.6.2005, 9:41

Тут только один совет можно дать: поменьше пялиться в компутер юзать всякие аськи а почаще быть на улице, в компаниях, в тусовках.
У тебя просто недостаток общения, отсутствие "живого" опыта - и это можно исправить только ДЕЙСТВИЕМ и никакой Протопопов вместе с Мэддисоном тебе не помогут. Так что действуй, правильно или неправильно - но не сиди дома. Ты же не хочешь и дальше всю жизнь без девушки прожить?


З.Ы.
Могу посоветовать на танцы записаться - очень расковывает, ты привыкнешь волей-неволей девушек лапать, это здорово снимает все психологичесие барьеры.

Автор: SuperFly 28.6.2005, 10:43

Ты разве здешний гуру???

Freeprog, ты правильно сделал, что нашел этот сайт...

В Интернет знакомствах девушки больше ждут интриги, комплиментов и большей открытости (всеж интернет можно себе позволить). Но шансов на сближение мало, да и по времени весь этот "роман" может на несколько месяцев расстянуться...
Самые интересны темы для разговоров для девушки - это она сама. Поняв это и научившись пользоваться, потом ее можно будет загружать всем чем хочешь )))

И скорее всего ты придерживаешься определенного стиля в одежде и поведении, нужно это менять на более типичный.

Автор: Freeprog 28.6.2005, 11:18

Я не собирался завязывать никаких романов. Я хотел потренироваться в общении. Ну не могу я пока просто так подойти к незнакомой девушке и заговорить с ней! Прям как в песне Воскресенья: "Лишь только шагну - уходит земля из-под ног и в горле комок".

А вот насчёт этого можно поконкретнее? Что у неё спрашивать, что говорить, какие темы обсуждать?

SuperFly, ты наверное решил что я хожу в косухе обвешанный цепями. Не так это, волосы правда у меня довольно длинные, а в остальном - всё как у всех.

Автор: Freeprog 28.6.2005, 11:24

[quote=RaceR]Тут только один совет можно дать: поменьше пялиться в компутер юзать всякие аськи а почаще быть на улице, в компаниях, в тусовках.[/quote]
Да у меня и особых друзей нет... А на улице... На улице-то куда идти?
[quote=RaceR]
У тебя просто недостаток общения, отсутствие "живого" опыта - и это можно исправить только ДЕЙСТВИЕМ и никакой Протопопов вместе с Мэддисоном тебе не помогут. Так что действуй, правильно или неправильно - но не сиди дома. Ты же не хочешь и дальше всю жизнь без девушки прожить?
[/quote]
Так вот вопрос: какие КОНКРЕТНО шаги мне следует предпринять? Не сидеть дома говришь. А куда ходить? Что делать?
[quote=RaceR]
З.Ы.
Могу посоветовать на танцы записаться - очень расковывает, ты привыкнешь волей-неволей девушек лапать, это здорово снимает все психологичесие барьеры.[/quote]
А можешь присоветовать какие-нибудь танцы под не попсу?[/quote]

Автор: Гость 28.6.2005, 11:27

1. Инетнет штука анонимная. Поэтому ты можешь проэспериментировать. Попробуй задавать откровенно провокационные вопросы и посмотри на реацию. Реакция не та, что хотел, попробуй иначе. Короче, надо набивать шишки. Не ставь цель познакомиться и охмурить. Относисть к собеседникам, как к треажеру, на котором ты должен отполировать технику общения. Не более того.
2. Реальное общение отличается от виртуального. Тут еще включается язык тела. Будь готов к этому. Не становись рабом виртуальной реальности. Если совсем сложно, найди себе напарника и ходите по улицам вместе, знакомьтесь. Пинайте друг друга, спорьте на что угодно, что вам не слабо подойти к какой-то девушке.
3. Не ставь перед собой нереальных целей, типа познакомиться с фотомоделью в течение получаса. Движение небольшими шагами в правильном направлении придает больше уверенности, чем два больших шага вперед и один назад назад.
Удачи.

Автор: Freeprog 28.6.2005, 11:37

Именно такую цель я преследовал! Но вот проблема: ну не знаю что говорить (в смысле писАть)! В самом лучше случае диалог превращается в эдакий допрос: я спрашиваю - мне отвечают, причём односложно. После вопроса 10го-12го идеи у меня иссекают напрочь... Так о чём говорить с тренажёром так, чтобы общение получилось?

Автор: Гость 28.6.2005, 11:54

Задавай вопросы, на которые нельзя дать односложные ответы. "Любишь конфеты?"-плохой вопрос. "Опиши самый необычный день своей жизни"-уже лучше. Пока будешь получать ответ, гайдешь еще кучу зацепок для дальнейшего разговора.

Автор: Loki 28.6.2005, 11:54

А нафик тебе друзья? С деффками знакомиться одному даже лучше (ИМХО). Будут рядом друзья еще больше комплексовать будешь.
Что, неужели в твоем городе некуда сходить? Парки, кафе, пляжи....
Интернет - IMHO тупиковый путь, ну или по-крайней мере долгий и малоперспективный, живое общение даст больше и быстрее. Просто выходи на улицу, гуляй и перебарывая себя подходи к мало-мальски привлекательным девушкам, пусть с большинством будет облом, но это наработка опыта. Анализируй и вноси коррективы, со временем пропадет и нерешительность.
см. выше

Автор: Greedy 28.6.2005, 11:57

Первое, что тебе надо понять, так это то, что ты такой же как и все. И никакие твои увлечения, занятия, профессия не делают тебя чем-то отличающимся от других людей.

То, что твои интересы не сходятся с интересами девушек, с которыми ты начал пытаться общаться - это нормальное и естественное явление.
К тому же, общие интересы - это стандартное мнение, которое не имеет под собой чего-то основательного.

Главное, общее время припровождения, а не наличие общего интереса. В конце концов, с общим интересом каждый из вас захочет получать что-то свое. И это будет вашим яблоком раздора.

Для хороших отношений надо что-то создать вместе, чтобы каждому было что терять.

Интернет-общением не увлекайся вообще. Во-первых, общению это тебя не учит, в принципе.
Главный принцип общеия - это не слова, которые ты говоришь. Это не твоя заинтересованность в том, кто она и чем занимается.
Это как ты себя держишь и преподносишь. Это ты сам, а не твои поступки, действия. Важно что ты вкладываешь в свои поступки, а не то, что ты их вообще, совершаешь.

Попробуй это понять. Подойди к любому незнакомому человеку и поговори с ним о чем-нибудь. И следи не за тем, что ты ему говоришь. Следи за тем, как ты ему говоришь, как преподносишь слова, как реагируешь на ответы.
И лучше, если ты будешь говорить с противоположенным полом.

В общем, не хандри. Займись общением без определенной цели. Цели будешь ставить потом. И учиться их реализовывать.

Автор: SuperFly 28.6.2005, 12:20

То что виртуальщиной увлекаться нельзя - это true
Но насчет того, что общению не научит... :? тут можно поспорить... Просто из этого не нужно делать самоцели и все...

Автор: XioX 28.6.2005, 13:20

Автор хочу тебя обрадовать у нас с тобой одинаковые увлечения и профессия тоже, хочу тебе сказать что это нисколько не мешает мне ни с кем знакомится, общаться и т.д.
Всё с чего-то начинается, всё когда бывает в первый раз и этот первый раз не обязательно может быть удачным..
Подходи и знакомься с комом в горле, ни стоит этого стеснятся ведь ты подходишь к незнакомому тебе человеку, тебе просто нужно попробовать это сдлеать, тебя никто не съест ни пристрелит, ни убьёт.
Просто нужно попроще к этому относится..

Автор: Chap 28.6.2005, 13:31

Почитай кирпичи, ссылку поспрашивай или в поисковике набери в теме креатива... Помочь должно

Автор: RaceR 28.6.2005, 15:28

Школа бального танца

Куда сходить? разве это проблема??? вот что я в своё время перепробовал:
- поход с друзьями на пляж
- одиночный поход в театр (там дофига "правильных" девушек, надо
только подход найти, прикинуться, что ты в этом спец).
- курсы английского языка (очень неплохо начать знакомство с
помощи девушке в выполнении задания)
- танцевальная студия - тут ваще полное раздолье
- турпоход (романтика, звёзды...)
- чей-нить день рождения - тоже хороший вариант, общайся-не хочу.
............. . . . . . . . . . . . . . . .
Мне очень трудно сказать, куда тебе конкретно идти, ведь у тебя своя жизнь, и только ты должен решать, что тебе ближе и что удобнее. Я лишь могу тебе общий совет дать - меняй образ жизни! Нет друзей - так заведи, ты должен чаще общаться, даже не в целях знакомства, а просто так, это просто необходимо!

Автор: Freeprog 28.6.2005, 21:05

Если честно, не понимаю.

О ЧЁМ МОЖНО ПОГОВОРИТЬ С АБСОЛЮТНО НЕЗНАКОМЫМ ЧЕЛОВЕКОМ??????!!!!!

Автор: Freeprog 28.6.2005, 21:08

Спасибо всем кто откликнулся... Но немного не то всё это.
Я понимаю, что нужно выходить на улицу и знакомиться со всеми подряд...
Ну хорошо, допустим подойду с какой-нибудь дурацкой фразой типа "девушка, можно с вами познакомиться?"
Ну, допустим, не пошлёт.
Представлюсь, спрошу её имя... ДАЛЬШЕ-ТО ЧТО???????????????
О чём с ней говорить, что рассказывать, как действовать? Кроме общения по интересам ничего в голову не идёт. А что я знаю об интересах совершенно постороннего человека?! Или какие другие темы есть?

Автор: Гость 28.6.2005, 21:10

Ну ты, блин, даешь. Весь день беседуешь уже с целым форумом незнакомых людей. Так что, не надо нас обманывать. Можешь ты говорить с незнакомыми людьми!

Автор: Greedy 28.6.2005, 21:20

Когда тебе кто-то что-то говорит, то он вкладывает в свою речь интонацию, к примеру. Ты получаешь не просто сухую информацию как с экрана. Ты получает информацию об отношении твоего собеседника к обсуждаемой проблеме. О его отношении к тебе - как он с тобой разговаривает. Охотно/не охтно, кричит на или пытаеться понять тебя. Это и является главным в разговоре между людьми. Именно это и формирует отношение между людей. А не то, что ты ей сказал, что замечательная погода, у нее красивые глаза, и поинтересовался, сколько кошек она держит у себя дома.
Значимым будет КАК ты ей все это говоришь.

Выдержка из http://www.ardor.ru/seducer/seduce2_04.php

И читай материалы на www.ardor.ru

Автор: XioX 28.6.2005, 22:36

Видимо скоро эта тема будет походить вот на эту http://www.pickupforum.com/viewtopic.php?t=1711

Freeprog общаясь с людьми на форуме читая статьи, ты не сможешь в одни прекрасный день выйти на улицу и сделать так чтобы все девченки были твои...

Всё что ты здесь прочитал, советы, статьи, это всё забудится, но это должно хоть немного изменить твою модель поведения...

Ты не должен боятся того, что при встрече с незнакомым тебе человеком тебе нечего будет сказать, ведь не все люди могут вот так запросто подойти к незнакомому человеку и заговорить, это уже говорит ей :wink: о том что ты особенный..

Тебе просто нужно начать..

Автор: Respectable-Evil 28.6.2005, 23:15

Мой совет таков:

Ситуация достаточно запущенная, много времени потратит автор ведь все с нуля...

Тогда я бы посоветовал обратиться к профессионалам. В любом городе должны быть курсы разывивающие "Комуникабельность" На эти курсы приходят все.... Кто хочет устроиться на хорошую работу, стать лидером компании... итд. Там тебя знакомиться с девушками не научат, но зато профессиональна научат:

-Увереность в себе.
-Истинная самооценка.
-Умение сходиться с людьми.
-Умение разговаривать.

вот так...

Автор: mazurik 29.6.2005, 0:21

Привет, автор! Представляешь, у меня та же самая проблема, только я вдобавок на 5 лет старше тебя, до сих пор не знаю, что такое отвести девушку в кафушку за руку. Но ты же в Ленинграде живешь, тут одних только клубов скока, по всем по разу пройтись - и дело в шляпе. Те же танцы: у вас есть куда пойти, я же даже вальсу не могу научиться, жутко мечтаю. В театр можешь с другом сходить, уж двух подружек найдете. Я в гнилом райцентре живу, где подобных благ нет абсолютно. Являюсь магистром экономики, работаю по специальности. Очень ценю высокое искусство. А слушаю Discharge, Black Flag, 7 Seconds, Азъ, Мавзолей и иже с ними, но выгляжу совершенно обыкновенно и по музыке даже с парнями не могу на такую тему поговорить, концертов вааще нет (Искл. Spitfire в прошлом году - супер!!!) Так что мой тебе совет: используй возможности большого города, у вас много замечательных интеллигентных людей! Питер - это просто рай земной! Дерзай!

Автор: Explorer 29.6.2005, 6:19

Автору - все один в один, возраст, профессия, увлечения и проблемы.
Тут в общем все уже сказали - я сейчас просто стараюсь больше общаться с женщинами независимо от пола и возраста, не ставя никаких конкретных целей. Понемногу подхожу на улицах, правда, признаюсь честно - пока каждый подход дается очень сложно, буквально себя ломаю. Но заметил вот что - трудности испытываю только в момент подхода, а дальше общение идет довольно легко.

Поменьше сиди за компом, а то так и вся жизнь пройдет.

Автор: Freeprog 29.6.2005, 9:32

Отвечаю сразу всем.

Greedy, "Первое свидание" читал. Но это же общие слова!!! Ну вот что можно сказать такого о ветре, например? о любви, вдохновении, личности? Не понимаю.

mazurik, ты не поверишь, но даже в рок-клубах играют группы уровня зверей, люмена, мумика, земфиры... Это псевдо-рок, слабые тексты, неоригинальная музыка. Я такое не люблю. Нету в России нормальной музыки, а вся какая есть - в Москве. У нас хороший концерт бывает раз в год, не чаще. Вот, ходил в апреле на Accept - до сих пор под впечатлением.

XioX, как я могу не бояться, что мне будет нечего сказать, если я не знаю что говорить? Хотя идея у меня одна возникла...

Вопрос ко всем: как по-вашему, что если зайти на lenta.ru или что-нибудь в этом роде, прочитать все новости и попробовать говорить на тему событий в мире? Мне вообще-то эти самые события совершенно неинтерсны и вряд ли я смогу о них говорить... Но это хоть что-то. Девушку-программиста слушающую Iron Maiden, Yes и Accept я вряд ли вообще когда найду да и непонятно где её искать, хэви сейчас не в моде.

Автор: Greedy 29.6.2005, 9:43

Не думай о чем говорить. Просто говори. Просто попробуй. Ничего в этом такого нет.


Зачем? Тем более, девушка-программист тебе тут не поможет. Ты не найдешь с ней общий язык, потому что считаешь, что говорить надо о чем-то конкретном. Это не верно.
Надо просто говорить. Захотел что-то сказать - сказал. И не важно что.

P.S. Вместо того, чтобы попробовать о чем-нибудь поговорить с незнакомым человеком, ты придумываешь себе оправдания, чтобы этого не делать. Поверь, не знание о чем говорить не должно мешать тебе попробовать что-то сказать.

Автор: Freeprog 29.6.2005, 10:01

Блин. Что говорить-то?

Ну вот захочу я сказать, что попса - отстой, что Yes - рулез, что скоро мелкософт выпусти .NET Framework 2.0, что этой весной Брюс Диккинсон выпустил сольный альбом, продолжая с мэйдонами записывать их альбом. Будет ей это интересно? Нет.

"О чём-нибудь" - это о чём? Что я должен попробовать сказать?

Автор: Greedy 29.6.2005, 10:03

Подойди к незнакомой девушке. Сделай комплиметн и иди дальше.
Что такое "комплимент" объяснять надо?

Автор: NetMan 29.6.2005, 10:06

Попробуй сказать "Привет". Только конгруэнто, бодрым голосом, а не голосом мальчика-неудачника. Потом разговор завяжется сам по себе.
Удачи

Автор: Freeprog 29.6.2005, 12:12

Люди, накидайте тем для разговоров, очень вас прошу.
Просто вот так подходить, не имея не малейшего представления, что говорить... не могу я так. Мне нужно ясно представлять, как действовать, а не на авось надеяться.
Вы же когда идёте, например, покупать телевизор не берёте первую попавшуюсю модель. Наверное, сначала выясните какие производители что предлагают, в чём отличия моделей... Так и тут.

Автор: Гость 29.6.2005, 12:22

Сразу видно, что программист.

Плохое сравнение. Купив телевизор, ты потратишь деньги. И, если ты ошибся с выбором модели, будешь мучаться до следующей покупки.
Общаясь, ты ничего не тратишь, а даже приобретаешь.
Все тебе писали об одном и том же, только разными словами. Смысл всех сообщений сводится к тому, что надо пробовать, ничаинать общаться. Ты увидишь, что все не так страшно. Увидишь, что темы для дальнейшего разговора будут появляться сами собой. В этом-то и прелесть общения, что ты никогда не знаешь куда заведет разговор. Да и не в содержании дело. Вот скажи, ты много нового и полезного для себя узнаешь после общения с друзьями? Думаю, нет. Потому что любое общение это по сути обмен эмициями. И не более того.

Автор: Leito 29.6.2005, 12:24

Учеба,работа,работа....
Автор, одназначно нужно меняться)

Не умение общаться с противоположным полом - это не суть проблемы... проблема глубже. :?

Настоятельно рекоменндую прочитать эту книгу,
в твоей ситуации это то, что нужно

http://lib.ru/NLP/fnlp.txt[/url]

Автор: Greedy 29.6.2005, 12:29

Большинство потребителей покупают как раз "первую попавшуюся модель".

И не надо говорить, что ты не можешь так. Если ты не можешь просто подойти на улице к девушке, сказать ей "Привет!" и идти дальше. То что ты тогда сможешь?
Начинать надо с малого.

Или ты программированию учился по принципу: "На, садись писать экспетную систему. Если что не знаешь, то вот книжки. Сиди читай, разбирайся. Сроку тебе год".

Автор: Greedy 29.6.2005, 12:33

Кста, я тоже...


Я, вот, иногда, даже не помню, о чем я разговаривал. Так, моментами. Просто, когда несколько часов разговариваешь, настроение твое отличное, то смысл тебя волнует меньше всего. Ты купаешься в хорошем настроении, которое ты получаешь, находясь в компании с хорошим собеседником.

Автор: Freeprog 29.6.2005, 14:24

Я не понимаю, как это может помочь повышению моей общительности. Ради эксперимента попробую, в выходные съезжу в какой-нить городской парк... Только смысл какой? Что, после того как я с 10 незнакомыми девушками поздороваюсь, я пойму о чём с ними говорить?

2Leito: а за НЛП я давно собирался взяться. Сегодня я это сделаю.

Автор: XioX 29.6.2005, 14:34

Всё должно происходить постепенно, зачем себя так нагружать?
Не забивай себе голову большим количеством теории всё-равно всё незапомнишь, начни практиковаться..

p.s.: Я всё еще без НЛП обхожусь

Автор: Greedy 29.6.2005, 14:35

Ты поймешь одну очень главную вещь. Чтобы общаться с людьми, необязательно быть готовым к общению на какую-то определенную тему.

Первое - ты научишься спокойно подходить и девушкам и что-то им говорить.

Потом будешь пробовать говорить с ними более продолжительное время. А пока просто научись подходить.
Кажется просто, но когда ты придешь в парк, увидишь идущую девушку, у тебя появится куча сомнений о целесообразности данного "Приветного" подхода. Ты будешь искать оправдания, чтобы этого не делать.

Так что, сначал тебе надо учиться не задумываясь подходить к девушкам.

Автор: Истребитель 29.6.2005, 17:26

РАссказываю. Когда то я тоже был программистом... и я тоже не понимал... как с ними общаться? Я в основном старался не контактировать даже с девушками, всё у парней просил, если надо было чего... Вот так... История долгая но суть такова. Этот путь пройден мной, и я могу рассказать алгоритм

1) Начинаешь общаться с девчонками (девушкамИ,женщинами) по любому поводу. КОнечно это тяжело без универа или школы, но наверняка будешь где-то в обществе девушек, по работе будут сотрудницы. ТАк вот действуй! Общайся. Уточняй, что где когда, проси помощи. Цель - чтобы общение с девушками стало обычным для тебя событием.

2) Начинаешь подшучивать над ними, делать комплименты, подкалывать на тему Х... Иногда можешь чмокнуть подругу при встрече или на прощание.

3) Учишься особенностям общения с девушками. Учишься слушать ту чепуху, которую они любят рассказывать, учишься предсказывать что она подумает о вот этих твоих словах, как не обидеть её. Учишься чувствовать девушек итд.

4) Учишься без проблем знакомиться. В парках, на вечеринках, выбирай по началу лёгкие варианты. Возьми за истину, если девушка оказывает знаки внимания - подходи обязательно. Видишь в метро в тебя стреляют глазками - подойди и скажи "Девушка, метко стреляете, так и убить можно." Если "нечего сказать" - тоже была трабла, просто говори привет или запиши шаблоны заранее =)))

Ну и всё.... правда у меня это заняло около полугода... даже больше... =)

Автор: RaceR 29.6.2005, 17:53

Ещё раз: нафиг все эти НЛП, это хорошо, но не сейчас! Тебе надо найти хорошую компанию и почаще тусоваться - развивай живой опыт общения и раскованность. Я же тебе уже написАл варианты, куда можно сходить.


А о чём говорить?
Для примера, как я в свеоё время делал:
Если будешь в театре, то немного просвятись по программе, подойди к девушке и попробуй пообсуждать с ней этот спектакль, что мне это нравится, мне вот это не совсем нравится. Думаю, какое-то общение получится, даже может заценить А вообще - общайся с девушкой на те темы, которые ей интересны. Если она, например, менеджер, то спроси, как это, легко ли управлять людьми, компанией? Если она -
модельер одежды, спроси, как у неё возникают интересные идеи, что она считает своим самым лучшим достижением? Всё просто, главное - начни общение. И не расстраивайся, если в первое время ваши отношения будут больше похожи на дружеские, не ставь цели соблазнить. ПотОм, когда к тебе придёт уверенность, ты сам почувствуешь желание сделать что-то большее.
Думаю, если ты будешь всё правильно выполнять, то через год себя не узнаешь.
Главное - действуй.
Удачи.
Всё.

Автор: Leito 30.6.2005, 0:44

Найти хорошую компанию,раскованность... - цели, НЛП может
помочь как инструмент, а можно и "нафиг все нлп" решать автору :!:
Дело в том ,что чтобы найти хорошую компанию нужна и раскованность, и решительность ,и.... Т.е я имею ввиду,
легче решить проблему,когда ее разложить "по полочкам",
а не пытаться решить лишь следствия...
:wink:

Автор, главное действовать !

Автор: Loki 30.6.2005, 2:30

о каком НЛП может идти речь, если человек элементарно крайне не уверен в себе, нет нет никакого опыта общения с противоположным полом... НЛП хорошо в руках мастера, дилетант же будет выглядеть клоуном.

Самый реальный алгоритм тебе Истребитель дал - в твоем случае самое оптимальное. ИМХО.

Автор: Гость 30.6.2005, 10:33

Что касается НЛП.
НЛП это не только, и не столько техники манипуляции другим человеком. И даже не техники вызова у себя любимого нужного состояния сознания. НЛП- это прежде всего набор методик, позволяющих структурировать чужой успешный опыт с целью повторения его сами собой. Так что, нужно тебе НЛП или нет--решай сам, но имей ввиду, что хороший НЛПер и хороший пикапер это не одно и то же.

Автор: Freeprog 30.6.2005, 15:59

Как всё сложно-то...
Но я всё-таки попробую. А какого-нибудь более простого пути нет?
Заодно и НЛП изучу, оно и для чего-нибудь ещё может пригодиться.

Автор: lighting 30.6.2005, 16:11

Есть - проститутки, оно тебе надо? Больше всего ценится то чего добился большими трудами

Автор: Гость 30.6.2005, 16:13

НЛП лучше всего изучать на специальных тренингах, которые для этого предназначены, а не по книжкам.
Простых путей нет. Вернее есть, но они для быдла. Ты ведь не быдло?

Автор: Freeprog 30.6.2005, 17:03

Не быдло. Но любопытно узнать, какие же такие пути есть у быдла?

Автор: Freeprog 1.7.2005, 11:40

И где же эту "хорошую камапани" искать?

Автор: AlexS 1.7.2005, 13:39

Напоить с целью и отыметь и отыметь. Один из таких путей.

Автор: RaceR 1.7.2005, 14:37

Что за вопросы? Ты же не на необитаемом острове живёшь? С кем-то же ты разговариваешь на работе, например. Другое дело, что тебе не все "по уровню" интеллектуальному могут подходить - это уже другой вопрос. Но что я скажу - кто ищет, тот всегда найдёт.
Сейчас есть столько тренингов, курсов, клубов, где встречаются люди с разными интересами - да я просто не верю, что НЕЛЬЗЯ найти друзей или познакомиться с девушкой. Всё дело в тебе, в твоём нежелании или даже боязни общения (не утверждаю, конечно, но могу предположить).
Иди и запишись куди-нить, смени обстановку. Сделай что-нибудь.
Больше посоветовать нечего.

Автор: Freeprog 1.7.2005, 15:03

[quote=RaceR][quote=RaceR]
Всё дело в тебе, в твоём нежелании или даже боязни общения (не утверждаю, конечно, но могу предположить).
[/quote]
Отчасти верно. Вопрос: как с этим бороться?
[quote=RaceR]
Иди и запишись куди-нить, смени обстановку. Сделай что-нибудь.
Больше посоветовать нечего.[/quote]
"Куда-нибудь". Опять общие слова. Никакой конкретики. Ну и куда мне записаться? Как сменить обстановку?


[quote=RaceR]
- поход с друзьями на пляж
- одиночный поход в театр (там дофига "правильных" девушек, надо
только подход найти, прикинуться, что ты в этом спец).
- курсы английского языка (очень неплохо начать знакомство с
помощи девушке в выполнении задания)
- танцевальная студия - тут ваще полное раздолье
- турпоход (романтика, звёзды...)
- чей-нить день рождения - тоже хороший вариант, общайся-не хочу.
[/quote]
Всякие танцы-походы не для меня. В театре был и не раз. Друзей от этого не прибавилось. Курсы английского языка - я язык и так хорошо знаю, да и как они мне помогли бы?

Автор: Истребитель 1.7.2005, 16:01

конкретно? давай конкретно. завтра же оденься покрасивее, и днём иди гулять. в парк, по главным улицам... иди гулять! причешись, побрейся, попытайся послушать любимую музыку, настроиться, выпрямиться во весь рост итд. далее начинай ловить взгляды девушек. Если видишь что девушка на тебя немного загляделась - говори привет! Просто ПРИВЕТ! и всё.

Конкретно? Конкретно!

Автор: Tirgis 1.7.2005, 17:37

Танцы не под попсу? Ты ведь фентези увлекаешься. В Москве в трёх местах есть исторические танцы. Приходят толкинутые люди и танцуют под старую (15-17вв) музыку. Нравиться им. Соотношение м/ж -- 1/2(это где я ходил, в других местах девчёнок ещё больше). Уверен, в Питере такое тоже есть. По-моему это для тебя. И общаться научишься, и кинестетить помаленьку. Главное -- дома не сиди.

Автор: Freeprog 6.7.2005, 20:44

Ну что же, вектор ясен... Последний вопрос: где, кроме улиц искать девушек? В парках они все с подругами/родителями/парнями/в компаниях

Автор: RaceR 7.7.2005, 11:07

На пляже.
в общественном транспорте.
в магазине.
в театре.
в кафе.
на работе .
на чъём-нибудь дне рождения.
на концерте или массовом празднике.
на разных бизнес-тренингах и курсах.
etc.
..... . . . .

Вот самые ходовые места, про особенности пикапа в указанных местах есть статьи.
А в принципе, ты должен быть готов познакомиться везде и всегда.
Твоя цель сейчас - создать "поток людей и новых знакомств", чтоб было из кого выбирать.

З.Ы.
Я последнее своё знакомство "сделал" на научной конференции по проблемам экологии (сам я студент) - сошлись на теме "как это всё ужасно скучно, лучше бы на пляж пойти"

Автор: DarkWanderer 7.7.2005, 19:28

Та же проблема... Та же ситуация... Была... Нужны танцы - you need hip-hop. Я, "ботаник" со стажем, научился за два похода на дискотеку. Если ты хоть когда-нибудь занимался боевыми искусствами, то это легко вдвойне. А вместо книг по флирту бери книги по этикету.

Автор: Klut 8.7.2005, 2:29

2афтар

1. какая нахрен конкретика??? ты ж не математику решаешь!!! ты с девушками общаешься??? ну скажум мы тебе скажи то то и то, скажешь, уверяю, через 5-10 мин к тебе вернётся та же проблема - "а что мне ей сказать??? :idea: "!!!
2. тебе нужна мотивация - бери любого друга/знакомого, идёте на улицу, показываешь ему девочку, даёшь ему 10/100/500/1000/10000 рублей/$/евро - чтобы было реально жалко потерять эти деньги. условие - ты должен подойти познакомиться к этой девушке или (О, ужас!!!) он сожжёт сию деньгу!!! ГЫ!
3. на компьютерах и роке тебя конкретно клинит. надо исправлять.
4. иди на танцы. не парься под попсу они или под что другое (помни что классика раньше была чем-то типа попсы ГЫ!!! ). да и насчёт рока твоего поспорить можно. помни про свою цель
5. сосчитай сколько дней ты тут говоришь, учишь НЛП и т. д. - сколько девок ты упустил.

короче мотай на ус!!!!
усё, я кочил :arrow: :arrow: :arrow:

Автор: Freeprog 8.7.2005, 14:57

Этот отстой и слушать-то нереально... Да ещё танцевать... Не

Автор: Freeprog 8.7.2005, 15:06

Наслышан про такие методы... Может крыша у меня и поехала, но не настолько... Жечь деньги, неважно какие - маразм.

Не такая это цель, чтобы я изменял своим вкусам и пристрастиям.
Я люблю хэви. И не одна женщина в мире не стоит того, чтобы я ради неё стал слушать попсу.

Автор: CAHEK 8.7.2005, 16:15

если ты слушаешь метал-то для тебя должно быть легко знаомицца с представительницами прекрасной половины человечества,слушающими такую же музыку,тк легко подойти к Д и поинтерсоваться о данной группе,о жанре и вообще о метале в целом...

зы:что слухаешь и на чем кодишь?

Автор: ALEksey 8.7.2005, 17:24

Интересно, а на что ты готов пойти чтобы изменить себя?
Похоже ты ну просто ооооооооооооо-очень ленивый человек и привык от всего лечиться только волшебными таблетками.

Автор: MadMax 8.7.2005, 18:42

таблетки типа йад.....

Автор: Kowalski 8.7.2005, 20:06

Не надо быть таким консервативным в плане музыки. Попытайся найти высококачественную музыку в других музыкальных направлениях, более сносных для женских ушей. Полазий мо музыкальным форумам, и отыщи более мягкую рок-музыку, чтобы и тебе нравилось, и у девушки ушки не вяли. Вот например Block Party или Superferryanimals, интересненько, вмеру попсово, в меру альтернативно. Я тебе не советую конкретно эту группу, просто я тоже слушал раньше только Hardrock, поэтому в плане музыки не находил ни с кем общего языка, а вот в таких группах как это я могу найти компромисс, и самому нравится, и у других ушки не вянут.

Автор: Klut 9.7.2005, 3:30

вот тут ты перебрал, могу реально сказать то же и про твой хэви. о вкусах не спорят. надо быть меломаном. или просто терпимым. например, по твоему человек, предлагающий жечь церкви и кричаший об этом на каждом углу лучше религиозного фанатика? подумай об этом на досуге.

Автор: Klut 9.7.2005, 3:41

блин ты наслышан но мысль не понял. это МОТИВАЦИЯ!!!! слыхал такое слово??? ты обдумай с какой целью это!!! это ХОРОШИЙ ПИНОК ПОД ТВОЙ ЛЕНИВЫЙ ЗАД!!!!!! хотя я тебя не заставляю. не хош как хош :arrow:




НЕ ТАКАЯ ЦЕЛЬ??? так чего же ты тут ноешь что жизнь кончена, кричишь о серьёзности проблемы!!! блин тебя попсу слушать никто не заставляет!! тебе советуют пойти на танцы (и это реально помогает - я уж 2 года занимаюсь, девочек трогаешь постоянно и везде, после этого ты их не только на танцах трогаешь а всегда и везде :wink: по привычке) танцев под хэви я не знаю - там только глупо прыгают=)) ожнако опять же не хош как хош. я кстати тоже в своё время слушал твой хэви, кричал везде что ария крутоя, iron maiden - вообще охренеть и т. д. это так к слову.

Автор: Respectable-Evil 9.7.2005, 4:41

2 Автор

Сделай уже что нибудь. Пойди уже куданибудь. Запишись уже на что нибудь.

Дали море советов...

А еще есть такая постановка вопроса: Не бывает слова не могу бывает слово не хочу. Хотя ты это и не отрицаешь... хоть что то. Но говорят что человек не не может измениться, а не хочет или лениться. Как в твоем случае, тогда о чем может идти речь?

Автор пока ты чего нибудь компромисного не сделаешь в своей жизни ты будешь похож на "фанатика" Который смотрит только туда куда ему вздумалось посмотреть и больше никуда по сторонам. Мало того что наверняка тебя что то заинтересует еще вокруг, так еще есть такое мнение что девушки не любят узко направленных людей. Тоесть должен быть БОГАТЫЙ внутренний мир. А у тебя пока он богатый но с маленьких букв потому что в нем нет места душам девушек. Потому что нет места для компромисов.

Пока это не измениться положение вещей так же останеться неизменным.

Вот автор одна из историй из моей жизни может чему то научит...

Когда то я любил только яркую и вызывающую одежду, но как то раз мне попалась девочка которая любила более класическую одежду. Она же в свою очередь знала о моих предпочтениях. Так вот я решил ее удивить как то взял отцовский костюм (тогда еще не было своего) Примерил на удивление он оказался мне как раз не больше не меньше. Накрученые гелем ежи сменил на обычную прическу, напялил галстук, посмотрелся в зеркало выглядил очень прилично, но совсем не в своем обычном стиле. Поняв что пока я так одет мне нельзя особо дурачиться)) немного поразмыслив я решил показать ей что и я могу быть джетельменом. Роль удалась у меня на ура и это было для меня большим открытием, позже был приобритен костюм уже лично мне. Сейчас же мне нравиться такой расклад что не вольный костюм, а можно и в джинсах, с яркой рубашкой, вызывающей прической и например в очках цветных. В таком виде спокойно можно сходить и в театр, а можно отжигать на дискотеке.

Этот пример меня научил тому что не все что не нравиться в начале не понравиться потом. Что можно открыть для себя кое что новое, а можно открыть даже ту самую вещь которую мог искать... вот так.

Автор: Freeprog 9.7.2005, 20:16

[quote="Klut"][quote]Klut писал(а):

НЕ ТАКАЯ ЦЕЛЬ??? так чего же ты тут ноешь что жизнь кончена, кричишь о серьёзности проблемы!!! [/quote]
Гы Это где это я кричал о серьёзности проблемы?
Просто времени свободного дофигища, вот и решил его заполнить.

Автор: Freeprog 9.7.2005, 20:31

[quote=Respectable-Evil]2 Автор

Сделай уже что нибудь. Пойди уже куданибудь. Запишись уже на что нибудь.
[/quote]
Танцы, курсы иняза? Да ну нафиг... Ограничусь пока что вылазками в город каждый выходной (чего до прошлых выходных никогда ещё не делал), всяко лучше чем перед компом сидеть. Правда девушек чтоб они поодиночке были встречаю мало, наверно места не те. Буду искать В метро их, конечно, до фига, но в таком скоплении народа мне пока что всё ещё стрёмно к ним подходить. Хотя это мне уже не кажется нереальным (как было раньше)

ЗЫЖ а сегодня я таки себя переборол, двум девушкам сказал "Привет". Мизер, конечно (хотя нет, не мизер, вообще ничто), но я так понимаю, главное начать. А там может и на чё-нить ещё решусь.

ЗЗЫЖ а вообще всем спасибо за в основном дельные советы. Теперь знаю в какую сторону копать.
[/quote]

Автор: Respectable-Evil 10.7.2005, 2:05

Вот это уже что то.

И еще простое правило для тебя если скажешь девушке привет и она говорит тебе привет и улыбаеться или просто улыбаеться, значит с ней спокойно можно начинать знакомиться так как она уже готова

А еще есть интересная фишка которой можешь пользоваться...

Находишь понравившуюся девушку и говоришь типа: "девушка можно к вам с необычной просьбой? Я хочу что бы вы описали идеал своего мужчины, потому что вы мне очень понравились, а я знаю что часто похожие люди имеют приблизительно одинаковые предпочтения" Это кстати где то на сайте было... так вот почти все с радостью тебе помогут с идеалом, но суть то не в этом. Ты с ней знакомиться не собираешься, ты просто с ней разговариваешь. Во время разговора и будешь развиваться в плане общения с девушками и стесняться ее не чего и бояться накосячить тоже ведь вы поговорите и все даже телефона спрашивать не нужно Так что можно задавать ей СОВСЕМ любые вопросы )) ВОт... с несколькими поговоришь уже разговор в норме будет. )) Вобщем развивай себя