Версия для печати темы

Автор: 4YBAK 24.10.2013, 23:30

приходится выбирать, постоянно выбирать между кайфовыми занятиями и тем, чтобы выспаться.
приходится отказывать себе в каких-то простых вещах, типа лишний часок попиздеть с женой или посмотреть фильм.
приходится выбирать, что сегодня пожрать, то, что очень любишь или то, что просто любишь, но быстрее готовить.
приходица выбирать, поебстись сегодня как зомби, или ну его нахуй, может лучше зажечь по-другому.
А суть простая: если "проебешь", т.е. потратишь на себя, поживешь в кайф лишний часок, то ровно на этот часок ты утром и весь следующий день до вечера будешь ебаным зомби.
Это особо не имеет значения, если оно разово. Но когда это из года в год...
Что самое интересное, даже при наличии ангельского начальства, которое типа входит в положение, хотя вовсе не обязано, ты чувствуешь, што как бы должен им. Т.е. не как бы, а должен. Ты должен блять вообще приходить в 9, а приходишь в 10:45, и лишь иногда выслушиваешь пиздеж на эту тему.
И это неправильно. Т.е. тебе платят с 9 до 6. А если с 10 до 7 - то это получаеца тебе идут на встречу. Тебе делают одолжение.
А ты блять не можешь это одолжение не принимать. Потому што иначе вообще крыша с ебла съедет.
И получаешься ты ебаный бомж, принимающий чужие подачки, обычный раб, хоть и с баблом, который либо вообще не живет (т.е. живет по схеме работа-дом-еда-сон), либо как-то умудряется жить и чем-то заниматься, но за это быть должным своему лояльному начальству. Или вообще быть на улице, если начальство не лояльно.

Расскажите, что вы думаете, чувствуете и делаете по этому поводу.
Если вы, алилуя, уже избавились от этого, то расскажите, какими способами? Чем занимаетесь?
Если у вас все то же самое, то интересно, ради чего вы так стараетесь и терпите все это? Что вас мотивирует?
Видимо, банальное нежелание кушать доширак?

Автор: предприниматель 25.10.2013, 0:01

Пападос.




Скажу о себе. Такой заеб может случиться у всех. Вот ты наверное думаешь был у меня бизнес или работа другая было бы все по-другому, намного круче. Например в бизнесе проблема такая что тебя постоянно дергают. То клиенты, то поставщики, то работники, то финансы, то еще что-нибудь. Вот так постепенно, мало по малу, человеком становится дерганым, каким-то вечно озабоченным. И думается - что за фигня? Отъебитесь уже все наконец, дайте хоть пожить спокойно. Но не тут-то было - дергатня все нарастает и нарастает. Ну и что делать? Где брать силы и мотивацию со всем этим разбираться?

Вопрос кстати очень актуальный и я провел над ним очень много раздумий. Пока выводы такие:

1) - Если тебе долгое время приходится туго, значит ты что-то делаешь неправильно. Какую-то твою деятельность можно серьезно упростить или вообще от нее отказаться.
2) - Скорее всего нет четкого осознания того, зачем тебе вообще все это нужно. Четкое осознание цели своей деятельности очень важно. А осознать непросто. Вот я например практически год работал спустя рукава только из-за одной этой проблемы. Вернее я даже не работал, а делал вид - латал дырки в рабочем процессе, устранял кризисы и все. Больше ничего не делал. Но был занят. Чем? Не знаю. Вроде ничего особо не делал, но энегрии было мало, был устал и задолбан. А все из-за неясного понимания целей своей деятельности.

Автор: 4YBAK 25.10.2013, 9:50

вот именно, что этих розовых очков у меня нет. переболел в децтве.
перепробовав около 25 работ, я могу четко сказать, что нынешняя работа - САМАЯ ЛУЧШАЯ из них. По всем параметрам.
Не, канешно можно попробовать еще 25 работ, потратить на это лет пять, и как правило кушать доширак...



а меня постоянно угнетает тот факт, что зафтра на работу.
то есть в прекрасный момент "здесь и сейчас" постоянно лезет эта ебаная мысль: завтра рано вставать, пора спать.
Какие-то большие дела, типа сходить на дискотеку и прийти заполночь - это вообще нереально. Т.е. реально конешно, но страдания от невысыпания не стоят кайфа, полученного на дискотеке.
И так каждый день.
Сходить на дискотеку на буднях - это большое дело. Это блять прямо таки подвиг...
Отьебитесь все нахуй, дайте пожить спокойно. Ан нет...



однозначно.
и самое трудно - сделать это. особенно когда не знаешь как.


я терплю это по двум причинам:
1) не хочу есть доширак. (бентли правда тоже не хочу, роскошь меня не заводит)
2) есть цель накопить на квартиру, сдавать ее и забыть о работе как о страшном сне.
возобновить заниматься делом. преподаванием гитары, развитием сайта, написанием большего количества видеоуроков, а не раз в 2 недели, когда время и силы появляются. Кароче, просто жить по кайфу простой незамороченной жизнью и не обламываца, апщаца с клевыми людьми, хуярить на гитаре, бухать, ебаца и иметь какую-то копеечку, которая бы позволяла хоть боле-менее прилично жить.

но оба пункта не достаточно сильно мотивируют.
1) кушать доширак и быть нищебродом доставляет куда меньше страданий, чем работать
2) государство может отобрать деньги. Например, отрезать от накоплений три нуля и пламенно всех поздравить с этим. Такое уже было.
И получится, что ты слил кучу лет жизни в помойку.
Большой вопрос, на сколько такой риск вообще оправдан...

Автор: Quasar 25.10.2013, 10:15

Я конечно может не совсем в тему вставлю свои 5 копеек, но скажу одно, что согласен с вами обоими на 100%. Потому что практически во всём есть две стороны медали. У меня конечно нет такого огромного опыта в плане смены работ, как у тебя, 4YBAK) Но всё же я работал в двух разных сферах - инженером, прорабом (т. е. на государство, меня "дрючило" начальство периодически, я ненавидел прежнюю работу). Сейчас работаю в IT-сфере, а также, периодически, вне рабочего времени, выполняю дополнительные заказы. Здесь уже, как и говорил Предприниматель, заёбывают заказчики со сроками и со своими прихотями что просто пздц...Хочется иногда послать всех нахуй и лечь спать или смотреть кино. Но нельзя..

Но в отличие от прежней работы, хотя я работаю намного дольше в сутки по времени (чем раньше) по 8 часов, мне нравится нынешняя работа. Я теперь могу точно сказать, что люблю то, чем занимаюсь. Я пошёл в эту сферу не ради больших денег (потому что зарабатываю не намного больше, чем раньше). Я занимаюсь этим по единственной причине - мне это нравится и здесь есть бесконечное развитие в профессиональном плане - нет верхней планки, достигнув которой, перестаёшь развиваться.

И я заметил, что устаю намного меньше, нервничаю намного меньше - хотя заёбывают меня даже наверное и больше, чем раньше, когда отработал смену и весь вечер свободен. А почему так? Потому что мне нравится то, чем занимаюсь. Я считаю - это самое важное

Автор: Dmith 25.10.2013, 10:32

Чувак, все очень знакомо. У меня это прекратилось, когда нашел себе хорошую работу. Работу на которую интересно ходить. Где нету такого понятия "прийти в 9 утра". Есть лишь твоя успеваемость. Пришел в 0700 или в 1200, а ушел в 2000, всем похер, главное чтоб в сроки укладывался. Да и работа должна эволюционировать. Сегодня ты роешься в бумажках, чтобы через год по ним интегрировать железки а через два, летать с ними по миру тестируя. Тут есть план, развитие.
До этого интересно было только в армии, ибо там тоже все время чето нового. А тупые, ежедневные работы - на дух не переносил. Хотя приходилось и по 2.5 года в 3 смены работать.
В общем: найдешь еще свое. В конце концов, откроешь свой бизнес, ибо даже двойной загзуз но на самого себя, куда менее мучителен чем небольшой загруз, но на какого-то урода, не понятно заяем.

Автор: 4YBAK 25.10.2013, 10:48

Quasar
Dmith
я понял, вас мотивирует то, что работа нравица.

предприниматель
а тебя что мотивирует занимаца этой хуйней?

Автор: Dassa 25.10.2013, 11:28

Главный мотиватор “работать” – это навязываемые современным обществом “блага цивилизации”. Надо же кушать в ресторанах, передвигаться на иномарке, летать на Гоа, итд…Для всего этого нужны деньги, которые просто так не появляются.
Лично мне сейчас параллельно почему навязываются именно эти блага, итд, меня устраивает соотношение потраченных усилий, рода деятельности и материальной компенсации.
Однако уверен в одном: через Х лет я перееду в деревню, буду выращивать брюкву, картошку и кроликов, что позволит практически полностью не зависеть от тех вещей, которые тебя угнетают, Чувак.

Автор: 4YBAK 25.10.2013, 11:31

ты забываешь о таком моменте, что многие как раз и хотят ТЕРЯТЬ большую часть времени.
Не трястись над каждой секундой, а иметь возможность проебать например несколько дней и не обломаца.
Вот например многие считают свободой наличие денег. Типа, можно прийти в кабак и слить там зарплату за 5 дней и не трястись над каждой копейкой. Для многих это свобода.
А для многих свобода точно так же слить эти 5 дней и никуда не опаздывать, все время высыпаться.
И пусть весь мир подождет.
Копейка и секунда - понятия равнозначные. Просто одним нравится первое, другим второе.

Автор: Quasar 25.10.2013, 11:32

Блин, не поверишь, но у меня тоже такая мечта. Иметь пассивный хороший доход и жить в деревне. Правда хотел бы лошадей выращивать, а не кроликов) Люблю лошадей просто

Автор: 4YBAK 25.10.2013, 11:38

сейчас проблема в том, что жизнь в тягость от осознания мысли, что завтра опять пиздовать на работу.
нет жизненного тонуса.
живу как в газовой камере. из которой выпускают подышать свежим воздухом только 2 дня в неделю.
в принципе, для поддержания мозга в адекватном состоянии этого достаточно. Необходимый минимум позитива за эти 2 дня я таки получаю, что позволяет не сойти с ума.
Хочеца получать его каждый день, а не 2 дня в неделю.

з.ы. но если по каким-то причинам получение позитива срывается (заболел или не срослось, никто не пошел и т.д.) - вот тут уже начинается дикая тоска...
Без подзарядки протянуть следующую неделю становится невыносимо.
Т.е. получается полная зависимость от этих двух дней. А такого быть не должно! Должна быть свобода.

Автор: 4YBAK 25.10.2013, 11:51

выращивать на продажу? думаешь протянешь на этом?
или натуральное хозяйство: буду питаца брюквой, картошкой и кроликами и пошли все нахуй со своими офисами?
а без интернета, компов и прочей хуйни скушно не станет? а без людей? в деревне-то поди из корешей самый клевый будет тракторист Вася, он пьет меньше всех и наиболее адекватен...

Автор: 4YBAK 25.10.2013, 11:56

имея пассивный доход, возможности открываются поистине широкие.
можно вообще жить по всему миру.
капает например тебе 50 косариков. ничего не мешает сесть на ближайший самолет и полететь в любую страну, пожить там недельку. потом недельку в другой стране, до которой доехать например автостопом кайфа ради и т.д.
Т.е. не обязательно жопу приклеивать к какому-то одному месту.

Автор: Quasar 25.10.2013, 12:10

Вот-вот. Особенно удручает то, что приходится себя привязывать к определённой террритории и каждый день "курсировать" по одному и тому же пути (возможно с периодическими отклонениями от маршрута ). И так изо дня в день, пока не постареешь. О какой "свободе" тогда может идти речь?...Вот я работаю над этой "темой" пассивного дохода. Благо в нынешнее время интернет позволяет это сделать. Cогласен на это потратить даже неcколько лет. Но оно того будет стоить.
На государство надежды не должно быть вообще. Только тогда можно стать счастливым человеком. Но это лично для меня) Кто-то счастлив живя дома с семьёй, каждый день работая на кого-то и посещая одну и ту же работу. Я же не счастлив иметь такое. Хотя мне тоже нужна семья, но не сейчас. Я предпочитаю не привязывать себя пока что к кому-то определенному, это не позволит развиваться быстро в профессиональном плане, это тормозит. Хотя мне это тоже нужно будет, как и любому человеку, но не сейчас.
Многие молодые люди считают, что может быть и "рай в шалаше". Но я так не считаю. Уже масса примеров, когда эти же люди, взрослея, меняют своё мнение, и рады бы вернуть возможность развиваться в карьере (вернуть молодость), а не в бытовом плане, а уже поздно. Нужно быть с семьёй, уделять время семье.

Автор: 4YBAK 25.10.2013, 12:13

тебе просто: копи и не обламывайся. купишь хату - сдавать будешь - пассивный доход.
даже если государство отберет накопления - работа-то нравится, не сильно обломаешься.
В отличие от меня. Ведь для меня это каждодневная пытка.



Разумеется. Государство вообще не предусматривает такого, чтоб кто-то не работал.
Точнее, лет 5 перед смертью тебе не работать позволят, но денег в лучшем случае только на еду будут выдавать. Ну может быть еще хватит на лекарства, которые понадобяца в следствие того, что гробил 40 лет себя на работе.

Автор: Quasar 25.10.2013, 12:24

Ага) Просто) Ты бы пожил у нас в Белоруссии) В этой жопе мира. Я не хочу копить на хату 250 лет)

Автор: 4YBAK 25.10.2013, 13:14

почем у вас хата? и почем можно сдавать?

Автор: Dassa 25.10.2013, 13:38

Брюкву и кроликов - исключительно для себя! Ну может близким в мегаполисы почтойроссии отправлять буду)
но точно не на продажу.
Скучно мне не станет, я лет до 14 почти по полгода жил в деревне и порой 5-часовая прогулка по лесу зачастую была приоритетнее самогона у костра

Этож просто идиллия с природой: лес, поле, огород, парное молоко, вкусное масло, свежий хлеб из печи, настоящая баня...захотел - лошадь выгулял, захотел - коров пошёл пасти, захотел за плуг встал, захотел - охота, захотел - рыбалка. Но главное что всё на свежем воздухе на условно девственных нетронутых просторах страны.

осталось только вопрос с зимой решить или выбрать для такого "дауншифтинга" условную Ломбардию, Прованс, итд...
В ближайшие годы планирую по 2-3 недельки потестить эти варианты

Автор: 4YBAK 25.10.2013, 13:50

а жрать на что? натуральное хозяйство? ни интернета, ни прочей хуйни?
а например за свет как платить? или без света жить? и без воды?
а элементарно ружо и патроны на што покупать, штобы охотицо?

Автор: предприниматель 25.10.2013, 16:42

Получается дело не в плохой работе, ведь выбрал лучшую из 25 вариантов. В моем случае кстати тоже самое, т.к. я тоже уверен что моя работа лучшая, что я мог бы выбрать, ведь я сам ее создал.

Но если с работой все хорошо, тогда в чем проблема? А проблема в моем случае оказалась там, где я никак не мог ее ожидать. Просто я как и ты думал, что работа это упущение каких-то возможностей. Вот я бы мог что-то делать, но должен себя ограничивать из-за работы. Я относился к работе как к неизбежной помехе. Я думал, что мог бы заняться чем-то, но не могу из-за того, что работа мне мешает. Потом я начал думать, а чем бы я мог заняться, будь у меня больше времени. Для этого организовал работу так, что свободного времени стало больше, но проблемы это не решило. Тогда я решил провести опрос - может быть кто-то другой нашел деятельность вне работы, которая бы вдохновляла. Ведь была высока вероятность, что возможно только я не смог ничего найти?

Ну и какой думаешь результат дал этот опрос? Результат, по крайней мере для меня, был просто офигительный - никакой другой деятельности оказалось просто нет. Есть отдых от работы, который и составляет суть всякого хобби. И тогда я понял, где я просчитался. Оказалось, что дело было не в работе, ведь у меня и у тебя она отличная. Суть была в неправильном отношении к работе. Я воспринимал ее как помеху, на пути к какой-то увлекательной деятельности. И вот именно отношение к работе как к помехе - вот в чем корень проблемы.

Вот и у тебя я вижу аналогичную проблему - ты относишься к работе как к помехе на пути к вдохновляющей тебя деятельности. Видишь как хитро. При таком подходе качество работы не имеет значения. Тебе дай хоть какую работу, ты все рано будешь воспринимать ее как помеху, как преграду. А какое может быть отношение к помехе или преграде?

Автор: 4YBAK 25.10.2013, 17:02

да, все верно. работа это помеха кайфовым занятиям.
я несколько лет работал по паре дней в неделю. имел 5 дней выходных.
и ни разу у меня не было мысли, а чем бы мне заняца, че-то скушно.
Сон, гитара, ебля, ученики по гитаре, тусовки, танцы, да просто в конце концов в парк сходить солнышку порадоваца и на травке полежать (вы кстати когда последний раз это делали? я вот года 3 назад, затем времени не было) - и каждый день занят.
Ты же походу еще ни разу не был предоставлен сам себе и не знаешь, как себя занять и чего ты хочешь для кайфа. Да и сил особо нет, да?

В принципе, если на моей работе договориться работать на полставки 2.5 дня в неделю - идеальнее условий не придумаешь.
Только вот стремно это предлагать. Не охота в глазах начальства попадать в категорию "какой-то мутный распиздяй, год работает, а уже какие-то просьбы странные".
Ведь большинство людей этого реально не поймут.
Большинство ценит именно деньги, но почему-то совсем не ценит свое время и свою жизнь, которая уходит от них каждый день.
И вполне понятно, почему. Потому что они реально не знают, чем еще заняца кроме работы. Потому што они просто не пробовали. Потому што они ебашат сначала 10 лет в школе, потом 5 в универе, потом всю жизнь на работе.
И посидеть годик-другой пораспиздяить - далеко не каждому выпадает

Автор: Dassa 25.10.2013, 17:14

Блин Чувак, ну что тебе как ребёнку-то нужно всё разжёвывать.
Есть квартира - её можно сдавать...можно продать, положить в банк и жить на проценты, можно рассчитать на Х лет и тратить определённое количество в год.
Можно менять лишнюю брюкву на свет/воду/газ/секс/жмых/итд
Можно 2-х холопов найти, которые за брюкву будут решать эти вопросы

Вариантов масса - главное понять что это может и будет приносить удовольствие

Автор: 4YBAK 25.10.2013, 17:27

здравая тема.
накопить на домик в деревне в принципе не долго.

Автор: Dassa 25.10.2013, 19:20

домик в деревне, в которой я в детстве отдыхал весной и летом - 100-150т.р.
Ну конечно домик в котором хочется жить + участок 20-30 соток для хозяйства - 1,5-2млн. Но и это существенно дешевле даже 1к.кв

Автор: ИВЛ 25.10.2013, 20:11

4YBAK Не пойму чего ты паришься :) я так понял, тебе в принципе наплевать, какая жил площадь будет, большая ли кухня, хороши ли обои. Твоя квартира - 1 штука, у тебя уже есть. Я не знаю какая и где, но конечно, наверное, однушка, где-то в среднем районе, вряд ли в самой жопе.

что тебе мешает взять кредит на пару лямов, и разменять свою однушку, на две клоповые однушки в дешевом районе. Внешний вид, если что, можно дешево исправить. Таким образом, у тебя будет две квартиры, одну ты будешь сдавать и гасить с ее сдачи кредит, во второй будешь жить, через 3 года оплатишь кредит и пойдет тебе вечный профит :)

большинство не делают так по одной простой причине, им важна сама жил площадь, туалет, кухня, балконы, район, удаленность, высота потолков. Если тебя не будет парить, что район на отшибе, квартира без балкона с маленькой кухней, то тогда чего ты ждешь? :)

АПД

вариант два.

Был один чувачок, он рассказывал вот что. Он находится в постоянном состоянии выплаты ипотеки :)

Короче, позвали его в москву на 80 тыр, он приехал и первым делом снял клоповник за 20 тыр в месяц, потом стал искать варианты по лучше и быстро понял, что это путь в никуда, ты всегда будешь отдавать дяде крупную часть зп ни за что. Тогда он взял ипотеку, но только на комнату, довольно дешевую. Кажется это и было в районе 2 с небольшим лямов. При зп в 80 тыр, он оставлял себе максимум 20, остальное уходило на оплату гашения кредита в кротчайшие сроки, но вот уже через пару лет у него появилась первая своя комната и стал снова зарабатывать полную стоимость для себя, тогда он вновь взял новую ипотеку, но уже на приличную комнату, продав свою старую.

короче 9 лет в москве он и у него сейчас вторая квартира в москве, первая уже чисто его и он ее сдает, вторая очередная ипотечная, в ней он живет и частично гасит ипотеку со сдачи первой (большую часть). Как он говорит - главное начать :)

ну вот, а у тебя может и нет 80 тыр зп, но вроде есть часть сбереженных денег и + хата.

Поэтому подумай, может тебе не грезить как купить вторую квартиру за 7 млн, а начать с простой комнаты, которую в москве один хрен за 15к сдашь, что покроет уже половину стоимости кредита на нее. Потом можно будет рано или поздно замахнуться на самые клоповые однушки в 3.5-4 млн, ну и по нарастающей :)

Автор: предприниматель 25.10.2013, 20:52

Ну вот видишь. Именно потому она для тебя является ежедневной каторгой. Ну и что делать?

Классически есть два варианта - либо изменить ситуацию, либо изменить свое отношение к ситуации. Можешь ли ты изменить ситуацию, т.е. исключить работу из своей жизни в ближайшей перспективе? Если можешь, то попытайся это сделать. Если же работу исключить невозможно, придется заняться измерением отношения к работе. Третьего тут не дано.



В том-то и дело что постоянно предоставлен сам себе. Дело в другом. Я так понял мне нужно моральное право на праздный образ жизни. И это право я могу получить лишь занимаясь какой-то важной значимой деятельностью. Когда я какое-то важное дело сделал - я могу какое-то время тусить с друзьями, играть на компе, да и вообще просто балду пинать. Но достаточно быстро кайф от этих дел уходит и появляется напряг от того, что я ничего важного уже некоторое время не делал. Приходится снова браться за работу.

Это типа как зарабатывать и потом тратить деньги. Только эти деньги теперь в моральном плане - заработал моральных денег, потратил на всякие праздные дела, потом снова заработал и снова потратил. Вот так и живу.



Предлагать говоришь стемно? А из-за неспособности предложить, проклинать свою жизнь не стремно?

Автор: LA_Homie 25.10.2013, 21:11

А образ жизни поменять не пробовал? Здоровое питание и отсутвие алкоголя хотя бы на месяц. ТОнус улучшится и жиь станет проще. Часто такие мучения можно испытывать, когда тебе каких то "веществ" не хватает. Большинстволюдей ходят на работу,ходят в институты и т.д.,и им почему то это не в тягость. Думаю,что отмазка "они просто рабы, которые ничего не понимают" не прокатит

Автор: NickNAME7 25.10.2013, 21:18

Где-то слышал, что личностная свобода человека это способность/умение испытывать те эмоции, быть в том состоянии, в котором хочешь, не зависимо от ситуации. Такого человека регулярной работой и подъемом по утрам не испугаешь.

Хотя, стремление Чувака улучшить свою жизнь, пусть и всего лишь материальную, безусловно более чем похвально.

Автор: 4YBAK 26.10.2013, 2:08

я вообще бы мог просто купить без кредита, или почти без кредита квартиру на 101 километре, жить в ней, сдавать москву и не обламываца.
но есть отягощающее обстоятельство. у меня нет хаты. она есть у мамы.
а она предьявляет претензии захуярить ей внуков - иначе соси хуй.
отсюда проблемы - как, живя в ебинях, прокормить семью из трех человек, сдавая хату в москве.
оно можно канешно. но если ты один.
а если нужно провести кучу согласований по этому поводу - то оно блять как-то не складываеца.




примерно такие расклады и рисую. хоть с чего-то начать. правда пока што расклад такой, что за 2 ляма можно взять разве што ебаном в сергиев-посаде, от которого до москвы 1.5 часа. и там разумееца никто не будет снимать даже за 10к, ибо нахуя

Автор: 4YBAK 26.10.2013, 2:15

из разряда: если тебя ебут, раслабься и получи удовольствие.
на меня эти дурацкие психологические установки увы не действуют...


но ты ведь, как здравомыслящий человек, осознаёшь, какой это ебаный бред? не?



а это никогда не поздно. нужно свести риск оказаца на улице к минимуму

Автор: 4YBAK 26.10.2013, 2:19

покатит.
и это не отмазка. поверь, так оно и есть.

Автор: 4YBAK 26.10.2013, 2:21

интересная тема получается.
сразу видно, у кого к чему призвание.
например, ты можешь сделать прекрасную карьеру профессора философии. или какой-нить похожей хуйни :)

Автор: Боня 26.10.2013, 8:56

Чувак, у тебя уже перебор с матом. Завязывай

По теме: попробуй меньше пива пить, появятся силы жить, а не существовать

Автор: NickNAME7 26.10.2013, 9:30

Ага, 100%, только скорее не призвание, а просто у кого чем голова забита. )
Но вот это не философское рефлексирование

Это практический навык.

Автор: ИВЛ 26.10.2013, 13:27

4YBAK

Какой сергев-посад? Цена на комнату в Москве начинается с ~ ляма:

http://www.azbuka-vtorich.ru/buy/extra-doli/?SORT=COST&param=extra-doli

А если это не метро юго-западная и не сраный дом загаженный, то 2 млн.

Автор: NickNAME7 26.10.2013, 13:55

DASSA

+100500
В детстве лето проводил в деревне. Прекрасно понимаю радость такой жизни.

Автор: предприниматель 26.10.2013, 15:37

Понятно. Хотя напрасно ты так о психологических установках. От них зависит очень многое.

Автор: предприниматель 26.10.2013, 16:12

Ох, Драйв. Сомневаюсь что в данном случае эти вдохновенные слова подействуют. Я вот тоже в предыдущем после настрочил нечто подобное, даже труды Клода припомнил, а потом подумал и удалил все нафиг.

Вот если написать про то, как кайфово сдавать хату, жить на арендные платежи, тусить и трахацо, вот тогда да - это было бы очень актуально. А так...

Автор: 4YBAK 26.10.2013, 16:28

да, можно посмотреть...
хотя это конечно очень угнетает, когда хозяин не ты и зависишь от соседа по комуналке.
Тут пожалуй проще будет с другом на пополам хату купить. Такой вариант давно крутица. Жаль, что друг любит кабаки и куршавели и при зарплате 150 косарей по сути являеца нищебродом(
Но он последнее время исправляется. Возможно скоро деньги у него будут.

Автор: 4YBAK 26.10.2013, 16:35

зато тебя вполне устраивает ебашить как лошадь ради цели, которой нет. а может быть она есть. она как раз и заключаеца в том, чтобы ебашить как лошадь. это самое ужасное....
и под конец оказаца там же, где и я.
я тоже такое одобрить не могу.






ты так говоришь, как будто это имеет ко мне какое-то отношение)) или это просто мысли вслух?
з.ы. одна из любимых цитат: "люди работают на работах, которые ненавидят, чтобы купить дерьмо им не нужное" (с) Бойцовский клуб

Автор: 4YBAK 26.10.2013, 16:38

психологические техники позволяют уменьшить боль.
но избавиться от боли не получится, пока не уничтожишь ее источник.

Автор: 4YBAK 26.10.2013, 16:44

Ты так и не ответил, зачем ты все это делаешь? Зачем ебашишь? Какова цель? Что дает силы?
Сколько ты планируешь работать? До смерти? Или чуть меньше?

Автор: 4YBAK 26.10.2013, 16:48

предприниматель
Чуть выше ты говорил, что не можешь себе позволить праздную жизнь, а я ответил, что это бред.
Объясни, почему не можешь? Почему для того, чтобы позанимаца тем, что тебя прет, тебе нужно какое-то моральное оправдание или что-то еще?

Автор: 4YBAK 26.10.2013, 16:49

Клод, заебал молчать. Че думаешь по теме?

Автор: NickNAME7 26.10.2013, 17:02

Что за бред сравнивать время и деньги? Деньги такое же средство как топор. Давайте сравним время и топор. Время понятие более чем субъективное и жить считая сколько тебе осталось просто глупо, но конечно, учитывать такой фактор как 4-я степень рака стоит.

)) Драйв, это все твои установки. Какую пищу захочешь такая и будет, при чем тут деньги?

Чувак
Ты вот нищебродами возмущаешься... По-моему пора просто перевести фокус внимания в другую сторону. Ведь ты ведешь себя как король нищебродов. Также цепляешься за бабло, как и они, также видишь цель в ничего не делании, как и они. Даже, блять, хату тебе купить и сдавать мешают нищеброды (твой типа друган, а ведь наше окружение зависит от нас самих). )))

А ещё интересно то, что ты от этого всего получаешь кайф. Клод правильно цитировал кого-то про рабов, которые думают, что свободны, и это лучшие рабы. Ты такой же, думаешь, что просек фишку, а на самом деле такой же раб. Вкупе с твоим осознанием того, что система основана на рабстве, ты от неё же и страдаешь и с ней же и борешься.

Автор: 4YBAK 26.10.2013, 17:25

дык я знаю, что я раб, от этого и колбасит.
просечь фишку, что ты раб - это вовсе не означает стать свободным.
это просто первый шаг.

Автор: Elizium 26.10.2013, 19:24

Чувак, так какова твоя цель? Я просто тему больше по горизонтали прочитал. Не ходить на работу? Или ходить на работу, которая нравится? Или вообще ничего не делать, грубо говоря, днями лежать, есть,пить, прожигать жизнь?

Я вот больше к точке зрения Драйва склоняюсь. Не представляю жизнь без развития и движения куда-то. Сам не сказал бы, что доволен своей работой и окладом на 100%. Но пока особо ничего поделать не могу - тупо отрабатываю 2 года распределения на районе. Зато по специальности, которая нравится и в которой есть, куда расти. А ещё на районе много опыта получаешь, так что я после отработки буду довольно прокачан, и это радует.
Раньше думал, что круто работать на себя, типо, сам себе график работы составляешь. Хочешь - работаешь, не хочешь - не работаешь. Захотел там и уехал куда-то на пару дней. Но нифига. У моих родителей свой бизнес, и я вижу, как работает отец - без выходных и перерывов. По сути с 8 и до 8. И дергают по любому поводу, и все вопросы приходится решать самому. И мне он по-хорошему завидует, что я могу отработать свой рабочий день, прийти домой и делать, что захочу. И никто меня не будет беспокоить. Плюс два выходных в неделю. Конечно, и доход у него во много раз превышает мой, и меня это коробит.. Но Драйф очень толково написал про деньги, что это более изысканная жратва и более изысканные шмотки. Т.е. если жить по потребностям исключительно, много денег не надо. Всё равно всё самое крутое в жизни не перепробуешь - не хватит тупо жизни.
Я когда-то думал, что вот лучше заниматься музыкой, в группе играть. Подумешь, играешь в своё удовольствие, а тебе ещё и платят большие бабки за это. Но и тут надо работать как раб. Ещё даже хуже, чем на обычной работе. Одна запись альбома в студии чего стоит.
Работать надо везде, если хочешь отдачи. Въёбывать, я бы даже сказал. Но результат стоит того. Без какого-то движения вперед ты просто существуешь как растение. Как поциэнт после инсульта - ешь и ходишь под себя.

Автор: NickNAME7 26.10.2013, 21:27

Ну и что дальше? Х и У величины не постоянные, а ещё может быть Й - сумма настолько большая, что топором махать больше придется.

Это ты как намерил?


Вот именно, ничто не мешает Роману Абрамовичу есть качественную вареную картошку, без ГМО. И совсем не обязательно

Вполне реально, что много денег - это простая еда и простые шмотки.

Автор: 713845 26.10.2013, 22:54

Если хочешь я подниму свои конспекты по экономической теории и помогу Драйву объяснить тебе эту зависимость.Если ты конечно РЕАЛЬНО не понимаешь,а не просто уперся.

Автор: предприниматель 27.10.2013, 0:19

Еще раз тебе Чувак повторяю. Решение проблемы находится не там где ты ее ищешь. Я сам угробил кучу времени пока пришел к осознанию - зачем же мне все таки нужна работа. Ты ищешь причину, по которой я работаю? А вопрос надо ставить не так. Правильный вопрос - как ты относишься к своей работе. Что для тебя работа?

Сейчас для тебя работа это западня, ежедневная каторга, которую ты вынужден терпеть ради получения денег для жизни. А для себя я придумал другое отношение к работе. Теперь для меня работа это не западня и не преграда. Теперь работа это деятельность. Вот так просто - ежедневная деятельность которую я выбрал сам. Не могу же я на диване лежать ежедневно. Надо же мне чем-то заниматься.

На гитаре мне допустим ежедневно играть не интересно. В клуб ходить еженочно тоже не интересно. Бесцельно скитаться по чужим странам тоже не интересно. Ежедневно гоняться за женщинами тоже не интересно. В интернете торчать сутками напролет тоже не интересно. В компьютерное игры ежедневно играть тоже не интересно. И друзьями общаться ежедневно тоже не интересно. Раз в неделю или в две повидаться интересно. А каждый день не интересно. Вот такой вот я человек. Наверное ты не такой, а я вот такой. А что мне интересно?

По итогам размышлений я пришел к тому, что интересно мне пройти жизненный путь. Например есть путь ученого. Он состоит в изучении того, как все устроено. В начале пути он не знает практически ничего. Проходя свой путь, он изучает устройство бытия, параллельно общается со своими попутчиками, решает задачи, делает открытия. Для него это не работа. Для это путешествие. Он счастлив идя по своему пути. И вот если его спросить - сколько ты собираешься идти по своему пути? Где ты берешь силы для этого? Откуда черпаешь мотивацию? Ответ будет такой - а что мне еще делать? Мне просто интересно изучить как тут все устроено. И я буду изучать это до конца жизни.

Так вот и у меня тоже самое, только путь несколько другой. Мне оказалось интересно как устроен мир бизнеса. Просто интересно изучить как там все устроено. Как работает весь этот механизм, из каких гаечек и шестеренок состоит. Что будет если отсюда открутить, а туда прикрутить. И вот когда я нашел свой путь, я понял, что работа это просто направление. Это направление движения твоей жизни. И мне просто интересно двигаться в этом направлении, изучать как там все устроено, делать для себя открытия, выходить на новые горизонты. Вот этому я и решил посвятить жизнь, в этом теперь и есть моя самая главная мотивация.

Автор: 4YBAK 27.10.2013, 0:58

моя цель простая и в то же время очень сложная и для многих нереальная: СВОБОДА


я хочу иметь возможность в любой день поздно вечерком зажечь где-то на академической с гитарой у памятника ебаному хашемину. приехать домой под утро. и ни разу не обломаца. чтобы не надо было после этого вставать через час, а можно было как белый человек выспаца.
А не работать все равно не получится. Я пробовал. Имено тогда, когда я был предоставлен сам себе, я придумал тему преподавтаь гитару. И кучу людей научил играть. Сейчас даже не знаю, кто больше получил, они от меня или я от них. Скорее всего второе. Люди это наркотик! И работа это наркотик.
Но при условии, когда над тобой не стоит вертухай с кнутом.

Автор: 4YBAK 27.10.2013, 1:11

какой именно результат?
нет, я-то понимаю, о чем ты говоришь, вот только интересно, понимаешь ли ты сам?

Автор: 4YBAK 27.10.2013, 1:33

я тут увы завязан на других людей.
очень печально, по Бог обделил голосом. Можешь сам послушать, если зайдешь по ссылке в подписи.
Нужен нормальный вокал, билять... А это найти очень трудно. Ибо он всем нужен, он на расхват.
Друзья-то есть с норм вокалом, и это не удивительно, раз увлекаюсь этой темой.
Да и жена всю европу в децтве объехала в составе профессионального хора.
Но они предпочитают зарывать свой талант на ебаных работах. Грусть....


шобы этим нормально занимаца, надо быть выспатым и надо иметь минимум 4 выходных в неделю.
не понимаю, как я вообще в таких условиях умудрился набрать почти 2000 подписчиков на тытрубе...
мистика...
и не покидает мысль, а сколько бы их было, если бы я не ебашил 5 дней в неделю, а занимался делом

Автор: NickNAME7 27.10.2013, 9:25

Да все верно. Но ведь мы меняем работы, занятия. У многих - нисколько источников дохода и он не постоянны... х/з.


Ну и что? Триллионы - всего лишь название. Искусственно созданное.


Верю твоим конспектам. У меня экономическое типа образование.
Но я, блять, никак не пойму, что больше 8 часов или три рубля.

Автор: Quasar 27.10.2013, 10:10

Ты извини конечно, но далеко не многое. Да, я кое что уяснил для себя, кое-что подчеркнул. Но только лишь в пару вопросах. А вопросов было очень много. Так что если говорить в глобальном масштабе, я поменял своё мнение только лишь в 5-10% сказанного. Да и скорее не поменял, а скорее "откорректировал" свою точку зрение в более здравомыслящее русло. В остальном я остался при своём мнении, которое я выработал благодаря своим ошибкам и своему жизненному опыту, а не только прочитанным статьям и книгам. Поэтому глупо было c твоей стороны настолько придавать значение постам на этом форуме (что они кардинально кого-то меняют).

Скажу честно, на данном форуме есть пару мудрых людей, к которым бы я прислушался с удовольствием. Но мудрым человеком я считаю только того, кто способен прислушиваться и к другим и принимать и их точку зрения в том числе, который прекрасно понимает, что он так же может ошибаться. Клод даже отдалённо на это не способен, и даже ты Драйф (хотя ты и более разумен Клода) не способен на это. Вы оба начитанные, но не более того. А таких людей достаточно много.

Автор: Quasar 27.10.2013, 16:34

Ну извини) Я без всякого злого умысла написал это) Ты тоже Драйф так не раз делал) Не можешь, чтобы не поспорить.
Чтобы тебе стало легче, скажу прямо - я не считаю себя умнее тебя) Глупее тоже, но и не умнее)

А обижать людей я не люблю...Я люблю по хорошему общаться, помогать людям просто так. Мне приятно от того, когда человеку помог и ему хорошо. Но меня почему-то не понимают и банят ни за что ни про что в отдельных разделах. Это ведь и твоих рук дело, да?)

Автор: robot 27.10.2013, 17:55

Когда у человека в жизни все идет слишком хорошо, он начинает превозноститься умом.
Скорби же призваны снизить степень этого превозношения. Потому они именуются Божьим посещением.

Автор: Quasar 27.10.2013, 18:14

Красиво сказано) Однако на практике зачастую всё наоборот))

Автор: robot 27.10.2013, 18:19

Конкретизируй.

Автор: 4YBAK 27.10.2013, 22:15

ты можешь по-простому написать, что имеешь в виду и как оно связано с данной темой? нет времени расшифровывать.
заумные мысли, а точнее заумный способ объяснения, не красят человека. они лишь показывают, что он задрот.
люди тянуца к тому, кто говорит просто и доступно. мысли могут быть очень глубокие, но подача этих мыслей решает.

Автор: Quasar 27.10.2013, 23:20

Конкретизирую. Когда у человека всё идёт слишком хорошо, он ни о чём не задумывается, ни в чём не копается, ни о чём не беспокоится, ничего не анализирует.
Скорби же заставляют человека много анализировать и о много думать, заставляют многое прокручивать в мозгу. Вот как ты прокручиваешь постоянно бессмысленные темы. Так понятнее?

И о каком Божьем посещении ты говоришь? Поясни-ка. Что-то я подозреваю, что ты перестал пить таблетки...
Я тоже, кстати, когда перестаю пить их, начинаю "наезжать" на людей) Не забывай о них.

Автор: robot 27.10.2013, 23:29

Превозноситься умом - значит считать себя намного умнее других и высокомерно поучать, раздуваться от гордости. Когда у иных подвижников монашества жизнь становится слишком безмятежной, их начинает охватывать паника - они чувствуют, что Бог их оставил без внимания и начинают молиться о ниспослании невзгод и болезней.
Я считаю, что всякий, находящийся в поисках отношений, просто обязан принимать психотропные препараты, пренебрегать ими - все равно что засевать поле без удобрений.

Автор: Quasar 28.10.2013, 14:02

Вот-вот) И я об этом!) Без психотропных препаратов даже не высовывайся на улицу, чтобы "пикапить" женщин)

Автор: 713845 28.10.2013, 15:07

Я сейчас работаю на 2 работах:бухгалтером и в продажах по выходным.Соответственно без выходных.Мой рабочий день начинается с 6.30-7.00 и заканчивается с 19.00-00.00 в зависимости от дня недели.При этой нагрузке я не скажу что я что то ненавижу или чувствую себя рабом.Да,есть моменты которые хотелось бы улучшить или убрать,но я точно знаю,что это лучшее,что я могу сейчас себе позволить.Буду развиваться - будет что то другое,более высокого уровня.Можно очень много работать или зарабатывать,но это (на моем примере) никак не показывает что можно при этом что то ненавидеть.Я много работаю,но четко знаю что я хозяин своей собственной жизни,я выбираю именно то.что мне подходит в данный момент.Как то так.

Автор: 4YBAK 28.10.2013, 16:20

столько ебашить можно только на кураже.
откуда он берется?
его должна подпитывать какая-то великая цель. в чем она заключаеца? нахера тебе все это?
ни за что не поверю, что это все ради куршавелей, кабаков, тряпок, игрушек и прочего ненужного дерьма...

Автор: ИВЛ 28.10.2013, 18:17

4YBAK

У всех свои мотивы будут, но главное чтобы была цель и видимость ее достижения. Проще когда она выражается в чем-то материальном, ну вот как накопить на что-то, машина, квартира. Так как каждый раз откладывая денюжку ты знаешь, что хоть как-то приближаешь себя к ней. Намного сложнее, если это какой-то определенный успех или отдача, который может быть, а может и нет. Думаю, музыкант может любить писать музыку, и делать это время от времени, но вот создать целый альбом например, это уже совсем другой уровень, а для этого нужен запал. Например, что он станет известным, или сможет его продавать. Очень тяжело в таком случае делать альбом, если ты даже примерно не можешь представить итоговый результат. Это самый сложный момент, непонятное число времени ожидания и прочего.

В таких вещах надо заставлять себя мотивировать, что на самом деле ты прав, что оно выстрелит рано или поздно и все что нужно сделать это сосредоточиться на работе.

Еще большинство людей, как пишет предприниматель, любят определенный прогресс. Если ты работаешь в тех. центре, то какой там прогресс? Обслужил 5 машин или 7, разница будет только в деньгах, развития по части работы, по сути нет. Ты сможешь обслуживать 7 машин быстрее и срубать больше чем обычно, но на этом и все. Поэтому важна карьера. Меня всегда добивали люди, которые не думают об этом и только перхеодят с работы на работу выбирая деньги из раза в раз (ну, или время) и каждый раз остаются при своих, до следующего прыжка, но все ведь знают что эти прыгалки до поры до времени, в итоге можно оказаться разнорабочим, который и программы писал, и двор мел, а опыта на более-менее серьезную вакансию уже нет (и не будет), а на старые уже не берут ибо возраст + желание больших денег.

Вот другой пример в бизнесе. Открыл проект и все, пошло, поехало. все зависит от тебя, расширение бесконечно, рост бесконечен. Сколько не учись и не работай все равно до конца не дойдешь, но всегда будешь чувствовать прогресс.

Автор: 4YBAK 28.10.2013, 21:30

у меня как раз так.
и я не уверен, что это оправдано, откладывать жизнь на завтра...
а если жить сегодня - то это будет жизнь в состоянии полутрупа, который вечно хочет спать.
ибо соместить жизнь и работу на полном дне пять дней в неделю иначе не получаеца.
получаеца только жизнь полутрупа. и тем не менее я выбираю именно это. лучше полужизнь, чем вообще не жизнь.
а тема о том, как полужизнь превратить в полноценную.




в этом случае может мотивировать только искренняя любовь к этому делу. когда занимаешься этим независимо от вознаграждения.



это желание прогресса напоминает мне белку в колесе. она ведь не может просто сидеть на жердочке. ей обязательно надо шевелить лапками...
при этом она как-то не думает, что по сути все равно остаеца на месте, в том же самом ебаном колесе...
и в итоге она будет лежать рядом с той белкой, которая никуда не спешила.
и большой вопрос, кто их них прожил более щастливую жизнь

Автор: ИВЛ 28.10.2013, 23:14

4YBAK

Ты не совсем верно понял посыл сообщения. Гонка в колесе, она как раз идет от того что смысла нет и нет цели. Это, в основном, проблема "программирования" об этом тут где-то был ролик, где человек бежал все время за мешком, вначале в школе, потом в универе, потом на работе, а когда под конец его догнал, оказалось там нет ничего.

Я сейчас не об этом. Как тебе уже объяснил предприниматель, тут дело в самом пути. Человек растет и ему уже не интересно заниматься тем, что было раньше. Ну вот допустим берем опять таки музыканта, вначале он научился бренчать, но музыка ему нравилась и он сам чувствует, что вот уже год бренчит, а толку нет, качество не растет. У него в голове уже такая музыка, он не может ее сделать, потому что нет ничего для этого, только база бренчания. И вот он начинает развиваться, идет на курсы, идет получает дополнительное образование и теперь уже может реализовать то, что было в голове. Но теперь, через 5 лет, ему уже не интересно делать только эту музыку самому себе, он уже хочет создать что-то такое чтобы понравилось многим, и вот сидит один трек который месяц пилит и рождает шедевр, а теперь он загорелся альбом делать... и так далее. Многие музыканты отмечают свои изменения. Многие даже принципиально меняют жанр, вырастают из "бренчания", которым занимались в 18 лет и так далее.

Ну или вот журналист, в начале писал сочинения, потом рассказы в блог, потом статьи в газету, в журнал, а в итоге ему уже интересно участвовать в крупных проектах, а не писать писульки, затем он может вообще свой проект захочет открыть, или журнал.

Ну и в бизнесе так, сделал палатку, стоишь продаешь сам, потом пошло дело, поставил к палатке торгаша, сам занят другими вещами, потом нанял других людей для этого, в итоге поставил вторую палатку, и вот у тебя сеть палаток и ты понимаешь что можешь больше, хотя ты знаешь как держать палатки, а как сделать магазин уже не очень, это совсем другая тема и вот сделал магазин, потом сеть магазинов, потом гипер маркет, потом вообще забил на маркеты и сделал, например ресторан.

все это и есть развитие, когда человек сам определяет, он сам чувствует, что достиг предельного уровня, пора двигаться дальше. А не как в твоем примере с белкой :)

Автор: 713845 29.10.2013, 0:13

Да нет,Чувак,Все банальнее - я один,обычно у людей есть родители,сестры,братья,которые делят с ними ответственность.У меня такого сейчас нет,поэтому я одной работой оплачиваю счета,второй откладываю на курсы повышения квалификации,чтобы зарабатывать больше.И мне нравится идея Клода о том,что нужно зарабатывать как минимум на двоих чтобы если создавать семью не было неожиданностью то что жена то оказывается работать не может ибо ребенок.Ну и мне нравится моя работа в бухгалтерии,все удиляются,но мне реально нравится и это моя профессия по образованию.Всем кто говорит что это скучно советую на завод пойти или на стройку,там покажут,что такое настоящее веселье и что просиживать штаны на стуле не так уж скучно.Скучно когда ты планктон и понятия не имеешь зачем живешь и куда движешься.

Автор: 713845 29.10.2013, 0:14

И да,ты прав,это кураж,надеюсь он продлится подольше.Так я живу давно - куражами,пока в плюсе.

Автор: 4YBAK 29.10.2013, 9:52

Т.е. цели как таковой нет?
Оплата счетов, перспектива зарабатывать больше (кстати, для чего?), содержание бабы, которая не желает работать - вот все, ради чего ты себя насилуешь 7 дней в неделю.
Странно, откуда берется кураж. Это не цели. Это все мелкая возня.
Хотя, если работа нравится, то она вполне сама по себе может сойти за цель. Работаю потому, что там кайфово. Правда стал бы ты этим заниматься, если бы за это перестали платить?
Если бы пришлось идти куда-то зарабатывать деньги на жизнь, то стал бы ты бесплатно делать то, чем щас занимаешься?

Автор: 713845 29.10.2013, 10:03

Я работаю так много в первую очередь чтобы купить себе одежду на зиму ибо эти траты давно на мне.После того как я куплю одежду,я буду копить на курсы,которые мне позволят зарабатывать столько же (на одной работе) сколько прежде на двух.Чувак,как ты думаешь,если я нашел вторую работу,то мне много платят на первой?))я считаю что тут могут работать только альтруисты.И еще:все эти навыки:бухгалтерия и активные продажи в конечном итоге могу помочь при организации собственного дела.Это тоже немаловажный фактор.Ну и еще:важно развиваться в своей профессии(не только ради денег) поэтому и откладываю на курсы.

Автор: 4YBAK 29.10.2013, 10:14

питер вроде не бедный город.
что-то в голове не укладывается, как работающему на полном рабочем дне в питере может не хватать на еду, жкх и одежду...
ты чтоли в государственном институте исследований гравитационного воздействия большой медведицы на полярную звезду работаешь?
или же предпочитаешь одеваца у версачи, а не у серванта, как все нормальные люди?
Джинсы 1500-2000
Пуховик 3000-7000
Зим боты 2000-5000
Итого 6-14 тыс.
Если бы покупал зим одежду в январе-марте - купил бы за 6. Огромные скидки в этот период.
И че, за эти деньги надо работать на второй работе? Может есть смысл все таки поменять первую на нормальную?

Автор: 713845 29.10.2013, 10:31

По поводу женщины-обузы:
При таком графике работы наиболее остро ощущается насколько нужна женщина в доме и зачем она вообще нужна.Во первых,ужин - ты всегда знаешь из чего сделано и что это ТОЧНО вкусно.Во-вторых,одежда - у меня нет реально времени чтобы целый час-полтора на ожидание стиральной машины чтобы развесить белье.да и рубашки надо руками стирать
.В-третьих,квартире нужна уборка и женщины как правило это делают лучше нас мужчин ибо природа.Ну и в пятых,это самое главное - женщина создает атмосферу,что домой приходить хочется.Это конечно при при условии что она чувствует себя женщиной.
Так что, как говорится:кто на что учился...

Автор: 713845 29.10.2013, 10:35

Все верно,у меня примерно такие цифры.Только проблема в том,что зарплата у меня 25 и 16 - это оплата счетов.Поэтому и нужны курсы чтобы зарабатывать 30-40.Соответственно ответ на твой вопрос:да,нужно.

Автор: 4YBAK 29.10.2013, 11:14

а не заскучаешь с домохозяйкой-то? :)
и не ударит ли это по твоему самоуважению? трахаца с растением, с иждивенцем, сидящим у тебя на шее...
ты ей бабло, она тебе весь набор колхозных работ....
Помоему отвратительно.

Автор: 4YBAK 29.10.2013, 11:16

ты снимаешь квартиру? откуда еще могут быть такие счета?

Автор: 713845 29.10.2013, 11:41

Да,снимаю.Ты Чувак из крайности в крайность.Сейчас домохозяйка учится и работает в модельном агентстве,преподает актерское мастерство.Это занимает у нее не более 2-4 часов в день.Этого достаточно чтобы не остаться овощем и достаточно чтобы успеть сделать все по дому.Нагрузка может регулироваться в зависимости от типа характера девушки и условий данной конкретной ситуации.Но общий замысел я думаю ты понял.

Автор: 713845 29.10.2013, 11:50

Ну а если говорить про экономическую составляющую,то любимая девушка,это гораздо приятнее чем экономка или просто узбечка,которая за небольшую плату будет делать тоже самое по дому.В этом случае ты совмещаешь приятное с полезным.И мне правда не жалко денег для нее,потому что я горжусь ей и ее поступками.
Специально для тебя Чувак расскажу эту историю:мы говорили о чем то и я сказал девушке:мне без разницы,выбери что хочешь.главное чтобы это сделало тебя счастливой,для меня главное чтобы ты была счастлива.И после некоторого молчания она спросила:а что мне сделать чтобы ты был счастлив?

Если честно я не помню про что мы тогда говорили.но этот случай очень ярко показывает что девушка - зеркало мужчины и как бы мне ни прискорбно было,мужчин любят за отношение.Какая бы она плохая ни была,она все равно будет тебя зеркалить,если ты мужчина и если ты относишься к ней с любовью и покрываешь ее сверху морально,как в постели.

Автор: Боня 29.10.2013, 11:56

Чувак, вот как тебя помню на форуме, все одна песня: работа - не работа, некогда жить. Уже года 3 точно. Регулярно создаются темы об этом и вокруг этого. Одни и те же ответы тебе, одни и те же твои аргументы. Одни и те же твои стремления. Это у тебя моцион такой, регулярно это озвучивать, ничего при этом не меняя в жизни? Пока ты ничего в принципе не изменил в своей жизни за это время, многие, кто тут находится на форуме, смогли качественно изменить свою жизнь. в том числе и я. конкретно в контексте поднятой тобой темы. Может, дело в тебе? В том, что ты сам недостаточно вкладываешься в изменения? Застрял в одном состоянии и живешь в нем? Хочешь, чтобы все решилось на халяву?

Автор: 4YBAK 29.10.2013, 11:58

мы немного отвлеклись от темы.
а готов ли ты всю жизнь пахать как лошадь, чтобы она не работала?
когда тебе стукнет 60 и ты будешь немощный старпер с первыми признаками маразма, что ты сможешь о себе сказать: я прожил клевую жизнь! я ебашил всю жизнь и кормил бабу. а она мне картошку чистила и носки стирала. а еще мы раз в год ездили в отпуск, это было круто.
брррр.......

Автор: 713845 29.10.2013, 12:06

Чувак,ты когда нибудь трахался без смазки на сухую?Анально и вагинально,не важно.Если да,то какие ощущения?

Автор: 4YBAK 29.10.2013, 12:06

изменения такие, что я не могу себя узнать.
я стал меньше напрягаться (не по времени работы, а по интенсивности), больше получать, имею нормальное начальство, которое не сильно трахает за опоздания.
Т.е. если раньше был полный пиздец, то сейчас просто пиздец.
Прогресс налицо.

з.ы. приведи пример, как многие форумчане качественно изменили свою жизнь? стали получать 40 штук вместо 30?

Автор: 4YBAK 29.10.2013, 12:09

У меня не бывает траханья на сухую.
Если женщина от меня не намокает - мы с ней расстаемся. Ибо есть куча женщин, которые от меня намокают.
А к чему вопрос?

Автор: 713845 29.10.2013, 12:12

Вот ты и ответил на свой вопрос.Пашут лошади в вышеназванной форме организации труда.Я не буду делать то,что мне не нравится.Все что я сейчас делаю - все в кайф,говоря твоим языком.И я совершенно не говорил что она не должна работать,я сказал что она работает, только не на заводе и не по 8 часов.

Автор: 4YBAK 29.10.2013, 12:16

а кайф работать 7 дней в неделю по 12-15 часов в день?
ты так шутишь штоли?

Автор: 713845 29.10.2013, 12:25

Читай внимательнее.я так работаю потому что мне грубо говоря одеть нечто и плюс хочу на более высокооплачиваемую работу устроиться.А если не по теме то да,я сейчас кайфую от этого образа жизни,потому что чувствую как расту каждый день.Потому что до этого полгода лежал на диване и чесал всем известное место.Когда что то получается - все нагрузки в радость.Так и с девушкой,если мужик нравится - борщи будет варить только в путь.

Автор: 4YBAK 29.10.2013, 12:41

вполне возможно, что когда удовлетворишь базовые потребности (еда, одежда) - кураж пропадет.
у меня так было. когда было нечего есть - работать довольно драйвово (не кайфово, а именно драйвово, на кураже)
когда пожрать есть - да нахуй нужно все остальное. ебашить штобы купить айфон? ептать нах, ахуенно...

Автор: 713845 29.10.2013, 13:43

Я вряд ли буду работать когда нибудь на айфон,то есть на потребление.Когда я удовлетворю базовые потребности,то я буду задумываться о личном транспорте,как о следующей ступени развития,социализации - называй как хочешь или о собственном жилье,если отношения настолько будут серьезными.Либо о пассивном источнике дохода.В общем айфон или планшет мне неинтересны.У меня и ноут то,тысяч 13 стоит,для работы только и использую,да в инете посидеть,фильмы посмотреть.Меня поэтому девочка одна и выбрала:говорит все из моего окружения довольны тем,что кушать есть и ладно,а ты смотришь дальше.

Автор: Боня 29.10.2013, 13:59

изменения не качественные. как ныл, так и продолжаешь ныть



Я знаю как минимум о нескольких форумчанах, у которых или изменилась область работы на интересную им, или изменился доход в рамках их области, что позволило распоряжаться свободно своим временем, или произошел качественный рост в рамках той сферы, которой они занимались до этого. Это как минимум я, Кетан, Ярик, Драйф, несколько человек, которые мелькали на форуме, но сейчас на нем отсутствуют. Еще знаю пару форумчан, которые сменили ту работу, которая им была не по нраву или кардинально изменили жизнь (Оля переехала в мск, Лена, Печенька - нашли свое женское счастье, Светлана Дерзкая тоже принципиально изменила жизнь).

Я не в праве распространяться о цифрах по другим - сами захотят, скажут, но это не с 30 до 40. Скажу про себя - это разы, что позволило за те 3 года, которые ты только рассуждаешь, имея образование в той же области, что и ты, благодаря образованию найти работу, расплатиться за приличную квартиру в СПб, найти свободное время заняться своими интересами и тд и тп. И прийти к тому, что после НГ я буду решать чем мне заниматься дальше ,имея за плечами приличный резерв и базу. Т.е. то, о чем ты только "говоришь", я за это время реализовала. А ты все говоришь и говоришь...

Автор: 4YBAK 29.10.2013, 14:31

сколько стоит эта хата и почем ее реально сдавать? а то может быть апплодировать рано.

Автор: 713845 29.10.2013, 14:46

Это совершенно не важно,если ты хочешь померяться письками.Важно то,сколько она сил вложила в эту квартиру,например:она могла ее купить при помощи родителей напополам,она могла жить с мч у него,а ипотеку выплачивать в том числе за счет сдачи ее в аренду.Проблема в том,что по настоящему трудозатраты никто особо не оценивает,как вот ты например,тебе просто достаточно того,что она получает от этого.Настоящую цену знает только Боня и никто другой.И еще:люди любят преувеличивать свои заслуги,забывая о помощи без которой они могли и не достичь успеха.Поэтому картина не всегда полная.

Автор: ИВЛ 29.10.2013, 15:02

4YBAK дык речь в том, что все, в принципе выросли и дело не в деньгах, а их развитии. кто-то больше бабла, кто-то больше по своим семейным ценностям, кто-то в другую область (интересную себе) ушел и так далее. думаю у многих жизнь именно бурлит и не дает заскучать.

ну вот я за себя скажу, года 4 назад я сделал нефиговый такой дауншифтинг, хотя знал, что в будущем деньги вернутся. Так и получилось, т.к. за последние 3 года зп выросла с нищебродских 15к уровня ленивой подработки студака, до более-менее в своей сфере 60к. Был этап когда я погнался чисто за деньгами, была возможность получать до 80-90к, но я быстро с этого пути свернул, поняв, что за каждый лишние 20к, ты получаешь уже удвоенную нагрузку и в результате получилось, как ты говоришь "белка в колесе". Было время когда я немного сменил сферу деятельности, но мне не понравилось, просто надо было попробовать, чтобы не было разочарований на тему, что упустил какую-то возможность (которая тогда открылась).

Также открыл вот свой проект, это тупо интересно. И вот он развивается постепенно, также что-то да приносит, по его развитию тоже есть куча планов, теперь уже на 2014 год. В ближайшем же будущем ожидает создание семьи, заведение детей, решение "квартирного вопроса", так что скучать не приходится. Касательно работы, тоже есть задумки, сменить немного сферу деятельности, об этом задумаюсь чуть позже, возможно надо будет получить доп. образование. И так далее.

Короче, могу точно сказать, что год назад была куча планов, воплотилось где-то процентов 60%, сейчас их еще больше на 2014 + старое, наверняка все не успею, но все равно, все это интересно, все это заставляет жизнь бурлить :) месяцы пролетают просто безумно, совсем недавно был июль, и вот смотрю на календарь, а уже конец октября, времени катастрофически не хватает, как будто в дне не 24 часа, а 12, но у меня ни разу не было того, как ты говоришь, что вот времени нет совсем на себя. Было такое, что представлялась возможность тратить столько же времени и незначительно увеличивать доход\профит, либо тратить много времени и получать намного больше (то же касается и семейных дел, и своих проектов) в последнее время я делаю все чаще выбор в сторону больше тратить, чем больше получать отдыха. Ибо усталости как грузчик после трудового дня ты все равно не чувствуешь.

В чем говоришь мотивация, вот в этом. что столько дохрена надо сделать, а когда ты еще даже половину из этого не реализовал уже появляется новое :)

Автор: Боня 29.10.2013, 15:04

квартира примерно такая http://arenda.mirkvartir.ru/79585916/

ссылку потом удалю, не люблю выворачивать карман на потребу публики.

Кетан, кстати, почти сосед =)))

Чувак, мне не аплодисменты нужны. а твое признание, что тебе просто нравится ныть и ничего не делать =)

Автор: 713845 29.10.2013, 16:12

Если он признается,тогда я подарю тебе аплодисменты!)))

Автор: 4YBAK 29.10.2013, 17:14

за 46 косариков в питере? и че, снимают?
или это просто оптимистичный владелец?
почем стоила-то?

Автор: 4YBAK 29.10.2013, 17:17

да, все это могло быть...

Автор: 4YBAK 29.10.2013, 17:33

гораздо интереснее звучит "освоить необходимые технологии".
или че, неужели опять в универ за парту? :)


у меня тоже куча планов.
например хочется уже наконец пойти wcs освоить ( танец типа хастла)
а еще записаться в секцию пинг-понга.
а еще хотить на дискотеки может не каждый день, но хотябы через день.
а еще ебаца хоть паре раз в день
а еще гитару брать каждый день, а не пару раз в неделю
гостей приглашать, чтобы нажираца как в старые добрые времена и идти безобразия нарушать
может быть попробовать возобновить музыкописательство

И, внимание, что из этого я делаю? Из того, что всегда делал раньше.
НИЧЕГО!
А почему? А КОГДА БЛЯТЬ?
Да, оно все есть. Но оно все в урезанном виде. И большей частью в выхи. И это дико бесит. Это заебало так, что руки порой трясуца.


здесь проблема в другом: у меня вечером на занятие своими делами либо что-то около часа (и тогда можно высыпаться), либо часа 3 (и тогда я ебаный зомби)
даже если взять 3 часа - все равно ничего нереально успеть и всегда смотришь на время.
да и не хочешь большую часть делать. чем торопица и подгонять себя - ну его все нахуй, отложим жизнь на выходные а сегодня просто сделаем все возможное, чтобы хоть как-то провести вечер. Спешка выматывает. И убивает какой-либо кайф от каких либо занятий.
По сути, на буднях я занимаюсь только еблей, т.к. это я люблю больше всего, это всегда в приоритете. И и то всегда мало, потому что такие дела за 5 минут не делаются.
Вот и получается рабская жизнь. Рабы тоже токо жрали, трахались и плодили других рабов.
Помоему даже выходные у рабов были... Все прям как у нас. Ничего не изменилось.
Разве што раба хозяин ебашил кнутом, а сейчас хозяин может не кормить раба, выгнать его и он сдохнет от голода.

Автор: Боня 29.10.2013, 18:08

Снимают. Будь уверен. Там целый ряд предложений. Пусть за 46 и не уйдет, но за 40 - вполне. Вон я в моно городе в глубинке России за 28 двушку снимаю, платит работа - для меня экономия сплошная.

На остальное - в личку отвечу.

Автор: ИВЛ 29.10.2013, 18:53

4YBAK

Вполне возможно, что и за парту. Там надо будет все просчитать, если я буду думать о том, чтобы попасть в одну из фирм к каким-то знакомым коллегам, то мне вполне возможно хватит и связей, но у них это только начало карьеры, если захочется двигаться дальше, причем, это может произойти и лет через 10, значит придется за парту когда будет не под 30-ник, а под 40-ник.



А тут есть, как мне кажется, большая разница. Твои планы в основном сводятся к банальным удовольствиям. то есть, чем бы занять время, не все конечно, но многие. С тем же успехом можно брюзжать, что не хватает времени высмотреть 5000 ГБ скаченного видео. Но есть разница между планами которые дают развитие и планами, которые дают отдых. У тебя 90% направлено на отдых, быть может потому что, как ты говоришь, у тебя нет свободного времени. Я, если не ошибаюсь такого не указал ни одного. Потому что для это приоритетом не является, отдых у меня уже, как бы есть, да, не всегда хватает, далеко не всегда, но он есть. Это как пирамида маслоу, представь что ты нереально отдохнувший, дальше то что, какие потом у тебя будут планы после танцев и пинг-понга?

Автор: 4YBAK 29.10.2013, 19:12

если предположить, что у меня уже есть хата, которая приносит 50 косарей и не надо работать?
больше времени уделять сайту, ибо дело кайфовое. Раскрутить его до 100 тыс просмотров в день. Создавать материал гораздо чаще.
Затем можно создать сайт о том, как зарабатвать в инете.
Затем можно еще подучица танцам и открыть свою танц школу.
Затем неплохо бы поехать пожить в японии пару лет к мастерам айкидо. к носителям...
Вобщем, всегда можно чем-то заняться, было бы когда.

Автор: ИВЛ 29.10.2013, 20:30

4YBAK

Во, другое дело. попробуй начать сейчас с этого вместо пинг-понга :)

Автор: ИВЛ 29.10.2013, 20:50

4YBAK

Да еще, не напомнишь свой график? что-то как-то странно звучит про 1 час в день. Вот я помню работал как-то продавцом-консультантом, рабочий день с 10 и до 21. Вставал в 8, быстро собираешься, в 9 вышел, в 10 на рабочем месте, дальше рабочий день, тут уж как повезет или будет загруз или нет, но весь день в любом случае на ногах стоять\бегать\ходить, перерыв на обед тока если клиентов нет :) а если нет, то хрен. Домой возвращаешься в 22, пока поел, туда-сюда уже 23. Кстати это не 2\2, это пятидневка обычная.

первые дни у меня офигевали ноги, ну где-то с неделю, потом привыкли стоять и бегать бывало и по 8-10 часов. На второй неделе я тоже смекнул, что времени у меня всего 1 час, пожрал, час потупил и спать. Поэтому вторую неделю я привыкал возвращаться в свой обычный ритм. Ну, короче где-то через месяц, я после работы успевал и погулять сходить потусить, и в инете поторчать.

Но вообще, тебе бы стоило подумать о том, что именно тебе мешает, почему у тебя час. И оптимизировать этот процесс. Ну вот банально, если тратишь еду на готовку, делать ее заранее, если не ешь то, что приготовил заранее, то покупай мультиварку\жарку с функцией подогрева приготовленного, или отложенного запуска. Знаешь, реально экономит время, когда ты встаешь по будильнику, приходишь на кухню, а там тебя ждет ТОЛЬКО ЧТО приготовленное блюдо.

Долго сушатся\укладываются волосы - значит стригись короче :) или на ночь надевай такую шапочку )))

Вообще, по личным впечатлениям, все что можно сделать заранее лучше делать заранее. Даже если ты уже хочешь спать, ты это сделаешь быстрее и собраннее, чем с утра.

Надо учиться оптимизировать такие вещи, тут 3 минуты выиграешь, там 5, там 35 и в итоге как минимум еще 1 час набежит с ничего. Ну и конечно главное это работа чтобы была не в 1-2 часах езды, иначе ты 4 часа в день будешь тратить только на дорогу.

Если на дорогу уходит час, то можно подумать, что ты можешь сделать в него, пока едешь в метро. может часть работы? может посмотреть серию сериала, вместо того чтобы во время хавчика, поесть за 20 минут и еще 25 сидеть высматривать?

тайм менеджмент короче, и весь он в мелочах.

Автор: 4YBAK 30.10.2013, 10:02

в 8 подъем.
адуплица-помыца-пожраца от часа до 1.5 часов (зависит на сколько невыспался. если сильно - то дополнительные полчаса убиваюца на то, чтобы поблевать. так организм реагирует на недосып)
около 10-10:30 на работе
около 20-20:30 дома
полчаса просто адуплица, прийти в себя.
затем поставить еду около 10 минут.
пока она готовится - имеется 1 час свободного времени.
итак, время около 10, еда готова.
поесть - время около 11. Здесь имеется в виду не покидать в себя куски, а ПОЕСТЬ. Посидеть, поапщаца и т.д.
И собственно все. Осталось токо поебстить - и время 24, а то и 0:30
Через 7.5 часов вставать.
Мне для полноценной жизни необходимо спать 10 часов каждый день.
Что бы здесь оптимизировать? Может быть, ебаца не надо? Или может надо за 10 минут накидать в себя еду?
Или по квартире может бегом передвигацо надо? :)



а, знаю, плавал.
мне хватило одного дня, когда я пришел домой в 23:30, чтобы больше никогда не выходить на такую работу.




это как? где можно потусить за час? на лестничной клетке с соседями по подьезду покурить штоли?




это понятно, что если напрячься, то еще час выбить можно. разумеется, в ущерб чему-то (ебле, апщению, сну), но тем не менее можно.
только мне от этого часа ни холодно ни жарко. чтобы выйти куда-то из дома - все равно времени мало.
чтобы поделать че-то дома - да, клево. но постоянно с оглядкой на время, а от этого тоскливо.
У меня вообще очень мало дел, которые требуют менее трех часов. Потому что 2 часа уходит только на раскачку и вход в рабочее состояние.
Проще не парица, не вышибать этот лишний час. Все равно от него толку нет. Значит, лучше хотябы страдания к минимуму свести, если удовольствие получать не выходит.




зачем делать часть работы в дороге, если домой от этого ты быстрее не попадешь?
если бы была система как сделал работу, так свободен - я бы каждый день приходил к 2м часам дня и уходил в 5.
Или же пару дней в неделю часов по 12-15 - остальное время свободен.
И проблем бы не было.
К сожалению, система такого не практикует. Если человек сделает свою работу быстрее - значит ему просто навесят еще работы. Хорошенькая мотивация работать быстро и не ковырять периодически в носу...

Автор: 713845 30.10.2013, 10:40

А выходные на что тратишь?

Автор: Quasar 30.10.2013, 10:42

C таким режимом, если и захочешь сменить сферу деятельности и заняться самообучением, то нихрена не выйдет. Либо если и найдёшь час-два в сутки (по ночам например) на самообразование, то такое самообразование растянется лет на 5-10, прежде чем ты сможешь претендовать на работу в новой сфере. Но тебе уже будет лет 35, а ты ещё новичок в новой сфере. А кому нужен 35-летний мужик без опыта работы, новичок?

Нахрен нужно бросать такую работу! Самая нормальная, временная работа это та, где ты можешь сидя в помещении заниматься параллельно самообразованием (по 5-6 часов в сутки хотя бы). Тем же сторожем, кстати. Только тогда можно изменить сферу деятельности в кратчайшее время. У меня получилось это однажды. Но это скорее не благодаря терпению и т д, а благодаря тому, что я на прежней работе (инженера) мог спокойно заниматься самообразованием, а не постоянно быть занятым непосредственно самой работой весь день.

Так что если мечтаешь сменить сферу деятельности, бросай работу на которой нужно бессмысленно работать) Найди ту, на которой есть возможность "плевать в потолок" за те же деньги, но не проводи бессмысленно время, а читай книги, тренируйся в той области, на которую хочешь изменить прежнюю сферу. От которой не получаешь кайфа.

Ну это я не тебе конкретно советую (я понял, что ты уже не работаешь там), а тому же 4YBAKy или ещё кому-либо, кто ненавидит свою работу...

Автор: 4YBAK 30.10.2013, 10:55

долгожданный полноценный сон (в связи с постоянными недосыпами сплю в выхи более 10 часов).
Т.к. накануне я бываю на дискотеках и ложусь поздно - пробуждение в выходные в районе 15:00
Далее 3 часа полноценной ебли (наконец таки)
Далее час на пожрать.
Далее если суббота - то на дискотеку, если воскресенье - то делать уборку или в магазин за едой.
Все. Далее сон.
Когда я успеваю еще и уроки гитары записывать, монтировать, сайт херачить, думать о раскрутке, договариваца с магазинами о партнерках - вообще непонятно.
Но это на 90% бывает в выходные.
Видимо я вхожу в какой-то транс и не замечаю, когда это делаю.

Автор: 4YBAK 30.10.2013, 11:05

понимаешь в чем фишка: я работу-то люблю! она интересная. но ее блять СЛИШКОМ МНОГО!!!
И куда бы я не пошел, везде ведь дурацкая система 5\2 или еще хуже всякие 3\1 и 2\2.
Т.е. я не хочу менять сферу, я хочу, чтобы работы стало вдвое меньше. Потому что у меня есть куча других интересных занятий, которыми хочется заниматься. А работа на полном дне этого не позволяет или позволяет частично. Получается урезанная версия жизни.
Вот если бы меня заставили 5 дней по 9 часов играть на гитаре, да еще и 1.5 часа в сумме тратить на дорогу - я бы возненавидел гитару через пару дней.
Потому что ее было бы СЛИШКОМ МНОГО.
Или например мне многие советуют пойти в порно (я же ебаца люблю). Типа и работа и кайф.
Но если трахаца по 9 часов каждый день - меня начнет воротить от этого!
Любого занятия должно быть в меру

Автор: 4YBAK 30.10.2013, 11:27

Кстати, может быть я чего не знаю?
Может бывают такие работы, на которых можно работать 2, максимум 3 дня в неделю (по 9 часов) и получать в районе 30?

Автор: 713845 30.10.2013, 14:57

Это можно делать в любой сфере,при наличии желания.Например:я могу брать несколько клиентов,заполнять им налоговые декларации и за это получать вышеназванную сумму.Проблема в том,что заполнять я ее не умею.Для этого и существуют курсы повышения квалификафии.Понимаешь,кто всю жизнь работает,тому некогда зарабатывать.Рокфеллер что ли.

Автор: 4YBAK 30.10.2013, 15:40

сколько стоит научиться заполнять налоговую декларацию и сколько это займет времени?


а смысл тогда работать, если можно зарабатывать?
может быть, не все так просто?
может быть, клиентов еще надо найти, чтобы они стали покупать у тебя заполнение декларации? и может быть таких заполняльщиков, как ты, десяток и с ними еще подраца надо за клиента?
и от твоего смелого заявления про 30к останеца лишь 3к, и то если сильно повезет?


про че речь?

Автор: 713845 30.10.2013, 20:41

Это цитата Джона Рокфеллера,первого миллиардера в истории,он разбогател на добыче нефти в начале 20го века.Дело не в том,сколько это стоит,а в том,что ты ищешь причины чтобы этого не делать.То есть по сути у тебя есть только желание жить лучше,но нет желания что то для этого предпринимать.Когда я устроился на вторую работу,я не думал о том,что я не умею продавать,я думал о том,что мне нужна зимняя куртка.Ты мыслишь противоположно.

Автор: ИВЛ 31.10.2013, 1:40

4YBAK
Во-первых, я думаю, из сказанного можно сделать два вывода.

1. Ты много только пробуешь, но даже до дела не доводишь. А это проблема, человек очень быстро адаптируется к обстоятельствам. Многие попадали в ситуацию, что сменили\пошли на работу после которой только пожрать и упасть можно. Но через год на такой работе у них почему-то есть и силы и время, а все потому, что организм адаптируется к новым нагрузкам, это как мышцу качать. Если ты год на диване валялся, а потом начнешь заниматься, то все что будешь получать это адовую усталость и ничего больше, но зато быстро приходишь в форму и уже первоначальные небывалые нагрузки кажутся легкой разминкой. Ты же сразу на первый день тренировок говоришь "нее это не для меня" и обратно идешь на диван. вывод тут может быть только один, твой организм с каждым днем, месяцем и годом, любые средние даже нагрузки будет принимать как за кару небесную.

2. Надо принять во внимание индивидуальные особенности, которые есть. Вот у тебя это сон. Чтоб плохо себя чувствовать как тебе мне надо спать часа 2-3. у меня такое было, что я спал 2-3 часа и ехал на работу, тогда я не просто зомби был, а реально фигово весь день. Часа 4-5 уже просто зомби, начиная с 6 уже более-менее нормально, тут уже зависит от нагрузок.

Так вот, если тебе надо спать 10 часов чтобы высыпаться, то ты и должен был по логике обустраивать работу исключительно вокруг этой своей зависимости. Просто, например деньги, до какого-то среднего уровня придут в любой профессии, просто в одной ты получаешь сразу больше среднего, в другой надо год чтобы этого уровня достичь, а где-то может и 3 года. Но везде есть свой прогресс. Так вот тебе надо было именно работу искать такую, чтоб приходить на нее к 12 и не париться на счет денег, сейчас у тебя был бы уже и твой уровень заработка и работа на которую можно приезжать к обеду. Вместо этого, ты вот опять все ищешь, кто бы тебе что-то такое подсказал, о чем никто никогда не слышал, не видел, ну просто чудо работа, займись и сразу получаешь профит. Так не бывает.

Раз ты не вложился не во что. Ведь можно было вложиться в образование, пройти курсы, может даже не одни, может даже те, на которые надо было бы года 2 поработать. Можно было вложить тучу времени в ущерб себе, жить, как ты говоришь как зомби целый год, осваивая что-то такое своими силами, можно было искать усиленно. В общем, в итоге цели у тебя никакой нет, ибо когда есть цель, ты строишь план ее достижения.

Если бы у тебя была цель спать по 10 часов и получать при этом как сейчас, ты вложил 1-3 лет своей жизни\денег, на то, чтобы ее достичь. Опять вот спрашиваешь совета и всегда хочешь, чтобы тебе полностью все расписали. я не знаю ни одного более-менее успешного человека, которому бы взял подсказал еще более успешный человек как на халяву вот взять и все изменить в лучшую сторону без напряга.

Все своими мозгами рулили. Я вот блин, ноутбук-то себе месяц помню выбирал, зная о них практически все, все равно все изучил, составил список из 30 моделей, проштудировал все что только можно, просмотрел для каждого из них по 5 штук наших и зарубежных обзоров, просмотрел видео обзоры, прочитал тысячи комментариев и все это помогло отсеять не интересные модели с важными для меня косяками. Многие также делают с работой, когда попадают в твою ситуацию, когда ясно видят что "все задолбало и надо что-то менять" и они не заходят на джоб ру пролистывая доступные вакансии, они вообще по другому действуют не находятся в позиции "что тут есть из того что мне более-мене подходит", а наоборот "что мне надо, чтобы я подошел вот для этой вакансии( а иногда и фирмы, без вакансии)".

Автор: Боня 31.10.2013, 8:42

Чувак,

1. находишь работу по образованию/ навыкам/ опыту/ квалификации/ хобби. Выбери любое. Это должна быть "настоящая" работа. С нормальным, обычным графиком, средним доходом. Желательно, чтобы она не создавала тебе уж очень серьезных проблем, но избежать их полностью не сможешь (и это не должно быть основным фактором выбора за или против работы).

2. набираешься опыта в рамках должности. Работаешь и впахиваешь ради повышения квалификации, набора базы данных или роста в рамках выбранного направления. Выкладываешься на работе, а не "отбываешь" срок. занимаешься доп образованием ради перехода к пункту 3.

3. через ощутимый период времени добиваешься вертикального роста (повышение в должности в рамках компании) или горизонтального роста (смена места работы с ощутимым изменением оклада и объема работ, но в рамках должности)

4. достигнув цели 3, начинаешь копить капитал, резервы денег.

5. имея квалификацию (пункт 3), статус (пункт 3), проинвестированный или непроинвестированный резерв денег (пункт 4), начинаешь искать "чем бы таким заняться, чтобы ничем не заниматься" или думать ,как самого себя получше продать на твоих условиях.

до пункта 5 реально дойти за 5 лет. 5 лет вкалывания не только от звонка до звонка, но и после звонка, а не отбывания на работе. без метаний вправо и влево, без постоянной смены работы и прочего. По -другому (без вкалывания) бывает, конечно, но раз с тобой еще не произошло - то, скорее всего, и не произойдет.

отдельно про инвестирование денег. инвестирование может принести высокую прибыль, но, 99.9% вероятности, что риски будут существенные. Если для тебя принимать риски неприемлемо, то будь готов в лучшем случае выйти в инвестировании на +/- уровень инфляции.

Автор: 713845 31.10.2013, 11:00

Ты Боня спрашивала почему мужчину так трудно найти.Ответ:потому что ты этим мужикам объясняешь как деньги зарабатывать,то есть объясняешь их природное предназначение.Вот так и живем)

Автор: ИВЛ 31.10.2013, 12:10

4YBAK

Вот Боня написала.

Я бы к этому добавил очень простое уточнение. Не важно Чувак, что ты делал, не важно, знаешь ли ты какие-то примеры успеха из жизни, вообще, но одно понятно точно, если за последние 3 года ситуация никак кардинально не изменилась, если ты не получил что хотел, не достиг цели, не передвинулся к ней, то очевидно, что ты сейчас делаешь что-то не так, а может даже все наоборот.

Ты делал, делаешь (и может быть будешь делать) то, что не работает! Пора менять тактику и менять свои мысли кардинально, иначе с возрастом только тяжелее будет. Ну, или я просто тебя не правильно понял, на самом деле ты и сам считаешь что у тебя все ок, просто как и всем, хочется большего, хочется спать по 12 часов, я то то так понял ты с этим жить не можешь.

Автор: 4YBAK 31.10.2013, 14:19

я так понял, ты имеешь ввиду сарафанное радио? довольные клиенты будут советовать друзьям?
а как человек, начинающий заполнять декларации, найдет своих первых клиентов? кто он такой? хер с горы. зачем к нему обращаться, когда есть уже куча людей с хорошими отзывами.
Вот ты купишь телефон, не почитав отзывы? Или даже так: какой телефон ты выберешь, у которого на яндекс-маркете 1000 оценок, средний балл 4.5 из 5, 200 отзывов, 10 обзоров или же телефон, про который вообще нет информации?

я к тому, что 713845 написал: пойду на курсы, буду заполнять, буду иметь 30 косариков за пару дней работы в неделю. А это вряд ли вот так просто.
Я гитару преподавал и прекрасно знаю, как трудно найти клиентов. Как тяжело выпрыгнуть за 5000 в месяц.
Сейчас кстати, благодаря тому, что я приобрел некоторую известность (почти 2000 подписчиков на ютюбе), найти клиентов будет проще, они сами просятся.
Но это не это потому, что я пошел на какие-то там месячные курсы и типа получил волшебную таблетку и все заебись. А потому, что я ебашил над этим. И продолжаю.




Это называеца просчет рентабельности. По-твоему это неверно? И если тебе стукнуло открывать интернет-провайдер, надо положить хуй на мтс, мегафон, билайн, корбину, онлайм и прочих и уперто идти к своей цели?
Или может все же нужно иметь голову на плечах и не соваца туда, где ты явно лишний?

Автор: 4YBAK 31.10.2013, 14:30

к 12 не нужно.
во-первых это все равно мало.
во-вторых неэкономично убивать 1.5 часа на дорогу каждый день.
мне нужны полностью свободные 4 дня в неделю (например с субботы по вторник)
чтобы 4 дня в неделю я четко знал: так, заебись, завтра у меня свободный день, делаю то-то и то-то.
можешь посоветовать такие вакансии?

Автор: 4YBAK 31.10.2013, 14:36

у меня щас такая
о том как найти работу, которая будет создавать еще меньше проблем, мы и говорим.
т.к. я много перепробовал, и знаю, что на других работах проблем в ДЕСЯТКИ РАЗ БОЛЬШЕ.



что делать, если я не могу заставить себя вкладывать душу и силы в то, что мне не интересно?
а могу вот именно што отбывать срок.




через какой именнно период?



как быть, если пункт 2 для меня невозможен? точнее возможен, но пока что не удавалось. и порабы посмотреть правде в глаза (я это и делаю) - не удастся никогда

Автор: 4YBAK 31.10.2013, 14:42

херня в том, что я по сути деградировал за последние 3 года.
Т.е. раньше я жил и меня все устраивало. Потом приключилаь неприятная ситуация, в связи с кризисом уменьшилось количество клиентов, покупающих консультант+, и зарплата моя урезалась до практически нуля.
пришлось искать работу хоть какую-то
нашел одну. поднялся до норм бабок.
нашел другую - поднялся до еще больших бабок.
но стал гораздо дальше от того, что было раньше: простая веселая распиздяйская жизнь, полная сна, ебли, музыки, людей, бухла.
Сейчас к такой жизни вернуться можно, но тогда я потеряю жену, потому что ей рожать и ей разумееца нужна опора.
Т.е. 4 года назад все было заебись.
Затем 3 года назад было падение в ад и сейчас идет выкорабкивание из этого ада. Вроде бы условия улучшаюца, но ведь я все равно в аду. А жизнь-то проходит...
Увеличив свой доход более чем в 10 раз за последние 3 года, я стал в 10 раз нещастнее...

Автор: ИВЛ 31.10.2013, 15:40

4YBAK

Он другое имел ввиду. Как раз если ты просто будешь стараться найти клиентов, то ничего не найдешь. Вот если ты УЖЕ поработал в какой-то фирме и наработал опыт, тогда ты без проблем сможешь найти себе клиентов.

Заказчик ведь прежде всего смотрит, что ты можешь сделать. Если ты нигде не работаешь и у тебя все "на словах" то нафига ты такой нужен. Если ты уже работаешь и востребован на своем месте, то очевидно что нужен. Поэтому вначале человек, как и писал, устроился, пахал, а потом уже нашел аутсорс. А у тебя все желания наоборот :)



ну это все аутсортс, фриланс, свой бизнес дела. когда ты сам можешь выбирать, когда работать, а когда нет. В принципе, это также любые творческие профессии, но там доход (как и во фрилансе) сильно зависит от загруженности. Если полная неделя выходит в 50к, то так как ты хочешь это максимум 25к. к тому же, чтобы прийти на 50к, надо уже немалым багажом обладать (читай, пахать 1-3 года до этого с 9 до 19)



Тут, как я уже говорил думать надо, а не спрашивать советов. Вот как тебе подсказать, например, какие тебе подойдут кросы? Вот представь ты пишешь, кроссовки жмут ноги! за последние 5 лет перепробовал 10 пар, раньше фигово выглядели, дешевый бренд, но удобные были, а сейчас классные, но жмут нереально. Подскажите как найти нужные кроссовки чтоб и то и другое? На твои ноги тебе никто подсказать не может. Как видишь, каждый как-то сам выбирал что и как, кто-то даже не в кроссовках, а ботинках ходит и ему они не жмут, а ты и смотреть на них не станешь.

но я все равно сторонник четкого плана к действию. Его, причем, можно составить хоть за 1 час, хоть за неделю. Это вопрос не столько времени, сколько продуманности. Тебе бы сесть ровно 1 денек и подумать "кто виноват и что делать" и в конце этого дня иметь четкие ответы на эти вопросы и план на ближайший год, или хотя бы несколько месяцев.

Ну вот у меня, например, были не так давно небольшие проблемы с работой. Доход сократился раза в 2-3, из-за некоторых моментов в компании, вначале я пробовал решить так, потом эдак внутри нее, в результате потратил месяца 2 на то чтобы это все решить, но толку почти не было. Наконец я сказал себе то, что тебе писал "это не работает, надо что-то другое", подумал хорошенько где-то несколько дней и изменил совершенно ситуацию, сейчас чувствую себя гораздо лучше, чем 3 месяца назад еще до "проблем", по сути я потерял пару месяцев, надо было не искать пути решения "малой кровью" и "быстро и понятно", а сразу разгребать по крупному. Ну вот у тебя какая-то такая же ситуация, только у тебя не месяцы, а годы проходят. Если ты наконец выберешься из всего этого (а на это наверняка придется потратить массу усилий), то ты себе скажешь "почему я этого раньше не сделал".

Автор: 4YBAK 31.10.2013, 16:10

абстрактно все это.
а более конкретно можешь?
Человек научился заполнять налоговые декларации. Как ему найти клиентов?
Пойти работать на дядю, чтобы зацепить там клиентов, а затем увести их от дяди (т.е. фактически спиздить. за это я бы ебало разбил такому бывшему сотруднику), предложив им например заполнять декларацию дешевле, чем берет дядя?





а наемных подобных работ вообще нет?
я еще не достаточно силен, чтобы вытащить себя бизнесом.




спс. че-нить придумаю конешно же. у меня просто нет другого выхода.

Автор: 4YBAK 31.10.2013, 19:22

каким образом они его вообще найдут?
люди заходят в яндекс и ищут "заполнение налоговой декларации".
Там всплывают сайты тех, кто уебал немало времени в продвижение.
Как простой парень, типа 77778888, получит своих клиентов, если у него ни сайта, нихуя, кроме законченых курсов на тему "как заполнять декларацию"?




во-во.
и это меня бесит. приходица добывать пропитание там, где тебе не нравится, чтобы потом добывать пропитание там, где тебе нравится.
но че я вообще. вон битлы наверняка поначалу в кафе работали, говно убирали, че я вообще здесь воняю непонятно.
Точнее понятно, просто заебался. И спрашиваю, как облегчить боль НА ДАННЫЙ МОМЕНТ. Как это сделать в перспективе я и так знаю

Автор: 713845 31.10.2013, 23:18

+1.

Автор: ИВЛ 1.11.2013, 2:00

4YBAK

Более конкретно. Если у тебя есть опыт в 3 года, и ты ищешь фриланс работу, то ты стремный типец, нафиг тебя. Если ты уже работаешь на дядю, и ищешь подработку себе - молодец, и востребован с одной стороны и трудолюбивый с другой. Причем, на каждого востребованного будет с сотню тех, кто с работы на работу скачет в поисках лучших графиков, денег, а по факту, как только ты лишился работы - ты безработный бомж :)



во время работы выложить свое резюме, с точным указанием, где и что ты сейчас, что можешь делать, за сколько по времени и по деньгам. Профит. Это один из вариантов, не самый эффективный, но и не самый тугой. Работа должна искать тебя, а не наоборот. Вот пока ты ищешь работу, ты и будешь для нее рабом, когда ты станешь достаточно востребованным, тебе будет достаточно выложить резюме и все, оно само за себя все скажет тому, кто ищешь работника. А также из других схожих фирм будут переманивать или просто предлагать работу на схожих условиях.



Есть, ведь любой фриланс это и есть наемная работа. Но, см. выше, для того чтобы тебя наняли у тебя должен быть багаж опыта в сфере как минимум, а лучше эффективное трудоустройство уже. То есть, для того чтобы прийти работать на дядю, хоть и на своих условиях, да еще и с не такой большой оплатой, ты вначале по горбаться на другого дядю и без перерыва.

А в качестве исключения остается только супер талант в чем-то или бизнес.

Автор: 4YBAK 1.11.2013, 9:18

что ты понимаешь под вкладываца? уйти с работы и занимаца 100% навыком, зарабатыванием этим навыком, совершенствованием навыка и т.д.?

Автор: 4YBAK 1.11.2013, 9:27

если указать в анкете: я работаю на дядю и ищу подработку. и ваще я классный чел
че, обязательно при этом, чтобы оно было правдой?
или надо обязательно бегать по фриланс сайтам, трясти хуем и везде радостно орать: "я безработный бомж, срочно дайте мне проектик похуярить"? :)






почему хозяин плантации, чтобы заполнить декларацию, полезет на сайт работы, а не в яндекс?



интересно ты трактуешь. так можно и бизнес назвать наемной работой. ведь бизнесмена нанимает клиент, который ему платит.

Автор: 4YBAK 1.11.2013, 13:31

круть.
все правильно.

Автор: ИВЛ 1.11.2013, 14:23

4YBAK

Чувак, ну ты реально удивляешь :) если ты собрался писать декларации, не для соседа васи, то да, в анкете надо указывать правду, ибо пробивается она на раз, элементарным звонком. В более-менее хоть сколько серьезное место, Отличное от "соседа" с его бизнесом. Вот ты еще не сделал, у же думаешь как бы на данном этапе схитрить, сказать что ты крутой программист, работаешь в майкрософт, поэтому и можешь сразу брать фриланс на 200к вместо 20к. не выйдет так. Либо твое вранье будет пофиг и в итоге ты все равно получишь 20к ибо искали нищеброда без опыта, либо его проверят и 200 ты все равно не получишь.

Объясни, зачем врать? Все-то за 1-2 года работы ты бы мог сделать карьеру и на всегда решить все эти вопросы до конца жизни, тебе жалко 1-2 года?



Когда я говорю "фриланс" я ни в коем случае не имею ввиду НИ ОДНУ из официальных бирж и сайтов по фрилансу. Все они просто мрак и контингент туда тоже ходит специфический (включая работодателей). Такие сайты разве что старт могут дать, когда тебе не важны деньги, ты работаешь за бесплатно, а вернее за гораздо большее чем деньги - за имя. Фриланс это когда, ты находишь серьезных клиентов, тоже, а не только студенты и нищеброды сидящие на таких сайтах.



Вопрос твой не совсем понял. Самое очевидное место поиска это именно сайт по работе, где можно на прямую выйти на соискателя, без оплаты для агенства, либо оплаты небольшим "фирмам" которые из таких же соискателей состоят (и висят в яндексе), но еще и маржу берут. Потом, хозяин может и не лезть, может лезть кадровое агенство с которым у них контракт, а они уже полезут на сайт.



С бизнесом я не согласен, а фриланс то почему нет? Вот ты художник, тебе приходит заказ, ты его выполняешь. на кого ты работаешь на себя или на дядю? или без этого дяди фрилансер может выжить? или он может делать что хочет и как хочет в обход желаний дяди? например, вместо месяца, делать работу 3 месяца, или ему говорят надо рисовать так, а он будет вот так. Нет, фриланс это четкая работа на дядю.

Автор: 4YBAK 1.11.2013, 15:40

а что тебе помогает терпеть все это?
какая цель?
что будет, когда ты из недо-предпринимателя станешь крутым предпринимателем?

Автор: 4YBAK 1.11.2013, 15:48

какую карьеру? где?
блин, порой ащущение, что мы в разных мирах живем.
на всех рабочих местах, на которых я был, люди годами "точат деталь номер 47".
Самые лучшие точильщики, в которых обнаружились организаторские способности, через 5-7 лет становяца начальниками отдела заточки детали номер 47.
О каком росте ты говоришь? О какой карьере? Ты где это вообще видел?


а бизнес разве нет? та же самая работа на дядю.
просто дядя может быть не Вася, а например какой-нить крупный банк.

Автор: ИВЛ 1.11.2013, 16:50

4YBAK

мы и живем в разных, так как у тебя задача выбрать "завод" где можно точить деталь на час меньше. А как я уже говорил, те кто строят карьеру размышляют совсем не так. Карьеру надо строить в том в чем можешь, и так как можешь. Тебе сейчас надо забыть про заводы и примитивные профессии, на которых 95% населения работают иначе войдешь в этот процент.



Видел везде, где человек подумал заранее, как он собирается с этого завода строить карьеру.

Ну, понимаешь, тут надо приводить примеры. но их тебе уже приводили во всех разных темах. смысл то везде один, а ты его все никак не поймешь. Ну вот тебе пример как сделать карьеру с 0 в админстве, для этого даже знаний не надо изначальных. Хотя сама профессия не простая. Заранее задумайся, почему есть админы получающие 120к (да и вдвое больше) и те кто делают кучу мелкой непотребной работы и получают 30 и не растут как ты говоришь, ходят как на завод.

Процесс роста в нашей стране, естественно не проходит. у нас же не совок, ну и не запад, тут все от тебя зависит. Я знаю вот человека который неск. лет назад всего получали 14 000 р. а сегодня 80к, вернее даже больше, просто я сейчас не в курсе. Если бы они рассуждали как ты, то сейчас бы получали 30к. Кстати, тут вроде Муха работает в ИТ и приехал в москву со 1к в кармане всего, и в итоге тоже сделал карьеру.

что этот парень админ делали "не так".

Первое. изначально имел возможность пойти на 30 и даже 40к, но выбрал ту работу где получал 14к, при этом работы было откровенно дохрена. Зачем? Потому что заранее спланировали рост карьеры. Он выбрали место, где во-первых, не нужно много лишних знаний кроме базы, а следовательно попасть туда очень легко, во-вторых, где была возможность обучаться у старшего. Ну вот конкретнее на одном чувак, он пошел в помощники админа с условием что тот ему натаскает на тему. В итоге парень делал всю работу помощника + постоянно просил рассказать и показать, как и что делать, через пол года он уже делал часть основной работы адамина. Ровно через год он ушел и перешел на фирму уже как админ на 50к потому что получил реальную практику и мог ее применить. На новом месте все тоже самое, помимо основной работы просил подучить остальному старшего, ставил ему пиво, дарил сигары, делал за него всякую хрень, как результат 2 места работы, объем знаний вырос колоссально характеристика от начальства самая лучшая.

Но таких много, тех кто "вроде как делал и знает как", в серьезную контору такого не возьмут, именно поэтому он накопил деньги и пошел на курсы, затем получил фирменные аттестаты (вроде как на все про все ушло 160к). Итак, через 2 года, это уже не просто помощник админа, не просто админ, а дипломированный специалист с официальной сертификацией. Свои 160к, он быстро отбил на новом месте где получал 80к, а ведь это только старт карьеры. Теперь уже учиться не у кого и лишней работы нет, поэтому он дальше уже проанализировал рынок и посмотрел что еще ему нужно, чтобы получать свыше 80к и все за 2 с небольшим года.

Итак отличия:

1. 95% пришедших на 14к приходили туда просто потому что никуда больше не взяли, а деньги нужны были срочно. Этот человек шел туда целенаправленно.
2. 95% отсиживали свой рабочий день, стараясь по возможности схалтурить (посидеть в нете и тп), этот человек в любую свободную минуту нагружал себя той работой\учебой в которой он пока еще не шарил, часто не уходил в 19, а оставался до 21-22.
3. 95% сваливали через 1-3 месяца, на зп в 25-35к, он постарался выжать всю что смог из этого места, вместо денег получил опыт.
4. 95% вели себя точно также на новом месте, поэтому через 2 года имели у себя в зачете "просто работа абы каким админом 2 года", он работал с серьезными вещами отраженными в резюме и получил сертификаты, оф. образование.

95% населения остались рабами, а он построил карьеру.

А главная беда всего этого - лень человека и его желание упростить себе задачу по максимуму. Вот как у тебя сейчас. пока ты смотришь с этой позиции, ты так и будешь оставаться в этих 95%.

Автор: 4YBAK 1.11.2013, 17:23

эта хуйня мне не подходит. буду искать свой пусть.
но спс, что потратил время и написал, читать интересно было.

Автор: предприниматель 1.11.2013, 22:44

Отличие бизнеса в том, что можно построить систему, которая будет работать самостоятельно, т.е. без твоего участия. Работа по найму, как и фриланс такой возможности не предполагают.

Автор: ИВЛ 1.11.2013, 22:47

4YBAK

Пути есть разные, это просто тот, что гарантирует успех, при реальном вложении средств. Но любые пути связаны с тем, что придется вкладывать средства. Под средствами я подразумеваю личные силы, время, иногда деньги. без этого ни один путь не обходится.

Скажем, я как-то слышал интервью с горшком из Король и Шут и было это давно, в ту пору я был вообще глупым и наивным и то что я услышал меня удивило. В то время я считал, что уж такие-то ребята как КИШ, они работают от души, делают что хотят, бухают и не парятся. Но в интервью Горшок как раз показал себя как серьезный чел и он многое рассказал о том, сколько у них было тяжести на работе, как с трудом выходили записи альбомов, как их подгоняли (я так понял издатели) и так далее. Для меня тогда это было откровение. Если речь бы шла о киркорове я бы еще понял, но киш. поп-панк, группа, где чуваки на концерте бухают, а оказывается, чтобы к этому прийти они пахали год до этого. И после концертов они были как выжатый лимон. Так что даже такая вещь не проходит даром.

Тот же Стив Джобс (можешь, к слову, глянуть новый фильмец о нем "Империя соблазна") всегда насмехался над традиционной формой работы, всегда говорил что они не похожи на всех, у них своя философия и прочее. Что же до сотрудников и его самого, то некоторые пахали просто без выходных и спали по 5 часов прям за рабочими столами. Вот цена успеха, даже если хочешь сделать что-то не похожее на все остальное все равно приходится работать по 24 часа.

Поэтому какой бы ты путь не выбрал, он может отличаться в той или иной степени, но обязательно будет сопряжен с максимальной нагрузкой, чем больше нагрузка чем больше профита на выхлопе. Единственное отличие это то, что нагрузка по твоей теме может не давать ТАКОЙ усталости как сейчас, ты не будешь чувствовать себя рабом на заводе. Вот как Драйв ничего не терпит, и цифры не терпит на своих двух работах, и тот чувак о котором я писал, он не терпел, а стремился к цели. Об этом я тоже писал. найди свою отрасль, но с позицией 3 дня работы в неделю практически любая идея обречена на провал.

Автор: 4YBAK 2.11.2013, 0:15

почему? нашел ты клиента, который готов платить.
обслуживаешь его какое-то время. построил все механизмы. затем взял себе заместителя, которого натаскал, чтобы он сам смазывал шестеренки, заменял их, если вышли из строя, покупал новые и т.д.
а сам раз в месяц заходишь и смотришь: плантация хлопок исправно приносит? если да - пошел курить бамбук. если нет - разобрался и заменил пару винтиков.

Автор: 4YBAK 2.11.2013, 0:26

отсюда вытекает вывод:
раз при раскладе 3 дня в неделю любая тема обречена на провал, значит предварительно необходимо обеспечить независимость от этого провала.
Т.е. сделать так, чтобы успех темы не имел значения.
А для этого нужно иметь пассивный доход, который бы позволял делать неверные шаги и пробовать неверные, но кайфовые темы.
Так что придется мне пока ебашить на работе, копить бабло, делать пассивный доход, а потом наконец перестать обламываца.
Оно грустно, ибо хер знает скоко времени это займет.
Но других вариантов как-то не видица.

з.ы. кстати, это и есть свобода. свобода сделать приятную хуйню и при этом не пососать хуй и не огрести по полной.

Автор: ИВЛ 2.11.2013, 1:32

4YBAK

проблема в том, что тебе и не нужен вроде как доход, который при должном уровне мог бы обеспечить себе специлист. тем не менее им надо стать, чтобы прийти к тому, чтобы работать 3 дня в неделю не за 10 000. А тебе подавай итог плодотворного труда без затрат. :)



С пассивным доходом все просто. Это либо квартира, а на нее надо горбатиться лет 10-20 не меньше, то есть отпадает. Либо бизнес, а на него тоже надо горбатиться вначале, либо просто его купить, но опять же горбатиться для возможности его покупки. Других вариантов пассивного дохода нет. даже если б ты мог написать например книгу, которую бы переиздавали еще 50 лет, то вначале все равно надо было бы горбатиться чтобы ее написать. В итоге все варианты отпадают ибо везде вначале стоит труд, а потом десерт.



ну вот тут твоя логика непонятна. зачем горбатиться на неинтересной тебе вообще работе, когда можно было бы горбатиться на интересной сводя негатив хотя бы к минимуму. Второе, что мне непонятно, почему у тебя нет мотивации для достижения цели. Ну вот тот же джобс внезапно замечал, что уже час ночи, а он еще в офисе, и не было у него усталости до этого момента ибо была мотивация.

Автор: 4YBAK 2.11.2013, 2:03

еще раз повторяю, работа интересная, но ее слишком много.
и апсалютно любое дело я бы возненавидел, если им нужно занимаца чуть более, чем дохуя.
а как мы выяснили, если нет пассивного дохода, то работы полюбому будет слишком много.
избавиться нужно не от работы вообще, а от работы 5 дней в неделю от звонка до звонка.

Автор: Ketan 2.11.2013, 17:34

К чему тогда эти метания и периодически всплывающие темы о работе? Где ты сейчас работаешь?

Автор: 4YBAK 2.11.2013, 18:06

а метаний уже нет.
план выстроен. я по нему иду. если государство не отберет накопления (например, отрезав три нуля) - через 5-10 лет я стану свободным.
Если отберет - придется выстроить другой план.
Смена работы не поможет 100%, обо она и так идеальная в моих условиях.
просто хотел выяснить, кто как справляеца с грустью и тоской, которую вызывает работа.
как оказалось, ни у кого нет грусти и тоски.
Разве что у Предпринимателя было пару мыслей на тему того, что это все бессмысленно, но он не стал их развивать.

Автор: NickNAME7 2.11.2013, 18:13

Не, утверждение не верное. Наибольшего успеха достигают как раз одержимые тем, что делают. Жить же тебе не надоедает, да и дышать тоже.

Автор: 4YBAK 2.11.2013, 19:04

одержимость бывает. именно когда она просыпается, я умудряюсь за несколько часов сделать в 10 раз больше, чем сделал бы за неделю монотонного вьебывания от звонка до звонка.
помоему быть в состоянии одержимости перманентно просто нереально.
одержимость - это подьем. который берется при совмещении непонятно чего непонятно с чем. Когда большая медведица становица раком - возникает состояние одержимости.
У меня оно гораздо чаще возникает, когда я выспат, натрахан, насмотрен телевизора, отдохнувший и т.д.
Хотя, в говносостоянии тоже иногда бывает одержимость, но очень редко.
В говносостоянии как правило хочеца взять пузырь, наебеница и уснуть.
Печаль в том, что говносостояние бывает 5 дней в неделю. И лишь 2 дня в неделю у одержимости появляется шанс меня посетить.

Автор: Ketan 2.11.2013, 19:29

Жалость к себе надо давить. Она тебе ничем не поможет.
Мне вот вообще кажется, что судя по твоему состоянию, у тебя организм просто ослаблен. Видимо от продолжительного воздействия излишеств. Не верится мне, что может быть настолько плохое состояние от работы, ты же не 70-летний дед.
Тем более ты говоришь о 5 рабочих днях - 8 часов в день, 5 дней в неделю. А 12 часов в день не работал без выходных? И не сказать чтобы так уж тяжко было. Всякое бывало...

Автор: NickNAME7 2.11.2013, 20:20

В твоем случае, подождать пять-десять лет отличный вариант. )))

Автор: 4YBAK 3.11.2013, 0:58

а нет никакой жалости к себе
да, у меня нет свободы пока что. но у кого она есть? у единиц. а все остальные ебашат как лошади всю жизнь, а потом им лет 5-10 платят копеешную пенсию, после чего они отправляюца в землю.
и это даже интересно. интересно заработать и купить себе свободу. свобода стоит недешево.
это пожалуй будет действительно великое достижение.
А что может быть лучше свободы?


пробовал. и такие работы я отметал на первом рабочем дне.
Т.к. они мне не подходят по определению.

Автор: 4YBAK 3.11.2013, 1:05

знаю. это оптимальный вариант.
но нужно серьезно думать, как бы государство не отрезало три нуля от вкладов.
оно так уже делало, после чего передало всем пламенный привет.
так что тут тоже не все так гладко.
нужно промежуточное инвестирование.
деньги - это бумага. сегодня ты на 1000 руб можешь купить почти 10 кг курицы, а завтра на эти 1000 руб ты не купишь и килограмма.
И это действительно проблема.
Недостаточно честно ебашить 10 лет.
Нужно еще думать, как бы тебя блять не обобрали. Оно в нашей стране было уже не раз

Автор: NickNAME7 3.11.2013, 10:07

Свободы без ответственности, говорят, не бывает.

Думаю, при теперешней открытости России, ты от этого застрахован, инфляция - это единственное, что может навредить.

Автор: 713845 3.11.2013, 10:31

Красавчик.

Автор: samb100 3.11.2013, 20:40

Чувак все правильно мыслит, про денежное рабство и т.п., я прекрасно понимаю все, о чем он твердит тут,
тольо он мутноватов твердит об этом, размазанно.
Он не отказывается от работы, он хочет работать! НО он хочет работать в перерывах между отдыхом!
А когда нету ни недвижимости, ни денег, ни акций, ни бизнеса - то все взоры направляются в интернет!
Таких людей уже очень много, кто делает пассивный доход в интернете.

Автор: 4YBAK 3.11.2013, 23:27

именно так. ибо отдыхать в редких перерывах от работы - это просто ебаный пиздос.
это даже не отдых получаеца, а постоянная гонка. как бы за отведенное тебе плантатором время успеть как можно больше.
а хочется все делать спокойно и никуда не спешить.
з.ы. есть такая шутка: почему день, когда ты стираешь, убираешь и ездишь в магаз за едой называеца выходным?
а шутка ли это?

Автор: 4YBAK 3.11.2013, 23:43

блин, дык расскажи неразмазанно. мы для этого тут и апщаемся.
чего сам думаешь по данной теме?

Автор: samb100 3.11.2013, 23:55

Тебе нужен пассивный доход.

НО для достижения пассивного дохода нужно другое мышление, в корне отличное от обывательского.
если бы все обыватели мыслили пассивным доходом - то кто бы тогда работал ? :)
И боюсь в 30 лет изменить свое мышление на мышление пассивного дохода будет сложновато, если не сказать больше - невозможно.

Пассивным доходом нужно жить, нужно вставать и просыпаться пассивным доходом, думать об этом, прогонять в голове схемы, видеть ситуации на 5-10-20 лет вперед, иметь за плечами опыт серьезного долгосрочного инвестирования, а ты с какими мыслями просыпаешься и ложишься ? :)

Автор: Quasar 4.11.2013, 2:14

Всё верно)
Попытаюсь разложить немного по полочкам...на сколько это возможно.

Если ты хочешь иметь пассивный доход от сдачи в аренду недвижимости, то для этого нужно для начала купить эту недвижимость, которая будет для тебя играть роль пассивного дохода. Для этого нужно накопить на неё для начала. Возможно на это понадобится тебе лет 10-15, и в любом случае придётся работать ежедневно, чтобы реализовать это.

Второй вариант. Реализовать пассивный доход от заработка в интернете. Будь то сайт с высокой посещаемостью, будь то ещё что либо - не важно...
Но даже для этого нужно быть просто "фанатом" этого. Если не сказать больше - "задротом" (в хорошем смысле этого слова) И работать, работать и работать, чтобы реализовать такой пассивный доход. Читать множество книг, ресурсов. Вставать и ложиться с мыслью об этом. Продумывать тонны эксклюзивных материалов для твоего будущего проекта (сайта к примеру), изучать продвижение и т. д.

Вывод здесь один: работать много и дохрена, 4YBAK, всё равно придётся. Полюбому. Если ты хочешь реализовать всё один и не завися ни от кого. Не бывает "всё из нихуя". А если у кого-то и бывает, значит он просто гений по складу ума (ты гений?) либо счастливчик - просто подфартило (оставили наследство, выйграл в лотерею, богатые родители и т. д.). Но надеяться на фарт нет смысла, верно?

Даже для того, чтобы выйграть в лотерею, нужно для начала купить её. Либо скупать пачками каждую неделю. Да и то не факт, что выйграешь что-нибудь даже за 100 лет. Но это так....к слову...

Короче болтать и мечтать об этом бессмысленно. Нужно делать. И делать изо дня в день. Развивай силу воли и перестань рассуждать - без этого не будет у тебя пассивного дохода. Ну разве что накопишь через много лет на квартиру и будешь сдавать её. А будешь ли ты счастлив, когда реализуешь это? Возможно ты будешь уже стариком (или почти стариком). У тебя будут дети, внуки. Уверен, что не нужна тебе уже будет лишняя квартира для того, чтобы жить в ней самому или заселить своих детей, внуков и т д? А если не нужна, то всё равно - какая хуй разница как подыхать в старости? С пассивным доходом или без. Тебе то он нужен сейчас, в кратчайшее время. Верно?)

Автор: Dmith 4.11.2013, 12:24

Квазар, то что ты описал, пыссивным доходом - не является.. Это больше похоже на бизнес.
Пассивный доход это девиденды от инвестиций. Вопрос в том, откуда взять то что можно будет инвестировать и как не просрать это плохоми инвестициями позже. Еще можно книжку написать. Или патент оформить. В любом случае, есть у тебя не капитала, то за пассивным доходом тебе придется поохотиться не на одной работе...

Автор: Боня 4.11.2013, 12:29

Правильный образ жизни, здоровый дух и тело = возможность высыпаться за 8 часов. И это уже барство, когда просыпаешься до будильника, а не по нему. Выспавшийся человек = человек, к.п.д. Деятельности которого значительно возрастает, что позволяет вкладываться временем в правильный образ жизни, здоровый дух, тело и ... Делать уборку 2 раза в неделю после работы. Выходные освобождаются - делай что хочешь.

Чувак, разрывай порочный круг, живи интенсивно, выкидывай из жизни зомби-ящик ради зомби-ящика и пиво. Быстро втянешься, займись спортом - остальное придет

Автор: Боня 4.11.2013, 12:46

http://www.crazybomzh.ru/2010/01/blog-post_13.html
среда, 13 января 2010 г.

Автор: предприниматель 4.11.2013, 17:31

Почему не стал развивать? Как раз наоборот я развивал тему отношения к работе до тех пор пока до дна не достал. Просто ты не понял моих размышлений.

Наверное дело в том, что мы на разных уровнях. Ты думаешь о том, как отбиться от обязаловки ходить на работу, как добыть свободу, чтобы самому решать чем и когда заниматься. А у меня была другая проблема - я не находил себе места из-за того, что добыв свободу не знал что с ней делать. Т.е у меня конечно не полная свобода, т.к. бизнес-обязаловка составляет где-то процентов 20-30%, но этой свободы оказалось достаточно, чтобы понять что я к ней был не готов.

Это знаешь как ожидание отпуска - вот ты работаешь, терпишь и ждешь, когда же он уже наступит и думаешь - какое же это будет счастье, когда наступит мой долгожданный отпуск. Но наступает отпуск и уже через неделю ты начинаешь раздражаться - что за фигня, отпуск идет, а я почему-то не ощущаю того счастья на которое рассчитывал. Как же так, я столько ждал своего отпуска, столько угробил сил и здоровья что бы его получить, а сейчас вынужден сидеть и беситься от-того что отпуск(жизнь) проходит, а того кайфа на который я рассчитывал оказывается нет. Сцуко, вот западло. Как же это так получилось? Что же мне теперь делать?

Вот тогда я и озадачился поиском какой-либо важной полезной деятельности, которой можно было бы посвятить свободное от работы время. И знаешь к чему я в конце-концов пришел? Вот к тому и пришел, что "за что боролся, на то и напоролся".

Но с другой стороны свобода конечно стоит, чтобы за нее биться столько, сколько придется. Наверное она как маска в фильме с Джимом Керри, которая дает возможность раскрыть в себе то, что при отсутствии свободы раскрыть невозможно.

Автор: 4YBAK 4.11.2013, 19:28

КОГДА?
я чуть выше писал свой обычный день, впихни в него пж-та спорт, прям очень интересно.
з.ы. приходится ацки подбивать время, чтобы выкроить хотябы час, шоб побегать на стадионе рядом с домом.
а спорт занимает не час... как минимум 2.
времени нет даже на дискотеку сходить, потных сучек помацать. а это я люблю гораздо больше, чем самоистязание в спортзале.

Автор: 4YBAK 4.11.2013, 19:38

ты оказался не готов к свободе.
я готов. и это уже проверено ранее на практике.
кстати по скольку часов в неделю ты работаешь в данный момент? (перемещения в пространстве, связанные с работой, тоже учитывать)



именно

Автор: 4YBAK 4.11.2013, 20:00

а так оно обычно и бывает.
у меня правда по-другому.
я не жду ничего от отпуска, т.к. воспринимаю его не более чем подачку от плантатора, который разрешил мне 2 недели не ходить на работу.
при этом я четко знаю, кто я (ебаный раб)
а у раба не может быть хорошей жизни. и отпуск его будет тоже весьма обычный, не стоит ничего от него ждать.
ведь через 2 недели ты снова на галерах. или на плантации.

Автор: NickNAME7 4.11.2013, 20:16

Мда. Так уныло, что даже не интересно.

Автор: 4YBAK 4.11.2013, 20:50

в какой-то серии Бивиса и Батхеда была серия, когда они вспоминали свою жизнь, будучи старперами.
Она вся прошла у телевизора.
Они сказали: вау, приколись, у нас была клевая жизнь.
А что ты будешь вспоминать в старперском возрасте? Как 5 дней в неделю ходил на работу? И тоже скажешь, что у тебя была клевая жизнь?
А сейчас у тебя клевая жизнь? Что ты видишь в ней, кроме постоянной работы?

Автор: предприниматель 4.11.2013, 23:03

В том и хитрость свободы, что готовность к ней только кажется. Так же как и кажется, что есть множество вариантов ее использования. А по факту - либо занимаешься делом, либо начинаешь искать приключений на задницу, которые достаточно быстро очень плохо заканчиваются.



Если без форс-мажоров, и работать как следует, то пару дней в неделю для текущей деятельности вполне достаточно. Но по факту почти постоянно чем-то занят, ибо других столь же интересных и приносящих удовлетворение дел не придумал.

Автор: 4YBAK 5.11.2013, 0:41

хз. у меня такого не было. приключения были лишь созидательные. и они никогда не заканчивались плохо.


вот поэтому ты и всем доволен.
у тебя сейчас оптимальная форма работы.
для себя я это уже давно понял. 2-3 дня в неделю - лучше не придумаешь. оптимально, когда количество рабочих и выходных дней примерно совпадает, с небольшим перевесом в пользу выходных.
а все остальное время ты просто "жуешь сопли", изображаешь работу, потому што не знаешь, чем себя занять в свободное время, да? а если бы знал - то конечно бы сделал всю работу даже не за 2, а за 1.5 дня.
хотя, у тебя нет даже примерного совпадения рабочих и выходных.
у тебя все с точностью до наоборот по сравнению с рабами.
у рабов 5 рабочих, 2 выходных
у тебя 2 рабочих, 5 выходных

Автор: ИВЛ 5.11.2013, 3:40

да кто же говорит, что 2 рабочих дня вместо 5 это плохо? это очень даже хорошо, никто бы не отказался, но большинство при этом ровно на 70% просядет по зарплате. В этом случае только бизнес и решает, выходит, Чувак, тебе нужен бизнес, но, вот сколько я людей в этом деле не встречал у них все решалось двумя способами:

1. Большой стартовый капитал. Богатая семья, папа-мама помог и т.п.
2. Вджобывание самолично - этот вариант, как мы понимаем основной.

Вот даже интересно. предприниматель как ты пришел к своему нынешнему итогу, много ли для этого работал в начале?

Автор: NickNAME7 5.11.2013, 6:11

Как можно смотреть этих ублюдков, не понимаю.
Даже сейчас вспоминая свою, жизнь, хоть в ней по твоему мнению, не было ничего, кроме школы, универа, работы, я думаю, что она была очень интересной. Такой, какой я её выбрал. А мне всего лишь 25. )) В моих силах сделать её другой.

Автор: Боня 5.11.2013, 9:48

1. Переноси все возможные вечерние занятия на утро. Например, секс, готовка еды и пр. так как час сна вечером и час сна утром- дают разный эффект. Эффективнее спать вечером.
2. Сократи сбор утром на работу до 45 минут.
3. В освободившееся время-короткая пробежала или активная гимнастика-аэробика на 30 мин.
4. Бери здоровую еду с собой из дома на обед на работу. Перекусил за 20 мин и оставшееся время посвяти ходьбе на воздухе со скоростью не менее 6км/час.
5. Ужин на 1-1.5 часа с разговорами и втыканием в тв замени на быстрый ужин и прогулку активным шагом на природе с девушкой своей. Там и поговорите.
6. Что ты ешь на ужин? Реакция утренняя твоего организма считается вариативной нормой при недосыпе только тогда, когда на сон отводится до 4-5 часов, твой же случай подпадает под расстройства нервной системы, проблемы с жкт и всд. Нужно выяснять причину и бороться с ней.
7. Еще бы вместо секса 1 раз в неделю заниматься уборкой квартиры, чтобы освободить выходной. А в выхи уже оттягиваться по полной. Но это уже на твой выбор :)

Автор: Quasar 5.11.2013, 10:18

Кстати, охрененный мульт!) Пересмотрел эту серию, когда ты напомнил..))

Тебе не понять, Ник) У тебя мозг не "заточен" под подобное) Это не значит, что ты умнее, так как не понимаешь подобного "дерьма". Скорее наоборот. Уверен, что и South park ты считаешь полным дерьмом. Однако у этих мультов огромная аудитория по всему миру уже на протяжении полутра десятка (а то и больше лет). В подобных мультах высмеивается нынешняя жизнь, обыденность, подразумевается сарказм, ирония....Но это так...К твоему сведению..)

Не стоит судить о вещах, которые ты не понимаешь)

Автор: Quasar 5.11.2013, 10:31

Ах да, 4YBAK, судя по всему ты слишком много трахаешься (занимаешься сексом я имею в виду, а не на работе ебёшься..)
Какое-то странное, апатичное настроение у тебя наблюдается и ноль мотивации...Уж не от переизбытка секса это?)

P.S. Я не шучу, а вполне серьёзно) Возможно растрачиваешь свою внутреннюю энергию..

Автор: 4YBAK 5.11.2013, 10:35

ебля в состоянии полутрупа? спасибо, нет.
к еде тоже лучше не прикасаца - мало чего хорошего получица сготовить.


рвота не дает выйти из дома раньше чем через 1-1.5 после пробуждения.


пробежка да. а как заниматься спортом, который требует 2-3 часа?



это нереально. т.к. в этом случае придется готовить дома на 25% больше.
не вариант.
а пешком и так много хожу, благо работа часто разъездная


а потом че? впихивать в себя еду за 20 минут?


питаюсь правильно.
здесь проблема точно не в еде, т.к. по выходным, когда сплю необходимые 10 часов - никаких проблем с пищеварением нет.




уборка на буднях нереальна, т.к. настроение и так дно, если себя еще и уборкой ебашить - можно с ума сойти.

Автор: 4YBAK 5.11.2013, 10:39

+1

Автор: 4YBAK 5.11.2013, 10:52

не, норм трахаюсь, не много. можно и побольше, если б время было и состояние полутрупа было пореже.
а апатия да, само собой.

представь человека, который бегает кругами по стадиону по 11 часов в день 5 дней в неделю.
если он не будет бегать - он сдохнет с голода.
человек задает вопрос: а сколько кругов мне еще бежать?
на что хозяин, который кормит этого человека, отвечает: пока не сдохнешь.
но может быть, можно пробежать какое-то определенное количество кругов, а потом наконец перестать бегать?
Да, можно. Но для этого нужно лет 10 бежать. И не факт, что человек не сдохнет по дороге или не сойдет с ума.
А так же не факт, что эта беготня увенчаеца успехом. Ведь по дороге могут отобрать накопленное.
Какое должно быть настроение у этого человека?

Автор: Успех 5.11.2013, 12:28

Я думаю по этому поводу что это "ну так-то да!" Когда ты не хозяин своей жизни, а не понятно кто. Сам на над этим думал, но "ну так-то да!" тут думать, копить денег на "ну так-то да!" работе, откладывать по ползарплаты в месяц, ограничить себя на года два в жратве в ресторанах, в бухле и т.п., да замутить какое то своё дельце. Но важно найти его. А это не просто. Сам ищу чем хочу заниматься, вроде бы нашёл, но не факт, ибо всё может быть. В общем надо найти свой жизненный путь, и не ошибиться с этим, иначе можно пойти не потому путь и потратить годы жизни а их никто не вернёт. Конечно "ну так-то да!" видеть приказывающую тебе рожу начальника, тем более когда он тебя в "ну так-то да!" не ставит. Это вообще "ну так-то да!" . Считаю что заниматься бизнесом только ради денег это неправильно. Сколько таких людей которые делают какие то услуги не по призванию, а ради денег, сам сталкивался с ними и неприятны мне они. Так что теперь у меня есть чёткий пример людей того, как я не должен вести своё дело.

Кстати Чувак, сколько лет тебе?

Автор: 4YBAK 5.11.2013, 14:29

не стоит переоценивать бизнес.
далеко не каждый бизнес дает свободу. порой наоборот. Вон на Драйва посмотри. До бизнеса он ебашил 40 часов в неделю, а сейчас походу все 80.
Хотя, есть и другие примеры. Предприниматель. 2 дня в неделю.


29

Автор: 4YBAK 5.11.2013, 14:39

дык все верно, кто же будет спорить с очевидными вещами.
однако не получается заниматься любимым делом на голодный желудок.
таким образом, необходимо сделать так, чтобы любимое дело начало приносить доход, достаточный для пропитания.
только вот как это сделать? идеи есть. и они реализуются. но доход пока мал. и динамика его роста не внушает оптимизма.

Автор: Reineke_Lis 5.11.2013, 14:52

Не стоит называть бизнесом фриланс. Это совершенно разные вещи.

Автор: NickNAME7 5.11.2013, 18:29

Боня отлично расписала один из вариантов, с отличными перспективами. Вопрос в приоритетах Чувака. Как всем известно - это ебля, бухло и музыка.

Квазар - пускай слюни на говномультики сколько хочешь, у меня к твоим рассуждениям давно предвзятое отношение.

Автор: 4YBAK 5.11.2013, 19:00

мы с Квазаром на Бивиса и Батхеда слюни пускаем, ты наверняка на какой-нить другой ацтой.
А для тебя это и не ацтой вовсе

Автор: NickNAME7 5.11.2013, 19:31

Согласен, только мое мнение касается исключительно мульта, а не вашей способностей к восприятию и пониманию. Хоть это и не значит, что у меня этого мнения нет.

Автор: 4YBAK 5.11.2013, 20:22

ты просто не понимаешь этого мульта.
я вот не понимаю звездные войны и считаю его самым скучным фильмом в мире.
однако у этого ацтоя по всему миру миллионы фанатов.

Автор: Quasar 5.11.2013, 21:54

Да мне всё равно какое у тебя отношение к моим постам. Я хотя бы аргументирую свои посты. Я не пишу "мульт - говно" или "мульт - класс". У меня есть развернутые аргументы, которые я и привёл выше. Даже развернул тебе истину, до которой ты бы не допёр (о мультах подобных) - для этого нужно быть умнее среднестатистического уровня. А ты если чего-то не понимаешь, то лучше промолчи. А говномульт или нет - уж точно не тебе судить.

Автор: предприниматель 6.11.2013, 9:36

Дело не в количестве работы. Дело в ее направлении. Просто меня всегда тяготила обязаловка. Ведь с самого детства ты все время кому-то что-то обязан. Поэтому в отличие от других я ждал окончания института с одной только целью - послать всех к черту и самому решать что и когда мне делать. Ну и как только такая возможность представилась так и сделал - арендовал 5кв. метров на рынке и начал работать сам. Ну а дальше просто развитие в выбранном направлении.

Автор: Успех 6.11.2013, 12:50

Посоны, хочу с вами посоветоваться ибо я в полном разочаровании, настроение на ноле.
Ситауция - в 14 лет в 2005 года я по молодости и по тупости общался со всяким сбродом, чудеса да и только! молод и глуп был, я с одним типочком чудеса да и только! золото у типа. В итоге суд над нами двоими. Меня оправдали, но, как я узнал совсем недавно в базе данных это клеймо осталось, что в 2005 году привлекался по ст. 158 ч.2. Ищу нормальную работу, был в нескольких местах - во всех них одно и то же - не прошёл службу безопасности, мне говорили что из за этих тем в 2005 году. Я сейчас давно уже не занимаюсь этой чудеса да и только! у меня это давно прошло, а с теми "корешками" давно не общаюсь, и знать не хочу. В общем я им всем на работах объясняю что мне было всего 14 лет я был всего в 7 или 8 классе и чудеса да и только! не понимал, но им всем чудеса да и только! Вот так у нас относится система к людям - как к расходному материалу, как к ненужным элементам, даже если эти ошибки были совершины в ! чудеса да и только! Нужна работа. На работу с физическим трудом идти не могу. я бывший штангист, заработал грыжы позвоночника, пробовал чудеса да и только! руками, но уволился ибо боли услиливались. Выходит ни туда - ни сюда. Общался с юристами, те сказали что единственный выход - это чтобы родственники пристроили куда то к себе на работу нормальную. ,чудеса да и только! полный ,чудеса да и только! знали бы вы моё состояние.

Я задал себе вопрос: "какую пользу я могу извлечь из этой ситуации?", на что ответил себе:
1)Открыть свой бизнес и развивать компанию;
2)Это есть стимул к развитию лидерских качеств, это стимул поставить себе цель стать уверенным в себе и научиться убеждать людей;
3)Это стимул научиться общаться с людьми и заводить знакомства с влиятельными людьми (естественно если я буду стремиться из кожи вон стать таким же)
4)Стимул учить английский язык, чтобы мало по малу зарабатывать частной практикой и в итоге инвестировать себе на жизнь и в себя.

Вижу вы толковые ребята, я реально допускал много в жизни ошибок, и знали бы вы какое у меня молниеносное желание изменить всё к лучшему и стать кем то в этой жизни..........

С уважением отнесусь к любой мыслью вашей. Спасибо.

Автор: 4YBAK 6.11.2013, 13:09

не понимаю, а нахер тебе нужны крупные конторы?
устраивайся в мелкие и средние, до 100 человек.
я раньше пару раз работал в крупных банках, там проверяли 2 месяца. а работа оказалась просто полное днище.
и много раз работал в мелких конторах. там вообще не проверяют, просто выходишь на работу и все.
причем в мелких гораздо интереснее и проще работать. и зарплата выше. в крупных конторах ты своей зарплатой делишься (точнее ее делят без тебя, а тебе выдают что осталось) с несметными армиями топ-манагеров и прочих хуев, поэтому зарплаты там копейки.
Че ты рвешься в крупные? Зачем?

Автор: Успех 6.11.2013, 13:33

Да я наоборот думал что чем крупней тем лучше. Оказывается нет? Не проверяют в мелких? А в мелкие это куда? В пиццирию? Шаурму продавать? Если например в магазин продавцом, то не возьмут, проверяют? Куда например можно устроиться в мелкую или среднюю контору?
Мне самое главное чтоб официально чтоб не наебали.

Автор: 4YBAK 6.11.2013, 13:52

да дохуя куда.
бОльшая часть бизнеса - мелкий.
это крупную еще поискать надо, т.к. их не так много, а мелких контор миллионы.
Например, контора, продающая ПО Консультант+. Таких контор десятки, есть крупные, есть мелкие.
То же самое наверняка с любым софтом. 1С наверняка разросся. Чувачок какой-нить поработал лет 5, вник, а потом набрал людей, обучил - вот тебе и мелкая контора.
Автоматические двери для супермаркетов. Тоже мелкие конторки поставляют. Закупают за бугром (я уже забыл у кого), здесь ищут кому продать, продают и занимаюца сервисом (ездят пацаны чинят, ремень меняют, мотор, сенсорные элементы и т.д. когда это из строя выходит)
Электронные очереди для банков.
Любой интернет-магазин.
Любая контора, клепающая сайты.
И т.д. и т.п.
Это лишь малая часть того, что смог вспомнить из своего прошлого.
Просматривай по 1000 вакансий в день - сто пудов быстро найдешь мелкую контору.

Автор: 713845 6.11.2013, 13:58

Мой опыт пока что сходится с опытом Чувака.

Автор: Успех 6.11.2013, 14:03

понял спасиб буду рассматривать как вариант

Автор: Успех 6.11.2013, 14:21

Чувак, а ты сам кем работаешь?

Автор: 4YBAK 6.11.2013, 15:37

установка и поддержка эл. очередей

Автор: 4YBAK 6.11.2013, 17:55

кто-нить знает, как сформулировать запрос на сайте работ, чтобы найти удаленную работу, на которой научат раскручивать сайты и продавать в инете?

Автор: Quasar 6.11.2013, 20:28

Что это за работа, 4YBAK, удалённая, на которой тебя учить будут и ещё деньги платить?))
Могу посоветовать тебе скачать видеокурсы классные. Но они длятся около 60 часов. А то и больше. В личку пиши - дам ссылку на торрент.

Автор: 4YBAK 6.11.2013, 22:04

ну мало ли)
в личку написал

Автор: Сама Независимость 10.11.2013, 16:22

Знаешь, Чувак, даже если на тебя с неба свалится куча бабла и нужда работать отпадет, даже если ты наконец займешься тем, на что сейчас не хватает сил и времени, глобального счастья у тебя все-равно не выйдет.
Ну, побухаешь ты с друзьями, потанцуешь с девочками, побренчишь на гитаре год, два, три. А что дальше? Такая однообразная жизнь тебе все-равно надоест. И опять захочется чего-то такого, что будет тебе недоступно.

Это не вопрос загруженности работой, а вопрос в достижении гармонии внутри себя.

Жить в согласии с собой можно в любой социальной среде, с любым доходом и любым уровнем загруженности. Ты можешь многое сам поменять в своей жизни, а можешь пенять на обстоятельства.

Можно делать дело, а можно искать причины, по которым ты не можешь совершить действие.
Можно быть счастливым, а можно искать причины своего несчастья. Чем ты сейчас и занимаешься.

Автор: ИВЛ 10.11.2013, 16:31

В данном случае согласен с Сама Независимость, считаю что Чувак просто не "нагулялся" в сфере с работой, и т.к. сейчас у него довольно сильная (для него) нагрузка, думает о старых добрых временах. но попав в те же обстоятельства он бы взвыл уже через год. Это как скучать по студенческому разгулу, попав, однако, в него в 30-тник он наскучит уже на ближайших попойках.

4YBAK Помнишь я тут писал про мешок, за которым гнался мужик по жизни, этот мешок был метафорический "успех", поймав его, он не нашел там ничего внутри. Так вот, складывается впечатление, что теперь уже именно ты бежишь за этим мешком и если вдруг, поймаешь, то тоже ничего в нем не найдешь, хотя у тебя мешок другого цвета, а принцип тот же. Но пока не поймаешь, не поймешь :) задумайся хотя бы над тем, что все чего больше всего жаждешь в итоге оказывается обыденностью которая наскучивает.

Автор: 4YBAK 10.11.2013, 18:16

это можно говорить тем, кто не пробовал.
а я-то лет 5 так жил. простая беззаботная жизнь. и она мне не надоела ни разу. С чего вдруг она мне надоет теперь?


бла-бла-бла, и не более.
Причем я ни разу не сомневаюсь, что ты сидишь у богатого мужа на шее и в ус не дуешь. Поэтому тебе довольно легко бла-блакать

Автор: 4YBAK 10.11.2013, 18:21

я выше подробо расписал, для чего мне нужно время.
думаешь мне через год наскучит тусовацо, ебацо, хуярить на гитаре, никуда не опаздывать?
не наскучит. я четко знаю, чего хочу.

Автор: ИВЛ 10.11.2013, 19:11

4YBAK

когда мне было 16 лет, меня тоже перло ходить на тусы, бухать регулярно и тусить в клубах, были идеи заниматься гитарой это казалось самым интересным и крутым на то время. но сейчас я так почему-то не делаю. причем, когда лет в 20 у меня появилась первая мозгоебительная работа я с тоской те времена вспоминал. А сейчас уже давно нет ибо появились куда более интересные темы чем бухать по клубам. Я тебе больше скажу, дофига народу в студенчестве так время проводят и не считают это чем-то крутым, это просто обычное время припровождение. но не всякий человек в 30 захочет делать то же самое, может ты и такой :)

Автор: 4YBAK 10.11.2013, 21:23

помоему как раз каждый этого хочет.
просто считает это недостойным занятием.
потому што ему так внушили его хозяева-плантаторы.
либо же другие рабы из его окружения. это наиболее вероятно.

в общем и целом, кто-то должен вести праздный образ жизни, кто-то должен ебашить, чтобы их кормить.
и само собой, первые всегда будут стараца внушить отвращение к праздному образу жизни вторым. иначе им придеца начать ебашить наравне с ними, а этого никто не хочет, само собой.

а для чего, как думаешь, велись апсалютно все войны? именно для этого! чтобы победитель не работал, а побежденный его кормил.

Ты все еще считаешь, что праздный образ жизни это плохо? Замечательно. В этот самый миг кто-то попивает махито на канарах и ебет трех потных сучек исключительно за твой счет.

Автор: ИВЛ 10.11.2013, 21:46

4YBAK

Просто, как вот еще сравнить. ну сравни с 5 годами. ребенком было прикольно играть целый день с солдатики да смотреть мультики. Если у тебя сейчас будет время, ты же не будешь заниматься этим (надеюсь :) )? тоже самое и с остальным.

Никто насильно не вырывал из той жизни, многие застревали в том периоде надолго, но в итоге он сам сошел на нет, и почти всех кого я знал сильно изменились. То есть, благополучные обзавелись карьерой, интересными увлечениями, своими делами, семьями. Неблагополучные спились, сторчались и т.п.

Хотя знаю пару примеров, типа с похожим мышлением как у тебя, но они также постоянно говорят, что им мешает работа, и просто не нашли нужную грань, поэтому как только выходит свободная неделька пускаются во все тяжкие.

Автор: 4YBAK 10.11.2013, 22:04

я вот и не пойму, как кто-то смог чем-то обзавестись, если они большую часть жизни проводят на работе?
точнее, я знаю как.
они просто живут как 99% рабов: секс 2 раза в неделю, побухать с друзьями 2 часа в неделю, хобби в субботу 2 часа в неделю.
Вот и все.
Я не хочу такой жизни. Она слишком бедна.

Автор: Quasar 10.11.2013, 23:20

4YBAK, ты не прав. Не насчёт рабства. Не прав в другом.
Чем меньше у человека чего-то, тем больше он ценит это, тем больше это доставляет радость ему.

Посмотри фильм "Дориан Грей". Там парень мог быть вечно молодым, мог вечно трахаться, бухать, мог развлекаться бесконечно и каждый день. Что он и делал. Но стал ли он счастлив в итоге? Он думал, что будет счастлив, он даже уверен был в этом, как и ты сейчас. Но он ошибался. Посмотри. Может поймёшь.

Автор: Reineke_Lis 10.11.2013, 23:22

Что за хрень у тебя в голове?))
Подавляющая часть крутых бизнесменов ебашат в 5 раз больше среднестатистического работника офиса. Отличие только в подходе, в созидании своего, а не работе "от звонка от звонка". И в этом отношении работник офиса намного свободнее: отработал до 19.00 и делай что хочешь. На выходных - делай, что хочешь. А у тех, кто чего-то достиг, выходных нет.

Автор: ИВЛ 11.11.2013, 1:53

4YBAK

Ты просто недооцениваешь возможности других людей. Например мой знакомый работал 6 дней в неделю вставал в 8, домой возвращался в 20. После этого он хавал дома за час и в 21 по выбору, либо тусил дома, либо ехал в вечерние клубы, либо тусил со знакомыми, все это до 1 часа ночи, в час возвращался, хавал и ложился спать в 2. Спал по 6 часов и вообще не обламывался в этом плане, вначале было тяжело, потом втянулся, хотя тоже все время говорил что надо спать по 12 часов. Это не к тому, что так надо жить, а просто к тому что почти все находят время. А чаще люди вообще в 9 с небольшим уже на работе, в 19 дома, в 20 освобождаются и у них по крайней мере 4-5 часов свободного времени в сутках и таких большинство, у одного тебя 1 час :)

Так вот этих 5 часов, вполне хватает, чтобы сегодня отдохнуть дома, завтра отправиться куда-то с друзьями, в какой-то день сходить в кино, в какой-то погулять, в какой-то на свое увлечение потратить. итого 25 часов в неделю (в рабочие дни!), а это вообще-то считай как 2 выходных времени (по 12.5 часов свободного времени) и + основные выходные. Короче, проблема не у людей явно :)

Автор: Боня 11.11.2013, 5:40

Чувак, я с Ивлом согласна. Ты хочешь и с горочки скатиться, и санки не тащить. Мне вот не хватало времени заняться собой (прокачать тело), прочитать кучу отложенных книг, посмотреть фильмы, заняться тренингами. чтобы было побольше времени, я нашла как это решить, при этом не только не потеряв в доходах, но и выросла раза в 1.5-2 (с учетом экономии за проживание). Да, я на 2 года была регулярно оторвана от цивилизации, но и в этом я нашла свою выгоду. Потом вообще на полгода уехала работать в условия, приравненные к крайнему северу. В итоге, работала с 8-30 до 16-30, где-то часа три-четыре в день занималась собой, гуляла, смотрела фильмы, читала книги и тд и тп. И да, мне не хватало нормального сна в 10-12 часов по продолжительности, когда я ложилась в 00-00. Когда я стала ложиться в 22-00, в 6-00 я просыпалась до будильника. Хотя, я всегда была совой. А ты знаешь, насколько бесконечными становятся выходные, если вставать около 8-00 ?)

Автор: 4YBAK 11.11.2013, 9:43

:)))
чтобы вставать в выходные в 8:00, нужно в пятницу и субботу ложица в 21:00
т.е. быть задротом, амебой, растением.
нахера нужны такие выходные?)

Автор: Боня 11.11.2013, 10:45

Ну не знаю, ложусь не раньше 12 ночи, еще и в клуб в один из дней выбиралась. Короче, Чувак, плохому танцору ноги мешают :)

Автор: Dassa 11.11.2013, 10:53

Все проблемы только в твоей голове, Чувак
ты раб своего рассудка, если так считаешь

Нет ничего задротного в том, чтобы лечь спать в пятницу в 21.00 - тем самым освободив нужное время для субботы
И нет ничего крутого в том, чтобы пить 3 баклахи пива до часу ночи, потом ебаца до трёх и как следствие вставать в час дня в субботу.

И вот если ты научишься быть гибким и перестанешь быть ребёнком хотя бы в том, что "кто ложится рано тот лох, а кто поздно тот крутой" - ты получишь приличный контроль над картиной своего дня, быта и как следствие откроешь множество доселе даже неподозреваемых возможностей

Автор: ИВЛ 11.11.2013, 12:09

4YBAK

Так не суди по себе, я вот каждый день встаю по будильнику и сплю по 6-7 часов, хотя могу спать хоть по 12. Лег допустим в 3 ночи, отсчитал +6+7 и встал в 9-10. И выспался прилично и встал не так поздно, все дела можно успеть. А есть некоторые лягут в 3 встанут в 13, пока за час раскачаются, пока позавтракают уже 15-16 часов, а это абзац просто. Да собственно моя такая же, может спать по 12 часов, я пока встану 100 дел уже сделаю или работу, или в нете насижусь до нельзя, а она еще и не проснулась :) и со своим 5 часовым опозданием все тоже самое делает.

Так что да, в выходные если вставать не в 13 а в 8 они у тебя автоматом увеличиваются. Тут еще важен психологический аспект, человек ощущает, что у него больше времени именно тогда, когда день светлый. Даже если он "сова", на под сознании он хорошо разделяет день и ночь. поэтому когда встаешь раньше, то у тебя будет впечатление, что у тебя был большой и насыщенный день, чем если ты встанешь намного позже и сократишь "белый день".

Автор: 4YBAK 11.11.2013, 12:29

у меня нет дел, которые можно делать днем.
не люблю день.
как-то проснулся в 10 утра. и тупо безделил до 6 вечера. телек, инет и прочие убийства времени.
затем пару часов поделал дела и на диско.
до 6 вечера что-то делать вообще не хочеца.
Вечер и ночь - это круто.
Особенно ночь.
Когда все окружающее быдло затыкаеца. Тишь да благодать.

Автор: предприниматель 11.11.2013, 14:49

Чувак, а может проблема не в работе? Может дело в том, что ты рановато женился? Зачем тебе вообще семейная жизнь, если все мысли только о ночных тусовках?

Автор: 4YBAK 11.11.2013, 15:18

все просто.
мне надо много ебаца.
для того, чтобы это получить, нужно жить вместе.
либо каждый день встречаца. что фактически тоже означает жить вместе.
Т.е. я не выбирал семейную жизнь. Я выбрал еблю.
Можно канешно не жить с одной женщиной, а трахать нескольких. В понедельник таня, во вторник маланя и т.д.
Но не хочеца заморачиваца и шифроваца.
Да и ваще она ахуительная.

Автор: samb100 11.11.2013, 16:05

Когда будет пассивный доход, то возможно работать ТОЛЬКО В СВОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ, а не когда захотелось рабовладельцу-эксплуататору и тем чем, нужно эксплуататору.

Когда будет пассивный доход, то ничего не мешает снова пойти работать с 9 до 18,
ради разнообразия, например.

ЗЫ. Чувак, ты официально в браке ?

Автор: 4YBAK 11.11.2013, 17:25

именно так.
возможность не ходить на работу - это и есть свобода.
отсутствие такой возможности - рабство в чистом виде.
Когда ты держишься за работу, как теленок за сиську - к тебе и плантатор будет относица соответственно. (в большинстве случаев. но хорошие плантаторы тоже бывают)
Когда у тебя есть возможность уйти с работы в любой момент не задумываясь - ты уже не раб. Ты партнер. И отношение к тебе как к партнеру.
Вобщем, все как с дефками. Только готовность послать ее нахуй в любой момент делает все твое поведение сильным и правильным.
Во всех остальных случаях ты сосешь хуй и тебе крутят яйца.


неа

Автор: samb100 11.11.2013, 17:41

У Чувака зарождается правильное капиталистическое мышление.

С какого примерно момента у тебя началось формирование такого мышления ?

Автор: 4YBAK 11.11.2013, 17:46

с 7 лет.
как только в школу пришел я понял, что мир не впорядке.
точнее тогда я подумал, что я ебанутый.
затем лет в 20 понял, что это не так. ебанутые те, кто пашут всю жизнь от зари до зари, а затем торжественно подыхают, ничего в своей жизни не увидев, кроме работы от звонка до звонка.
хотя я им порой завидую. завидую, что будучи рабами они не испытывают дикой боли по этому поводу.
вот бы мне тоже боль отрубить... не выходит

Автор: 4YBAK 12.11.2013, 15:52

потому что в условиях 5 дневной рабочей недели я не имею возможности полноценно делать дело.
мне необходимо еще когда-то и отдыхать.

Автор: 4YBAK 12.11.2013, 15:54

а тупо не хотелось. не было настроения. усталость накопилась за неделю.
да, звучит как отмазы, полностью согласен.
однако никаких отмаз не было, когда не было 5-дневного рабства...

Автор: ИВЛ 12.11.2013, 16:37

4YBAK

А мне вот интересно, после прочтения двух здешних тем. какие выводы ты в итоге сделал, что скажешь о людях, о себе, о ситуации? дало ли тебе что-то, в этих темах? Что решил в итоге делать?

Автор: 4YBAK 12.11.2013, 16:54

было интересно, кто для чего работает. выяснилось, что большинство работает ради каких-то высоких идеалов, которые мне не интересны.
высокие идеалы хороши, когда удовлетворены базовые потребности, например в отдыхе, в сне.
кто-то нашел себя и работает по кайфу.
апсалютно все пока что являюца рабами, т.к. не могут сегодня уйти с работы и никогда больше не работать. а кому-то это и не нужно.

что дало? интересное апщение. это же кайфово узнать, кто чем живет и для чего.

что решил делать? то же самое, что и раньше. зарабатывать и покупать свободу. параллельно по мере сил развивая сайт и т.д.

Автор: предприниматель 12.11.2013, 17:14

Дык отлично, проблему ебли ты решил. А зачем тогда ночные тусовки? Что в них кроме ебли может быть интересного? Вы вместе ходите?

Автор: 4YBAK 12.11.2013, 17:21

в них кроме ебли могут быть интересны люди. хорошие люди.

через раз вместе.

Автор: ИВЛ 14.11.2013, 19:38

4YBAK

а как твои знакомые живут, ну, те самые, которые с тобой по кабакам и клубам бегают. У них как со временем?

Автор: 4YBAK 15.11.2013, 23:46

да та же жопа, но они щитают, что это нормально

Автор: ИВЛ 16.11.2013, 10:02

4YBAK

нет, есть разница сколько у них времени. это может ты считаешь что тоже самое, и конечно если спросишь, каждый тебе скажет, что времени и сил нет, но я не уверен что у них как у тебя 1-2 часа в день.

Автор: 4YBAK 16.11.2013, 18:10

с точностью до наоборот.
люди просто об этом не думают, т.к. считают, что это нормально.
почти все отвечают как Предприниматель: а если не работа, то че еще делать? Нет ничего, кроме работы.
Правда он, в отличие от них, работает 2 дня, а не 5.

Автор: ИВЛ 16.11.2013, 19:48

4YBAK Причем здесь что отвечают? Вот смотри. У тебя явно какой-то непорядок. я даже когда с 10 до 21 работал у меня было в день было 4 часа свободных, когда просто в офисе то около 6 часов в день, когда 2 через по 12 часов то еще больше, если смотреть по неделе.

естественно чувствуется, что времени мало, лучше 24 часа чем 5 и люди также говорят, что времени нет. Но на деле у всех те же часы есть, а у тебя 1 час, о том что кто-то блюет по утрам я тоже только тут прочел. А то что нечем заняться как у предпринимателя это потому что все без дела хотят лишнее время, они считают что вот будет оно и я тогда. И по большей части откладывают все дела на отпуск, тогда выходит что времени опять не хватает ибо 1-2 недели, на них время есть только на основные дела за весь год, а обычно когда с работы на работу переходят с длительным временем в 2-3 месяца, то как не спросишь "чем занимался на неделе" так ни одного дела не было, никто не открывает бизнес, не начинает писать "книгу", не учится пианино, просто "хз, да ниче не делал". так а смысл тогда свободного времени если оно занято нечем?

Автор: Ketan 16.11.2013, 20:50

Вот-вот. Человек сидит в офисе и работает в лучшем случае минут 10 из часа все остальное время занимает болтовня, инет, контакт и форумы.

Автор: 4YBAK 16.11.2013, 23:26

как у других не знаю, у меня так:
чтобы сделать што-то большое - нужна психология свободного человека.
когда ты раб и тебе дали 2 недели отдыха - ты прекрасно понимаешь, что через 2 недели опять на работу.
и просто сцуко руки опускаюца. а усталость за год тоже подталкивает ничего не делать.
или ты всерьез щитаешь, что если раба выпустить с галер, он за 2 недели запустит ракету в космос? да не смеши. он пару лет будет занимаца простыми человеческими радостями, типа сна, жрачки, бухла, ебли и т.д.

Т.е. нужно быть свободным постоянно. Тогда уже начинаеца какое-то осознание себя. Чего я хочу? Чем мне по кайфу занимаца? За 2 недели отпуска ни у кого не возникает таких вопросов, т.к. там просто удовлетворяюца базовые потребности (читай выспаца за весь год)

Автор: 4YBAK 16.11.2013, 23:30

а почему?
потому что система настроена не на результат, а на рабочий день определенной длительности.
если бы этому человеку сказали "как сделаешь, так свободен" - он бы сделал дневную работу за пару часов.

Автор: ИВЛ 17.11.2013, 0:57

4YBAK

Ну вот например, что ты сделал чтобы это понять осознать? Да приходит в свободное время, но оно необязательно за 5 лет раздолбайства. для этого достаточно всего лишь скопить себе небольшую сумму свободных денег и подумать месяц-два, основательно. За первый месяц отоспаться и нагуляться, а на второй хорошенько подумать чем ты, свободный человек хочешь заниматься и идти, как ни странно именно работать в эту отрасль, после составления плана по развитию и карьере, или бизнес проекта.



Российский менталитет в данном вопросе от части "совковый", поэтому тут да, есть такая проблема. На западе любой работник одинаково ценен\бесценен, у нас серьезно воспринимают только того, кто работает полный день в офисе. Ну, кроме исключений. Остальные ака фрилансеры, так мелкие сошки, даже если это серьезный человек ушедший во фриланс, тоже самое с дауншифтерами, людьми работающими по определенному им удобному графику итд.

С другой стороны, есть же сдельная работа, пожалуйста, делай за "2 часа" и свободен. либо больше сделаешь за 8 часов - больше получишь, либо меньше сделаешь - больше отдохнешь.

Автор: 4YBAK 17.11.2013, 18:23

осознал себя я через 2 года распиздяйства.
мне стало скушно. у меня было все, что я хотел (и это при зарплате в 12 000). и захотелось отдавать что-то людям.
точнее даже не так. имея полный набор базовых потребностей в избытке, захотелось получать кайф как-то еще. больше кайфа. и я понял, что его можно получать, отдавая что-то людям.
а сейчас ситуация такова, что базовые потребности не удоблетворяюца и отдавать што-то людям желания нет. И я делаю это через силу.




есть такое. например продажи. от мобилок до квартир.
но я не умею продавать. я не торгаш, я создатель.

другой вариант сдельной работы у меня был. 12000, ставить консультант+, работы 2-3 дня в неделю, спать при этом часов до 10.
но сейчас я не могу уйти на такую зарплату, т.к. потеряю жену. а она пожалуй самое светлое, что со мной когда-нить случалось.

Автор: robot 18.11.2013, 12:30

И что же может быть светлого в возрастной жене?

Автор: 4YBAK 18.11.2013, 13:48

тебе не понять. еби школьниц, если дадут

Автор: ИВЛ 18.11.2013, 15:27

Драйф Ну тут дело все от того, что на западе традиционно многие вещи появляются раньше лет на 10-15 чем у нас, и к тому времени, как на том же западе люди работают блогером, у нас еще только начинаются искать в поисковиках что это такое вообще блогер. Тоже самое со фрилансом было.

В России, если ты на вопрос где\кем работаешь ответишь "фрилансер", это будет означать примерно тоже самое что ты "бездельник, не хотящий работать, заигрался, застрял в подростковом возрасте" короче несерьезный и стремный типец, даже банальный манагер по продажам в евросети будет стоять на ранг чуть выше. Все потому что есть сайт типа фриланс.ру где тысячи людей выполняют абы какую работу за 100 р. а серьезных людей, которые ушли во фриланс типа тебя - кот наплакал, да и те все в каких-то таких областях серьезных. Скажем, проще сказать что ты работаешь с дизайном, дизайнером, веб-дизайном, чем какой-то вшивый фрилансер, не поймут у нас этого. Вот когда дело дойдет до окладов, тогда да, настроение изменится.

Так вот, на западе уже прошел этап, когда фрилансеры в большинстве своем работали за 5 баксов, также как прошли времена когда блогеры ничего не получали. у нас все это не развито, поэтому такие современные вещи воспринимаются с трудом, особенно старшим поколением.

Там еще гарантии есть, что если ты подвернул ногу, то хоть и не хотя пойдешь на больничные, а у нас, опять же многие на "серой" работе до сих пор, а там гарантий никаких.

Девушку после 25 лет, замужем, но без детей будут в последнюю очередь на работу брать, ибо она может в декрет уйти в любой момент, а такую "ношу" на себя ни один работодатель не захочет брать.

апд.

да даже не фриланс, вот вспоминается, на каком-нить сайте типа мейл.ру или фишки, читаешь пост, где кто-то там разбогател, или начал успешно работать в чем-то индивидуальном, придумал какую-то хрень, стал артистом, певцом, художником и так далее. Так вот, очень часто встречаются комментарии от тех же людей от 40+ лет. "хрень, лучше бы делом занялся!" это тоже совок, ведь для них дело это исключительно с 9 до 18 у станка.

Автор: 4YBAK 18.11.2013, 17:12

кстати да. видел не раз такие каменты под видео звезд.
всегда четко понимал, кто быдло и представлял картину так:
звезда ездит на бентли и отдыхает в элитных отелях, а писавший пост придурок ходит на работу к 9, получает 25 000, отдыхает на даче.
Зато дело делает и горд этим... Свои плюсы наверняка есть. Недалеко от дома, сутки через трое и прочие вкусности...

Автор: ИВЛ 19.11.2013, 13:37

Драйф Интересно, откуда у тебя такая ненависть к западу? Я вот с людьми пообщался например, вот откуда знаю, а откуда знаешь ты, что тут у нас, по приездам раз в год, и сразу все понял? :) ты все тоже самое имеешь с рассказов знакомых и друзей ну еще работаешь с нашими через Интернет. Кстати, говоря о западе, я имею ввиду США в первую очередь, европу как-то не очень, она тоже тормозит, в основном.

Если ты реально считаешь, что среднестатистический вася пупкин имеет тут лучшие гарантии, в при устройстве в "ООО" или будет получать больше на бирже фриланса, то это странно.

Уважения не требуется, кто ты для работодателя чтобы он тебя уважал, там есть соблюдение законодательства. Ну и плюс очевидные мелочи - твои премии не будут стараться зажимать без дела (хотя бы потому что о них не думают как о чем-то чрезвычайно ценным, с барского плеча), при увольнении не будут юлить, выдадут на руки что надо, не будут пытаться увольнять беременных женщин и прочее. У нас же просто во многих фирмах совок, просто потому что директора такие же совфки по сути, хоть и обернутые в другую обертку.



По оценкам в России серых рабочих 60%, думаешь в Германии или США также? У нас НЕ выгодно работать легально на очень многих работах. А с темой на счет пенсии, еще не факт что ее нафиг не отменят как в Индии, или она не будет 3000 + коэффициенты, которые наработать сложно, эксперты уже говорят что четверть Россиян может просто лишиться пенсии при перерасчете формулы, когда подойдет их пенсионный возраст. Раньше хоть говорили "на пенсию работаешь", сейчас легальная работа дает тебе базовые гарантии, что тебе заплатят в конце месяца и не уволят просто так. Многие предпочтут вместо 30 белых получать 60 серых, ведь тогда выбор становится очевиден. Конечно есть и белые работы на 90к, но это уже чисто профессиональная сфера далекая от Васи Пупкина

Автор: 4YBAK 19.11.2013, 14:54

можно я отвечу?
запад, особенно США и Англия, при помощи мировой финансовой системы (читай, печатанья бабла) получают те ресурсы и блага, которые они не заработали.
Завтра доллар рухнет (ну ладно, через год) - и все. Преуспевающий запад побежит к нам с протянутой рукой работать за еду и составлять конкуренцию нашим гастерам.
Вот тебе и все преуспевание.
Они захватили нашу страну после победы в холодной войне в 91. И с тех самых пор живут за наш счет. За счет одной из самых богатых на ресурсы стран в мире.
Мы не одни такие нещастные. Они качают ресурсы со всего мира, впаривая свой доллар. А кто доллар не берет - того бомбят. Либо купи кирпич за миллион, либо дам пизды. Все как в 90-е.
Отсюда и ненависть к ним. Точно такая же, как была у наших предков к татаро-монголам.

Автор: ИВЛ 20.11.2013, 0:10

Драйф

Моя мысль шла не из того что "рашка отстой, а потому все тут отстой", я как раз наоборот Россию люблю, никуда уезжать от сюда не собирался бы (одна мысль была в теплые страны только). Поэтому понял ты не верно, у нас отстой не страна и даже не правительство на которые многие пеняют. У нас отстой это именно люди.

Хотя в народе идет трепетное отношение к русскому человеку, но если разобраться, в среднестатистическом россиянине мало что хорошего. Все хорошее что было при СССР (например, начитанность, культурность, любовь к отчизне, стойкость, общие моральные ценности) уже давно в людях нет в наших реалиях, а того хорошего что могла бы принести новая система пока еще нет (хотя это иногда заметно в молодежи).

Вот даже приятно на этом же форуме посидеть, почитать как люди пишут про работу и развитие т.к. большинство реально все это не интересует, а что интересует большинство можно видеть в срачах на мейл.ру, там не полтора дауна сидит как ты говоришь, там сидит "масса", которая формирует страну и тысячами комментов постит в день и люди там далеко не молодежь. Но все эти люди они не инопланетяне они сидят и в правительстве и в метро и на посте начальника и на посте служащего, один ворует сотни тысяч, второй гвозди и все друг на друга пеняют. А в целом выходит, что никакой культуры труда у нас нет, поэтому нет и гарантий и прочего. Понятно, что в любой стране есть и довольно много дерьма, тем более как ты говоришь для приезжего. Но среднестатистический "тупой" американец живет в иной реальности, он не будет воровать гвозди, а возможно и сотни тысяч просто потому что может. И наша система начинает очень многое западное перенимать потому что своего ничего не придумала, а то действительно работает. так что почему бы и не уважить загнивающий запад, пусть он себе загнивает, но там много положительных моментов.

Автор: 4YBAK 20.11.2013, 11:06

а знаешь почему? потому што заботливое правительство ворует за него!
а у кого ворует? у нас. у всего мира.
нет никакой разницы, как воровать. напечатать бумагу и получить за нее гвозди или прийти на завод и спиздить ящик гвоздей.
правительство сша своими умелыми действиями избавило граждан от необходимости воровать, обеспечив им и без того высокий уровень жизни.
Россия платит дань США за поражение в 91 году в холодной войне. Основной механизм прост:
1) отдаем ресурсы за бумагу
2) меняем бумагу на долговые облигации США, которые называюца трежерис.
3) долги США не вернет нам никогда, это очевидно всем
Итог: отдали ресурсы бесплатно.

Как только мы перестанем платить дань, отдавая ресурсы бесплатно, высокому уровню жизни сша придет конец.
И тогда не только воровать будут. Тогда будут убивать на улицах за кусок хлеба.
И штаты прекрратят свое существование. Люди повалят оттуда. Повалят туда, где хотябы пожрать можно.
А пожрать можно в России. Т.к. мы одна изх самых богатых на ресурсы стран.

Автор: ИВЛ 20.11.2013, 14:14

4YBAK

Верно конечно про то, что ты говоришь, но они не дураки, столько времени прожили и еще столько же проживут, что будет после такого срока хз, но думаю если СШП падет, то мохнатая настанет всем без исключения в радиусе земного шара и меньше всего пострадают закрытые и общества и страны типа "тумба-юмба" у которых никакой экономики нет. А для того чтобы этого не случилось, США и доллар надо постепенно отлучать от сиськи, а не воевать с ней, рубить и резать. Надо переходить на что-то другое, но пока этого процесса не особо видно, значит либо абзац настанет не скоро, либо никто об этом не думает, думаю, первое вероятнее.

Автор: 4YBAK 20.11.2013, 14:38

каким образом они долго проживут?
как только проценты, которые они должны отдавать всему миру по своему долгу, сравняются с их бюджетом - им просто перестанут давать в долг.
как можно дать кредит человеку, у которого уже есть кредит и который одних только процентов по нему платит столько, сколько равна его зарплата?
а ведь еще и тело кредита отдавать надо, не только проценты.
по разным данным, это произойдет через 3-5 лет.
Чтобы избежать банкрота, амерам надо одно из двух:
1) затянуть пояса, сократив в 10 раз армию. это не выход, т.к. если не будет силы, заставляющей весь мир покупать доллары - никто не будет их покупать и США все равно пиздец.
2) Развязать мировую войну. Причем самим в ней не участвовать.
Не участвовать потому, что для них это нереально. Бравый американский солдат может только с улыбкой кидать бомбы на вьетнамских крестьян и травить в газовых камерах беззащитных сирийских детей сотнями. А вот получать по еблу и тем более умирать - бравый американский солдат совсем не готов.
Когда вокруг нестабильность - люди будут покупать баксы как единственно стабильный товар в мире.
Но другими странами тоже не идиоты управляют. Люди очень сильно поумнели за последние 70 лет. Дураков воевать нет.


да. надо переходить на рубль.
только вот половина нашего правительства кормица из амерской кормушки.
Иначе уже бы давно начали продавать нефть за рубли.

Автор: ИВЛ 20.11.2013, 18:48

4YBAK

Где-то я читал, что они уже оооочень давно не могут отдать ничего, но это ничего не меняет. Это Грецию пинают, чтобы она там что-то придумала для того чтобы выходить из кризиса, в США достаточно Абаме встать у микрофона, толкнуть речь и еще на пол года проблем нет. Конечно, понятно, что рано или поздно все это рухнет, но когда, на самом деле не может предсказать точно никто, т.к. это зависит и от других стран, да и большая часть мировой экономики строится на баксах, поэтому ее падение не выгодно не кому, вплоть до того чтобы в ущерб себе ее кормить.



Ну вот я тебе могу сказать, что я про эти данные слышал еще лет 10 назад, и в 2008 опять начали мусолить тему, тогда даже говорили что еще 1-2 года и все. Но как видишь ничего не происходит, у США даже денег на армию одно время не было, которая по сути, является гарантом стабильности страны, и ничего, дале в долг, чтоб морпехи ходили в красивом камуфляже.



Опять же, надо будет толкнут речь, выпустят фильм, выпустят калл оф дути очередной и пацаны побегут как каждый год на контракты, в рассчет можно заложить, что определенный процент из них сдохнет, значит денег надо не так много.

Автор: 4YBAK 20.11.2013, 19:40

наши парни гибнут на войне?! - спросят возмущенные амеры.
неее, это какая-то хуйня, ацтойный у нас президент. завязывай войну.
Да и сами солдаты не полезут на достойного противника, элементарно зассут.
Они только слабых могут избивать.
Это позорные шавки. Как только они встречают достойное сопротивление - тут же поджимают хвост.

Автор: Ketan 23.11.2013, 18:02

За службу в армии США иммигрантам предоставят гражданство http://obozrevatel.com/news/2009/2/15/286147.htm
Видимо, чтобы народ ломился в армию, всевозможных льгот и бесплатного обучения в университетах уже не хватает.

Автор: 4YBAK 23.11.2013, 19:22

само собой.
"ведь там, представьте себе, постреливают. могут угодить прямо в лобик" (с) три мушкетера

Автор: Ketan 24.11.2013, 10:05

Если брать Авантюриста, у которого хорошо расписано про волны кризиса, то у него после второй волны подъема евро до предыдущего максимума (45 рублей), то что мы наблюдаем сейчас, следует год-два затишье, а затем падение евро вместе с долларом.

Кто же тебе позволит убрать доллар. Пример Ливии наглядно показывает.

Автор: NickNAME7 24.11.2013, 11:28

Россия - не Ливия. Одна из самых мощных держав на планете. Вполне могла бы кажется, ввести расчет за нефть и газ рублями.

Автор: Ketan 24.11.2013, 12:01

Могла бы. И Китай мог бы, и Индия, и Бразилия с Японией. Только пока все идет в долларах. Кстати именно Ливия отказалась от продажи своих ресурсов за доллары, и Югославия тоже отказывалась. И где эти Югославия и Ливия?

В 2011 летом сколько радостных воплей в новостях было по поводу начала продажи нефти в рублях. В итоге было несколько сделок между Россией и Белоруссией и на этом все закончилось.

Там где не работают информационные бомбы, сработают настоящие ракеты и бомбы.
Там где не работают бомбы и ракеты по причини противоракетных комлпексов, прекрасно работают информационные бомбы.

Автор: NickNAME7 24.11.2013, 12:39

Не знаю, на сколько Китай, Бразилия и прочие названные, страдают от использования доллара. В России это более очевидно.
Что значит где Югославия и Ливия, неужели Россия на одном уровне с ними по влиянию и авторитету в мире?

Автор: Ketan 24.11.2013, 13:15

Не корректно, смотри глубже. Причем здесь страдают или не страдают? Когда страна использует чужую валюту, она тем самым кормит страну, чью валюту использует. И когда может, но не переходит полностью на свою валюту значит есть какие-то причины, которые мы не видим.
Мне нравится как Хазин описывает текущую ситуацию. Основная мысль состоит в том, что нынешняя общая система экономики себя исчерпала, но выдумывать новую и переделывать существующую никто не хочет, вот и тянется тягомотина, толи кризис, толи не кризис, толи стоит убрать доллар, толи не стоит.
Поэтому никто не готов ничего менять, а разговоры о переходе только на рубли, не более чем разговоры.
При этом конечно появляются отдельные "глупые личности", которые не считаются с мнением большинства, читай - США, выходят за пределы установленного стойла, и вот им тут же устраивают показательную порку.

Последнее время в инете все больше и больше всплывает про мировое правительство, пресловутый комитет и всемирный заговор. Наверно 99% преувеличено и передергано, но темы всплывают интересные и согласуются с тем, что происходит в мире.

Автор: NickNAME7 24.11.2013, 13:22

Это все - да. ))

Автор: Ketan 6.12.2013, 20:55

Интервью с Баффетом, часть 1

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ko0inuRmT6o

Уоррен Баффетт отвечает на вопросы Чарли Роуза. Особенно впечатляет момент, когда Баффет рассказывает, как он каждое утро с радостью спешит на работу и очень сожалеет, когда рабочая неделя заканчивается.
Для офисных хомячков, каждую неделю с нетерпением ожидающих пятницы, это такой хороший жесткий троллинг. И еще для тех, кто думает, что капитал и инвестиции нужны, чтобы не работать.

PS. Посмотрите как себя ведет и как он отвечает на вопросы практически не задумываясь. И этому человеку 82 года.

Автор: ИВЛ 7.12.2013, 7:51

Чувак, хочу с тобой поделиться небольшим новым опытом.

Совсем недавно я перешел на одно новое место работы, даже не то что перешел полностью, т.к. из старого тоже не хочу уходить, но сократил объем работы на старом до 25%, при этом на новом месте он изначально намного больше моего предыдущего. В итоге, объем работы вырос где-то раза в 3 и я начинаю понимать Драйва, у которого руки не доходят до собственных проектов с той разницей, что у меня есть уже некоторые обязательства перед партнерами, поэтому отложить какие-то дела в долгий ящик я не могу, скорее могу не сделать, некоторые второстепенные вещи, что планировал.

так вот, как проходила мои последние полторы недели. Новое место: новые правила, сроки, требования и многое в новинку, однако времени на "разведку" у меня не было, все приходилось осваивать на лету, в результате чего были ошибки, были недоработки, переделки, сжимание сроков, откатывание себе в мелочах чтобы вписаться. Так вот, на той неделе я реально вспомнил твою тему про рабство делая и дорабатывая что-то в 4 утра понимая, что я и половину не доделал из нужного :) но это потому, что я еще не вошел в новый ритм.

Вот и подошла вторая неделя, а мой единственный формальный выходной только завтра, да и на него у меня есть некоторые планы по части занятости. Но зато на этой неделе я уже уложился в нужные сроки, сделал все быстрее и обошлось без доработок. на ней я себя рабом уже не почувствовал, потому что пн-пт пролетели буквально в 1-2 дня и я практически не устал. вопрос по выходным правда остался, на следующей неделе я постараюсь вписаться в еще меньшие сроки и освободить себе таким образом до 3 выходных, один из которых потрачу на старую работу тем более что она не напряжная, а два других будут полностью чистыми.

так что рабство, оно только в голове :)

Автор: 4YBAK 7.12.2013, 22:02

Просто пиздецки гениально!
Сначала описываешь крайнюю степень рабства (раб на галерах), а затем делаешь вывод "рабство только в голове"


Теперь скажи, что ты получил за эти 2 недели адового рабского въеба? Для чего тебе это? Чтобы вкуснее жрать и купить тачку подороже?

Автор: RK 7.12.2013, 22:10

Не любишь работу - меняй. Не все получается - не ной.

Автор: ИВЛ 7.12.2013, 22:28

4YBAK

адский труд был только потому что я все делал раза в 2-3 дольше чем думал. теперь когда приноровился вместо двух недель уходить 2 дня. поэтому да, я готов поработать 4 дня в неделю, чтобы получать больше денег. а сама работа нравится. поэтому и мысли о рабстве были только когда я делал ночью и меня это немного угнетало, думал что будет всегда так. но нет, когда разобрался в процессе и отладил его, то разница не особо чувствуется со старой работой а денег намного больше.

ну и главное что я писал ты упустил. я написал что не чувствовал себя рабом, потому что сделал работу быстро, время пролетело, а я даже не устал. вот это и есть показатель. когда работа нравится и получается, то почти не устаешь. чем больше вписываешься и подходишь под работу тем меньше устаешь, чем больше не вписываешься тем больше устанешь

Автор: Ketan 7.12.2013, 22:48

Очень верно - рабство лишь в голове. Только рабу этого уже не объяснить.

Мыши кололоись, плакали, но продолжали есть кактусы.
Ты либо что-то меняешь, либо не меняешь. Все остальное это или нытье, или отмазки и лень.

Автор: 4YBAK 7.12.2013, 23:35

последняя фраза апсалютно верна.
но рабство никак не в голове. мы же не у себя во сне встаем в 8 утра. а в реальности.
а некоторые менее успешные рабы встают даже раньше 8...

Автор: Ketan 8.12.2013, 0:14

Я и в выходные и в отпуске встаю в 7-8 утра и чувствую себя прекрасно, и судя по постам в этой же и в соседней теме, не я один.

Но, как раз рабам никогда не объяснить в чем разница, не стоит и пытаться.

Автор: NickNAME7 8.12.2013, 10:20

Именно! Для меня рабство - вставать в 12-00.

Автор: ИВЛ 8.12.2013, 23:29

4YBAK

Тебя прям тема подъема так беспокоит. Знаешь, я помню еще в школе мечтал, чтобы наступил тот день, когда не придется вставать рано, ну, рано это было 7 утра для меня, иногда в 6:40 просыпался. Когда начал ходить на работу, то быстро понял, что лучше лишний час поспать, чем лишний час "собираться" не торопясь принимая ванну, собирая вещи и прочее. Ну, еще иногда я этот час лишний не спал, а дольше делал что-то вечером. ну, тогда, конечно, немного грызло, что приходится все равно рано вставать.

Так вот, как только у меня появился свободный график, я могу точно подтвердить то, что писал Драйф в свое время. Как только думаешь, что ты "свободен", что теперь-то уж точно можешь встать хоть в час дня, раскачиваться до 15, а потом быстро сесть и сделать, то хер оно так выходит. А выходит, опять же, примерно как он писал, встаешь в 13, час тупишь в нете, час завтракаешь и приходишь в себя, потом находятся какие-то мелкие дела, потом бац, какая-нибудь серия сериала вышла, надо глянуть, всего 40 минут, ты же свободен, хрен ли, сделаешь все потом и потом оказывается что уже (в ассортименте) 20-21-22-23) часа и по хорошему скоро уже надо ложиться спать, какая тут может быть работа, пора готовиться ко сну, все равно сегодня не успеешь, а вот завтра! но завтра все повторяется. в результате сроки горят, работа не сделана и у тебя не фига эти дни не проходят как выходные, т.к. в голове все время крутится что " у тебя работа " или еще какие-то дела. К концу дня ты просто осознаешь, что ты его тупо проебал, по другому это никак не называется, ибо ты его не отдыхал даже.

Поэтому, со временем я пришел к тому, чтобы вставать как можно раньше. ну в 7 я правда не встаю, но в 9-10 - часто. бывает конечно что и встаю хоть 14, но только тогда, когда у меня работы на этот день 2 часа и я точно знаю, что даже если в 00:00 ее сяду делать, то успею. Как только я научил себя рано вставать, у меня, внезапно начал расти день и прибавляться лишнее время. Вот, особенно, когда год встаешь в 12-13, а тут начал вставать в 9, реально ощущение, что день стал больше и успеть за него можно ровно во столько же больше.

Главное, по началу я даже делал как раньше, тупил в нете, пялился в сериалы и тут вдруг подрывает "блин! уже время то поди сколько, надо срочно бежать делать" ан нет, время еще и 13 нет и спокойно, тихой сапой успеваешь все доработать.

хотя это тоже плохая практика, самая лучшая это начинать работать прям с утра, сразу после завтрака и беглого просмотра почты и пары форумов. К этому я в итоге пришел буквально совсем недавно.

Очень сложно "свободолюбивому человеку" (да еще и со свободным графиком) начинать работать с утра, но это факт, что оно работает, блин. Когда делаешь с утра успеваешь быстрее и как факт, к середине дня уже освобождаешься (как ты говоришь, сделал все за несколько часов и свободен). Также и тут.

Посмотрел еще ролик мужика бизнес-тренера "никогда ничего не откладывай" очень сильная штука, такая примитивная, такая простая, лежит у каждого на поверхности, но хрен кто делает. Как только стал так делать сразу стало ощущение, что дел в двое меньше стало, потому что каждый следующий день не загружен старыми делами и по факту, ты каждый день успеваешь все сделать, что удобно и приятно + добавляет лишнее время.

как-то так :)

Автор: NickNAME7 9.12.2013, 6:06

Девять утра это рано??? Ребята, вы на какой планете живете? В летнее время солнце встает раньше пяти.

Автор: 4YBAK 9.12.2013, 10:44

я прекрасно понимаю, о чем ты говоришь.
люди как правило начинают писать диплом в мае. таких большинство.
а я люблю сначала кончить, а потом гулять смело.
никакие "мелкие дела" и прочая херня не помешали мне полностью сделать диплом к марту.



чувствуешь разницу? у тебя есть такая возможность. у меня нет.
я блять уже месяц мечтаю третий выходной. просто дополнительный денек к выходным. блять, всего один. или хер с ним с выходным, хотя бы просо поспать до 14.
усталость накопилась до такой степени, что уже чердак рвет, нужно отдохнуть.
ан нет. стиснув зубы, арбайтен, швайне.
ты частично свободен, но не ценишь этого, т.к. уже привык.
а у меня возможность отдохнуть появляется только на больничном. хорошенький блять отдых, в соплях, с температурой и почти полностью за свой счет...



мне вообще комфортнее всего ночью. когда вся быдлятина засыпает.

Автор: предприниматель 9.12.2013, 12:24

-Это еще что. Я вот на 4ом курсе в весеннем семестре все откладывал и откладывал начало работы над курсовым проектом(увесистый такой - несколько ватманов, листов 60-70 пояснилки). Ближе к сессии времени не стало хватать и я решил отложить работу по нему до лета и сдать на допсессии. Но летом все как-то руки не доходили, но в конце августа я все же решил начать...но оказалось я куда-то подевал листок задания. Пришлось ждать осени и в первый день допсессии я явился к своему руководителю с просьбой выдать мне новое задание. Препод при этом просто офигела))))

Автор: ИВЛ 9.12.2013, 16:59

4YBAK

Очень странно, даже не вписывается в твой "портрет" :) ну дык, значит тебе надо искать все же сдельную работу, т.к. она наиболее всего тебе подходит, учитывая, что тебе так нравится ночь, ты сможешь вставать хоть в 14, делать ее до ночи и дальше "гудеть". Непонятно тогда, почему ты ее не особо искал такую? Хотя, любая такая работа на две категории делится

1. либо она тупая, однообразная и с окладом в 20 тыр
2. либо она требует серьезных знаний, которые вот так просто не получить за месяц почитывая какой-то самоучитель.
ну есть еще третий вариант интересная творческая работа, но она без имени и опыта приносит сущие гроши, на которые едва пожрать можно купить и этот этап ты вроде уже проходил.




Я тебе о том и говорю, что когда у меня возможности не было, я о ней страстно мечтал, а когда появилась, то оказалось, что не так уж и надо, но просто к этому приходишь сам, а не когда тебя заставляют. К тому же я думаю ты вообще обожествляешь прям эти лишние часы. Не знаю, в полной ли мере ты понимаешь, что когда ты встанешь в 14 часов после того как лег в 4, то у тебя будет разбитое состояние, как после пьянки и работать тебе не особо то захочется, раскачиваться ты будешь долго и в результате один хрен день у тебя будет полностью на работу уходить. То есть, по сути ты останешься тем же "рабом", только вставать надо будет не рано, а позднее, не факт, кстати, что будешь высыпаться. Тут само время не особо играет роли, если ты спишь днем, то высыпаешься хуже, ты бы мог оспорить, что в своей выходной высыпаешься нормально, но это только в сравнении с тем, что ты не высыпаешься вообще в будни.

вот еще есть выражение:

Когда труд — удовольствие, жизнь — хороша! Когда труд — обязанность, жизнь — рабство!

Проблема в том, представляешь ли труд в удовольствие, ведь он не может быть для более-менее вменяемой оплаты на 2 дня. Знаешь ли ты, допустим, людей, которые бы работали реально дня два, но получали средние москальские зп?

Автор: 4YBAK 9.12.2013, 17:08

дык а чего непонятного? ты же сам и ответил, почему я такую работу не нашел.
во-первых, удаленной работы впринципе очень мало.
Ну не принята в нашей стране свобода! Пока что не принята. Принято ебашить в офисе как быдло. А может и правильно, что не принята, ведь люди начинают делать дипломы в мае... Многие просто не могут без кнута. Уже привыкли к нему и не могут жить без рабовладельца.

а во-вторых, те 3 пункта, что ты написал.

Автор: 4YBAK 9.12.2013, 17:22

фигня. на сон уходит всегда одинаково.
что ты в 22 ляжешь и проснешься в 8 что в 6 утра ляжешь и проснешься в 16 - те же самые 10 часов спишь.
и никогда при подьеме в 16 не было каких-то недомоганий, разбитостей и т.д.
Более того, кайфовей было вставать около 8 вечера. А че, позавракал - и уже почти сразу любимая ночь - клево.







Предприниматель например.
Он говорил, что пару дней в неделю работает.
И че-т мне кажеца, имеет не меньше 50 косарей.

Автор: ИВЛ 9.12.2013, 19:35

4YBAK

спишь то одинаково, а вот высыпаешься по разному. На эту тему есть довольно много инфы в нете, самый лучший сон вообще до 00:00 но ночью он все же лучше чем с утра, а утром лучше чем днем.

Наконец, немаловажен и другой момент. ну он, вероятно, тебя мало касается. Но ночью половину дел не сделать нормально.

1. Во-первых, большинство, как ты говоришь ебашит с 9 до 18, а следовательно с ними связи никакой, ничего не обсудить, если вдруг что-то потребуется, то и не встретиться. Ну, предположим все твои знакомые тусят только ночью.
2. Никуда не поехать, общественный транспорт не работает, обязательно нужна машина, а с машиной куда-то ехать, то не выпьешь.
3. Почти ничего не работает и это большой список, кафе\рестораны, магазины. Вот тупо нужен стиральный порошок или хлеб, максимум будет открыта забегаловка 24 часа, выбор там чаще всего никакой, все залежалое и гораздо дороже.
4. Опять же идти куда-то ночью, а на улице в такое время одна алкашня и наркаманье, по тем же лавочкам и во круг них.
5. Дома ничего толком не сделать, ни музыку не послушать, ни фильм не посмотреть нормально, даже уборку не затеять.

Ну и таких мелочей очень много, в результате придется все какие-то мелкие дела переносить на вечер след. дня и как следствие, будет сокращено еще время на работу. у тебя и так его мало, а пока ты будешь убираться и бегать по магазинам, то реально к ночи только сядешь за нее и тогда все твои ночные гулянки с приятелями все равно выпадут.



ну он же не с первых дней так работал, вначале у него была загружена вся неделя и как раз таки на этом этапе ведения бизнеса, когда загрузка максимальная, а доход минимальный дофига отпадают. Ты и сам не хочешь начинать какие-то дела. Вот видишь, опять смотришь на результат трудов, а не на то, как его добиться. Есть люди, которые практически пассивный доход имеют и работают очень мало я таких в принципе знаю, но я помню как они как полоумные ебошили по 7 дней в неделю без выходных, чтобы этого добиться, причем гарантий не было вообще никаких, там уже и с семьями ругались и друзья распадались ибо времени нет даже встретиться пиво выпить раз в пол года.

потом, предприниматель свою деятельность любит.

Автор: 4YBAK 9.12.2013, 22:41

это актуально тем, кто начинает делать диплом в мае.
я на всю эту хуйню трачу 3 часа раз в 2 недели, набирая запасы в супермаркете.


обычно они все засыпают до 12. в том числе за это люблю ночь. в 2-3 часа ночи на улице шедеврально. никого ваще

Автор: предприниматель 9.12.2013, 23:21

Чувак, ну ты же понимаешь, что все не так просто как кажется. Чтобы работать меньше, чем другие, нужно обладать опытом, более ценным, чем другие.

Да и потом, если ты не находишься на работе, то это не значит что твои мозги не находятся на работе. И в этом плане мне кажется я даже более нагружен, чем ты.

Автор: Makedonskiy 9.12.2013, 23:32

Пора создавать тему "За что я ненавижу тему "за что я ненавижу работу""

Автор: 4YBAK 10.12.2013, 10:38

если б оно было просто - то все бы работали 2 дня в неделю.




дык не читай)

Автор: Makedonskiy 10.12.2013, 10:46

А я и не читаю

Автор: Destroyer 23.12.2013, 9:36

Я тоже раньше ненавидел работу. Первая моя работа вообще никак не связана с желаемой деятельностью. Я просто хотел хоть где-нибудь устроиться на работу, чтобы зарабатывать деньгии. Я приходил на работу без удовольствия и всегда просыпаясь утром очень не хотел на неё идти.

Но когда я сменил работу на желаемую, которая приносила мне удовольствие я с радостью на нее шел и любил свою работу. Но меня всё равно бесило многое на ней. Мне не хотелось вставать рано, у меня часто возникали дела, когда нужно было посреди рабочего дня куда-то свалить, а я не мог. Мне всё это казалось каким-то рабством.

И тогда я ушел на фриланс. На фрилансе нет оклада, тут простое правило: чем больше работаешь-тем больше заработаешь . Пришлось не сладко первые месяцы. Пришлось самоорганизовывать себя. Вставать рано, чтобы успеть сделать всю работу, в течении дня не заниматься ерундой, а реально работать. Потом стало полегче, появились постоянные заказчики, появилась возможность успевать не только работать, но и ходить в спортзал, кататься на велосипеде, заниматься делами в любое время. И с этим ощущением свободы легче работать, чем быть привязанным к одному работодателю, знать что с 9 до 18 каждый день ты привязан к работе, что каждый день ты будешь тратить 2 часа на дорогу в пробках и забитом транспорте.

Автор: 4YBAK 23.12.2013, 10:21

об этом и речь. даже если работа любимая - вся любовь блять очень быстро проходит, когда нужно каждое утро как зомби вставать, пиздошить хз куда, и ваще как собака на цепи сидеть от звонка до звонка.

а чем щас занимаешься? и каков доход? небольшой, средний, выше среднего, высокий?
сколько примерно часов в неделю тратишь на работу?

Автор: Destroyer 23.12.2013, 13:20

Сейчас я разрабатываю сайты (легкий программинг,верстка и иногда дизайн), работаю 4-8 часов в день, иногда получается и 10-12 когда хочется проект какой-нибудь побыстрее сдать))Каждый день среди дня я выбираюсь в тренажерный зал или катаюсь на велосипеде. Также иногда решаю семейные и бытовые дела днем.
Зарплата получается хорошая для Ростова. Делая такую же работу , но в фирме - я зарабатывал в два раза меньше (и это причем оклад+проценты). А тут фактически получается работаю меньше, в любое время(но стараюсь ночами не работать), могу заниматься своими делами среди дня и при этом зарабатывать получается больше. В любой фирме Ростова , разрабатывая сайты, я столько никогда не заработаю.

И плюс еще такой работы в том, что вообще пофигу в каком городе или стране ты будешь работать. Главное наличие компьютера и интернета :)

Автор: 4YBAK 23.12.2013, 15:13

покажи примеры сайтов, интересно. заодно и попиаришь свои услуги.
а где ищешь клиентов?

Автор: ИВЛ 23.12.2013, 15:30

4YBAK

Ты вот его спрашиваешь, а это все очень индивидуально. Например один человек делает сайты и другой. Один имеет такой доход и другой, на данный момент времени, только один раздолбай, а другой нет. В результате, у другого есть возможность в будущем делать меньше, но качественнее, а первый так и будет прикован к своей минималке, хотя по началу можно было бы его даже похвалить, что он раздолбайничает, а другой впахивает за те же деньги.

Вот я тут буквально недавно писал, как устроился на новое место. Первую работу я выполнял одно задание всю неделю и был недоволен т.к. времени не хватало, получалось так себе. Второе задание прошло за дня 4. Сейчас у меня всего 9-ое, такое же по сути, а я его делаю за 2 дня не напрягаясь при этом (мало времени затрачивается) и полностью доволен, а доход одинаков.

Прикол в том, что если бы я знал что так будет, уже давно бы туда перешел, но вместо этого видя сколько там может быть гемора, долго оттягивал этот этап перехода. В результате, оказалось, что гемора нет, когда научишься все делать просто и быстро, войдешь в тему и начнешь в ней разбираться.