Версия для печати темы

Автор: loterak 20.3.2016, 13:30

Всем привет!Приключилась со мной такая беда,горе,невыносимое чувство. Начиная с самого начала(мб это и банально и бред) Но, познакомился в одном мобильной игре. (было много нюансов ,что этого могло не случится, но в общем случилось) Начали просто от балды переписываться в игровом чате, не то что бы затянуло ,но просто от скуки. но из за технических свойств чата, он был очень не удобен общаться и писать длинные сообщения, решили (т.к. имхо играли в одной гильдии, еще было не сколько человек(особо не заостряем на них внимание) ...решили перенести общение в ВК создать беседку и просто обсуждать игровые моменты там. В итоге добавили просто друг друга.. еще пару человек просто заигнорили нашу идею..ну а что делать начали общаться в вк.. начинали о обычных игровых моментах.. и развили до серьезных тем.. говорили обо всем..потихоньку привыкание к друг другу усиливалось... доходило до того что каждый из нас ждал другого в онлайне (т.к. Я из Беларуси ,а Она и России) такое общение было единственным.. иногда присылала свои попаселфи и тд) более менее откровенные..иногда слишком.. говорила что не безразличен..что б не пропадал на долго..мол она в корень привыкла..говорила что любит, хотя смешно.. но все же чувства были. В итоге Стали обсуждать встречу.. хотела сама приехать ко мне. Но свел к тому что б встретились где то между,на нейтральной территории.. И городом встречи стал Смоленск, заранее забили гостиницу. перепрыгивая некоторые момент..настал день Х. Но вот тут уже пошло что то не так.
Встреча состоялась, может не совсем бурно как и ожидали.. но в общем поехали в гостиницу .. когда поднялись в номер. Настал пздц грубо говоря.. она поникла, не мог понять что не так.. вроде бы я её знаю хорошо.. но что то было не так. на поцелуи конечн отвечала..но была без настроения. В итоге тут наверно совершил ошибку, пытался поговорить об этом. И тут её понесло.. типа у нас ничего не получится, меня к тебе не тянет..нет физического влечения.. и мол нам лучше разъехаться(что она хочет побыть одна,ей надо собраться с мыслями). в итоге в тот же день, я уехал.. что бы не усугублять ситуацию. Пытавшись все в тот день с ней поговорить был встречен игнором. На контакт не идет.. говорит что поговорим позже, и мол сейчас не знает что сказать.
Но вот как так, если не было в общении ни каких рамок, общались чуть ли не как парень с девушкой,а в реале такой ступор..может виноват в том что пытался при первой встрече разобраться что и как? над было не заморачиваться и просто пытаться провести хороше время, что б не было каких либо сомнений?

И Вот что ждать от нее? или лучше забить..хотя я не могу без нее.. может быть где то моя вина..что не так ? В плане внешности..друг друга покрайней мере видели на фото.. общение в скайпе было тоже.. ни каких нюансов.. все хорошо. Кто может помочь разобраться тут?
Если нужна дополнительная информация, то спрашивайте..отпишу

Автор: KLOD 20.3.2016, 14:49

Бросай виртуальные миры.

Ситуацию можно было бы разрулить, при любой твоей внешности, если бы у тебя был существенный опыт соблазнения.
А так как у тебя его нету, то нельзя. А если бы был такой опыт, то не случилось бы такой ситуации. Ты бы просто много меньше общался в инете.
Конечно шансы есть, но они требуют стоооолько времени и энергии, что "овчинка выделки не стоит".

Автор: loterak 20.3.2016, 14:55

Мне кажется стоит... или же стоит что то сделать.Только не могу понять что.Мб все краски общения тут не обрисованы.
И такая ситуация уже случилось..что делать то...
Как бы она ничего не сказала,мб мы просто затупили оба и все пошло не так как хотелось и она просто решила не усугублять ситуацию?
Но просто когда девушка начинает долго лумать это бывает типа... ты хороший,давай останемся друзьями.Но какими блин друзьями.. мюесщи планка дружбы уже перешла..есть чувства.Тут только забивать..
Пока особо не общаемся,были там действия на эмоциях..но немног успокоился и пытаюсь думать.. может написать надо первым о чем то? что б она не надумала чет лишнего

и еще момент, были в общениие конечно и плохое.. там дру друга не допоняли.. посрались.. и по части я всегда шел на примерение.. мб я где то был не прав.. где то превысил допускаемое. в итоге на след день писал ей, Начинай с "доброе утро" и мол извини за вчера что так вышло и в итоге все норм..говорила что ей нравится то что я веду себя самим собой.. не пытаюсь устраивать выпендриваться..что то придумывать.. нравилось что я простой.

Так может и сей час ей написать, что немного затупил,не понял ситуацию и хотел бы встретиться еще раз?
Просто боюсь что надумает лишнего и она будет потеряна.. а так дам пищу для размышления..может и правда встретиться?
какие советы будут?

Автор: Ketan 20.3.2016, 20:26

Встречу подробно опиши. Неужели только встретились и сразу в гостиницу?)
Скорее всего девочка жутко разочарована твоими действиями или "не действиями", так что вспоминай и описывай чем же ты так девушку разочаровал?
Вдохни-выдохни и успокойся. Мысли: "Есть чувства" - "Мне нужна только она". Покажет твою зависимость и глупость.

Автор: Боня 20.3.2016, 20:33

Была у меня подобная история. Прям вот шуры-муры до невозможности. А как увидела - так и отрезало. Все отлично , парень - замечательный, никакого обмана, влюблен... но не работают выдуманные по инету привязанности в реальности. И то ,что его накрывало 7м валом, вызывало во мне только чувство вины и долга. На этом фоне пыталась говорить и объяснять, но так и не смогла ,тоже обрезала все общение в итоге.

Автор: loterak 20.3.2016, 20:41

до этого просто общались месяца 2-3 за эт время сблизились до не могу. Все подкрепляла там разными словечками типа зайка,пусик и тд. дошло до того что даже на просьбу сделать попаселфи..она делала, типа для тебя все что угодно.
Она собиралась приехать в Беларусь в апреле, потому что я не мог сорваться и свалить к ней в Москву. Потом в голову пришла идея по поводу смоленска. После чего она загорелась этой идеей, и охотно согласилась.

В общем она приехала первой, пока добирался я.. она сгоняла в гостиницу уладила там все дела, и вернулась на точку встречи.попутно обменивались смсками и тд.. ни какого волнения особо не было. То есть как и общались всё хорошо.
При встрече обнялись .. поцелуев не было.. поехали в гостиницу.. т.к. над было скинуть вещи.

и Короче говоря.. всамом номере.. сразу речь пошла ну там про то что надо перекусить где то (стала искать поблизости места перекуса) потому тчо ресторан в гостиние еще не начал работать. И мол можно прошвырнуться по городу.
Но тут наверно уже пошел мой затуп. Я спросил мол что не так ? Почему ты без настроения и тд.. стал концетрировать на себе, мол со мной тчо то не так ? хотя представление о плюсах и минусах имела. После этого поникла, и начались в итоге разговоры что не так..и тд и тп. Потом заявила что ее не тянет ко мне физически. Обнял её,поцеловал.. она на поцелуй ответила(отвечала на каждый) не сопротивлялась особо..и не заставлял силой) но особо обнять не хотела меня..просто держалась руками за меня. После стала вообще сходить на говно.. на меня не смотрела, моментами с кем то списывалась.
Ну я и выдвинул идею..что мол если вот такая жопа, то я могу сегодня свалить через несколько часов, а если тебе совсем не ловко со мной то могу прямо сейчас, после чего подумав она согласилась..и вот тут я этого не ожидал
Дальше она ток об этом и говорила, унас ничего не получится, или уезжаешь ты..или уезжаю я. Мне надо побыть одной. Пытался как то все эт уладить.. пытался вывести на разговор начиналась какие то нервные позывы.. типа я хочу побыть одна..не хочу ничего..а ты наоборот лезешь.. в итоге что б не делать хуже ушел

После, обменялись пару смсками не о чем.. и почему пару? Потому что она перестала отвечать.. я дождался своего транспорта и свалил окончательно из смоленска. Она ток через часа 4 спросила, дома ли я? и снова тишина. И утром след дня она написала, что попозже поговорим, потому что сейчас не знает что сказать.. и ушла в игнор. В итоге я ничего не понимаю.. ка кбыть что делать.. понимаю что мой косяк..но блин может не мой. как исправить.. ибо очень привязался к ней да и исходя из разговора ранее с ней..не думаю что она после моего мб такого косяка в корень что то передумала..
поэтому Прошу помогите

Автор: loterak 20.3.2016, 20:42

ну ведь должна ыть причина.. ладно если б она не знала как ты выглядишь, или не слышала голоса.. мол был бы сюрприз.. но должно ж было что то остаться ну хоть что то..чтоб за что т зацепиться.. как так в корень охладеть

Автор: loterak 20.3.2016, 20:47

Может она хотела что б прямо прилип к ней при первой встрече.Но у меня у самого было волнение..боялся что т сделать не так..нервничал.. может в этом косяк, и вышло что она ожидала другой реакции явно не та что вышла

Даже если она ждала не ждала..то наврено можно как то исправить это? Но как?

Автор: Ketan 20.3.2016, 20:47

То есть вместо кайфового и запоминающего первого свидания с обнимашками и поцелуями, ты устроил девушке вынос мозга, а потом удивляешься почему она не хочет с тобой общаться?
Парень, ты бы поменьше общался в виртуале и побольше общался реально...

Автор: loterak 20.3.2016, 20:50

ну у меня с ней все началось то так в виртуале, и как можно это исправить? Можно ли как то второй шанс или.. просто я сам нервничал в итоге зацепил что она без настроя и пошло поехало походу.. Ну я не этого хотел =( Есть ли хоть какой нить шанс.. ну не игнорить же в ответ, если по сути виноват я.
Просто голова кипит от этого.. вначале хочу извиниться..оптом в итоге думаю..что мол как хочет..надо напишет позвонит и тд. Как на самом деле правильно будет.

Автор: KLOD 20.3.2016, 21:01

Косяков предостаточно. Но главная причина в работе человеческой психики.
Наша психика придает положительную оценку всему тому, чего не видит. Речь не только о внешности. Поэтому с момента ее приезда в Смоленск началось разбивание ожиданий.

Автор: loterak 20.3.2016, 21:03

Ну если сослаться что нервничал..стеснялся боялся что то сделать не так..в итоге натворил косяков..ну там понять простить? Совсем не вариант?Плюс ни каких объяснений... хотя обещала поговорить.. но ожидание убивает..чего ждать? если поговорим что сказать? Что б не наговорил глупостей снова

Еще нюанс был, когда уходил.. поцеловал ее..был долгий поцелуй, ответила взаимно.. но все равно хотела что б ушел.. может что то у нее так случилось? или поцелуй вообще не показатель..?

Автор: Лавина 20.3.2016, 21:42

Мне кажется, что первое свидание стоило бы устроить в твоем городе, ты б мог все заранее продумать, составить интересную программу, заранее забронить уютную кафешку, цветочки-фигочки, как бы этого ждут девы на свидании сначала, а не лапанье в гостинице. Даже если она тебе присылала откровенные попаселфи, она потом в реале могла немного струхнуть сразу переходить к интимным отношениям.
А получилось хреново, без романтики, оба тупите, не знаете город и куда пойти, сюрпризов и ухаживания с твоей стороны ноль.

Что еще может быть не так? Конечно же запах. Он не передается по скайпу и это может быть неприятный сюрприз и для обоих. Есть у меня знакомый, все набивался в парни и однажды я согласилась, но как только я его поцеловала - испытала такое отвращение от запаха его тела, что больше не смогла с ним встречаться. Тоже заигнорила ничего не объяснив, а что тут скажешь ? Эй, чувак, мне не нравится запах твоих гормонов? Не поймет же. Такие дела.

Если ей нравится, что ты простой, может просто сказать что ты переволновался и хочешь вторую попытку?

Автор: loterak 20.3.2016, 21:45

Так дело в том что она мне написала сегодня "Я попозже смогу поговорить. Сейчас пока не знаю что сказать" но в итоге пропала ..уже вечер и тишина. может быть план како йто, или дала время мне подумать или проверяет или сразу так забила? Но смысл писать тогда?
после того как ушел.. спустя 4 часа (как раз должен был добраться до дома) она написала"Ты дома?" ну сухо конечно но зачем тогда?

Объяснится хочется, но эт ли причина.. да я просто поговорить даже с ней не могу..просто весь день загоняю эту тему. то одно то второе..третьеи так по кругу.

Автор: loterak 20.3.2016, 22:09

И короче. Она появилась
Я написал как выше советовали типа переволновался и хочу второ шанс и тд.
Она написала

"Я сейчас, не хочу вообще вспоминать про вчера.Я все прочитала и тебя услышала. Со мной все хорошо, но на данный момент я пока не готова говорить о том что ты пишешь. А не готова-это значит не готова. Поэтому не дави"

Автор: Ketan 20.3.2016, 22:21

Автор ты слишком загоняешься и начинаешь выносить самому себе мозг.

Автор: loterak 20.3.2016, 22:23

немног выше написал что она отписала. Так не знание ничего.. толкает на разные мысли и в итоге в голове кипишь

Автор: 4YBAK 21.3.2016, 0:16

шансов нет.
вы тупо не совпали биологически.
обычно возможность секса определяется в первые 10 секунд живого общения.
и она уже все определила - секс невозможен. о чем она честно и сказала (не тянет физически)
забивай

Автор: Лавина 21.3.2016, 0:20

Перестань кипишевать. Что случилось, на это уже не повлиять. Ты написал, она четко обозначила не давить на нее, теперь расслабься и отпусти ситуацию, сейчас ее ход, жди. Не накручивать себя. Если выйдет на контакт, посторайся не нырять сразу в разбор отношений, а вывести общение на прежний позитивный уровень и лишь потом, когда более менее общение восстановится, можно мягко спросить о ее или твоем приезде.

Автор: 4YBAK 21.3.2016, 0:46

думаешь, есть хоть какие-то шансы?
сегодня физически не тянет, а завтра вдруг потянет?
Мне чет кажется, что если допускают секс, как-то немного по-другому действуют. Ну типа: давай не будем торопить события, пошли шатаццо по городу и т.д.
А тут она очень четко рубанула: у нас ничего не получится, меня к тебе не тянет..нет физического влечения.. и мол нам лучше разъехаться

Откуда тут могут быть шансы?

Автор: KLOD 21.3.2016, 3:21

Так обычно бывает. Потому что вся эта "физическая хрень" легко утилизируется.
Давно известно людям мало-мальски знакомым с НЛП. Что даже существенный дефект голоса или речи, или запах - могут восприниматься как особенность, а не недостаток. Если с человеком получаешь классные эмоции - эта особенность якорится. Допустим парень шепелявит, но при этом у него здоровое чувство юмора, умеет ухаживать за девушкой и доставлять приятные эмоции. Позднее для этой девушки такой дефект речи будет восприниматься как симпатичная черта. То же и с запахом и внешностью и всем остальным.

А Здесь косяк в подходе и в эмоциях. Их не было. Хороших не было.
Девушка приехала раньше, сама разруливала проблемы с проживанием. Нанервничалась, проголодалась. А ей сразу начали канючить "что не так". Поцелуи зачем-то... А потом еще и обидки "а вот я могу взять и уехать"

Самая первая реальная жизненная ситуация - и ей приходится выполнять мужские задачи. А с его стороны - отсутствие всякой заботы. Да еще и плевать на ее безопасность (не важно как обратно доедет и т.п.)

Это не она рубанула. Это он сказал. Наверное надеялся, что она от этих слов возрадуется и начнет плясать.

Так что, Какой нафиг запах? Какая биология? Девушка всего лишь представляла, что встретит мужское поведение.

Автор: KLOD 21.3.2016, 3:34

Перевожу. Она получила большое количество негативных эмоций от этой поездки. В данный конкретный момент ни о каком втором шансе - она говорить явно не готова и не видит такой возможности в будущем. Но ей также не хочется терять положительные моменты от вашего виртуального общения в прошлом. До поездки - у нее был друг. А теперь этого скорее всего не будет. И это ее может печалить.

В твоем случае, восстановить общение можно ТОЛЬКО через дружбу. Все вот эти "я хочу больше, чем дружбу" не канают. Вы через дружбу "сблизились". Через нее же это можно повторить. А Если ты хочешь "больше чем дружбу", а точнее некую "не дружбу", то ничего у тебя не получится.

Если выберешь все таки дружбу, то второй шанс ты также можешь получить. Но блин, это СТОЛЬКО времени и никакой гарантии. Если она девочка привлекательная и у нее найдется достойный воздыхатель, то она и общаться с тобой не будет.

Это расстояние! Оно очень плохо совместимо с отношениями. Ибо женщине нужно тепло и внимание. Здесь и Сейчас, и регулярно. А ты ей этого дать не сможешь, даже если поймешь все свои косяки, научишься вести себя как мужчина, и вообще станешь супермега-молодцом.
Поэтому засунь свои надежды куда-нить подальше. А Хочешь потерять еще несколько месяцев или даже годы жизни - продолжай виртуальный дроч.

Автор: Ketan 21.3.2016, 6:21

Плюс она автора старше.
Девушка точно знала чего и как хочет, а встретив какую-то детскую инфантильность и непонятные обидки резко разочаровалась. Тут даже вернуть общение на прежний уровень уже будет приличное достижение...

Автор: Olyssiya 21.3.2016, 7:34

Драйв хорошо написал.
Даже после долгого общения в инете и по телефону, живой человек в реальности будет другим.
К этому как минимум нужно привыкнуть.
ты ей этого времени не дал.

Автор: loterak 21.3.2016, 8:35

вчера все же удалось с ней поговорить.. с ее стороны были такие ответы


1)Поэтому прошу не загоняться. Я сейчас ни с кем не общаюсь. Обет молчания. Поэтому не дави пока. И поповоду еще того что моглиб и так общаться. Короче, не могу сейчас ничего объяснить нормально потому что не могу. Поэтому пока не дави.

другой

2)Поэтому и говорю... Подожди и не загоняйся. Сейчас вот прям сейчас кроме разбора полетов ниче не будет. И поэтому не хочу пока ничего говорить... Не смогу говорить. Моглаб сказала бы. Ты меня не слышишь... Что могу сказать только это то что придумал- это значит я бы не приехала, вообще.. Придумал- это значит фиг те а не забитый кубок, к кторому шла хз сколько из за общения тут 24 часа с перевами на сон. Придуиал- это значит семья в преоритете а не ты... Вообщем я хочу сейчас только вакуум и покой, если ты хочешь что нибудь вообще


3). Не всегда все бывает по твоему. И никогда не будет в этом мире. Ели есть двое значит должен быть компромисс и только. Это то что устроит обе стороны. Таоя главная ошибка это компромисс .. Надо уметь его находить . Если не дурак поймешь о чем я... Это не значит что все по моему 100 причин могу назвать( 3 причины уже назвала не хилые такие) компромиссом был Смоленск... К примеру. Где было мне и тебе удобно. Не люблю ждать? Ну тогда я тебе ничем помочь не могу... Короче , я в ванну . Время час ночи, и у меня тоже есть интерес в одтыхе, и на личное простоанство, прошу понимания и уважения.

не могу уловить скрытый смысл. что тут может быть?

Автор: loterak 21.3.2016, 8:55

я как говорил, что общался с ней так как со всеми в реале, я не пр лумывал, если что то не нравилось.. говорил.. обижался где то.. говорил что мол с ребенка взять.Ну мб детство в одном месте еще... ее эт не смущало, говорила что ей нравится что я обшабсь ни как все, которые жопу рвут имхо что б понравится, я этого не делал.. и ее это зацепило, с этого все и начало разворачиваться.
Были моменты непонимания, был кое какой срач из за того что друг длруга не поняли.. на след день все становилось хорошо, в скайпе разруливали все вопросы, кто чтоине понял и все становилось хорошо.В Вк прослеживалось волнение от встречи... ну сводили все на шутки смеялись.. и она говорила что все будет хорошо.
Но что тогда пошло не так.. если по сушеству был тем же человеком, сейчас даже поговорить о проблеме не можем.. только просит не загоняться..

Автор: loterak 21.3.2016, 9:25

я б не сказал что прям сразу,просто по приезду.. она попросилась сходить покурить...
хотя раньше говориличто она вроде как бросила давно..
отсюда и был толчок... правда она обхяснила что закурила снова не так давно на аккредитации,не сказала ..мол не хотела обидеть.
дальше пошло,так почему сейчас курить? нервничаешь или что... пошли отмазки.. отсюда и пошло поехала...значит что т не так,если она закурила..хотел узнать что не так, что со мной не так... дальше побеседовав.. на эту тему.. выдвинула что меня к тебе физически не вличет.. ну блин понятно..первая встреча.. ну я как бы тоже нервничал..сложно общаться с девушкой старше тебя.. а тут еще такая запара,как мне показалась и что в итоге вышло я уже говорил.
Просто из за мелких нбансов о которых я даже не думал,я впал в затуп.. и хотел как то разобраться что да как.. что б не было неловкостей....
Конечно ошибкой было,чтоия сказал мол могу уехать..но не ожидал что она согласится на это.. А я просто вел к тому что..все это ради того что б разъехаться через несколько часов? в итоге она хз как приняла.. и в. корень решила, или я уезжаю или ты

Автор: Quasar 21.3.2016, 9:51

По моему мнению, написали правильно только Боня и 4YBAK:

Все остальные "разборы полётов" якобы "Нужно было провести свидание так, а не этак....при нужном опыте соблазнения твоя внешность, запах, мимика и всё остальное не важно" - это бред сивой кобылы. Люди - это не роботы. Никогда не существует "настроек" дающих 100%-ю гарантию.

Мозг человека не настолько примитивен, чтобы к каждому можно было подобрать какой-то "ключ". У меня у самого было когда-то подобное, когда после встречи с девушкой в первый раз вживую, как "отрезало". И дело было вовсе не в поведении, внешности и в том, что она говорила мне. Просто я в первые секунды, минуты понимал - что шансов с ней (у неё со мной) не будет. Она "не моё". Причины не важны. Да я и сам, порой, их толком не знал. Возможно флюиды, возможно ещё что-то - всё это уже не важно было. Я думаю, в другом случае - и со стороны девушки в мою сторону могло быть нечто подобное. И я понимаю это. И анализировать поведение или сам процесс свидания нет смысла (по крайней мере в данном случае)

Автор: Боня 21.3.2016, 9:55

Мне одной вообще непонятен стиль речи девушки? Нечитаемый хаос, нужен переводчик!

Автор: robot 21.3.2016, 9:56

Если приключившееся для тебя беда и горе - значит, ты не готов к экспансии в экстримальных условиях. Если ОЖП требуется физическое влечение - значит, ее следует идетифицировать как грымзу и взаимодействовать с ней можно лишь при соответствующем уровне психической подготовки. Такой уровень достигается проработками и вряд ли достижим самостоятельно. Пока же твой уровень находится на нуле, нужно отметать сложные варианты и идти лишь на встречу тем, которым нужен какой-нибудь спутник жизни.

Автор: loterak 21.3.2016, 10:01

там между ее ответами были и мои сообщения.. по существу ничего такого.. просто хотел понять ее сообщения.. что б зацепиться за конкретику.. и дальше она писала другое.. не понятное сообщение.. и так далее..
Может я сильно зацикливаюсь о том что я в слишком накосячил? а причина на самом деле другая?

уже часа три пытаюсь вникнуть в ее слова.. пытаюсь понять смысл.. почему нет прямого ответа?,почему тянет..да и ведь могла все послать .. и игнорить..или грубо ответить что на самом деле не так.. я сам неипонимаю что она хотела сказать

Автор: loterak 21.3.2016, 10:07

я бы не хотел сейчас обсуждать других, вопрос стоит в том что конко не так..почему такие ответы.?может есть что то..о чем не могу додумать. и все не так катастрофически.. она же пытается что то сказаь..но почему не прямо.Если я не для нее.. так можно сказать.. в реале..она могла сказать херню на эмоциях и вот разъехались.. и что теперь
Мне именно этоине дает покоя.если есть шанс то хочу им воспользоваться на все сто.
Если б мне она сказала..что..я урод.. ты там не мой идеал..я хочу себе другого.. ну и в этом духе дальше. то я б не заморачивался.Но ситуация преподносит нюансы.. может я накосячил и ждет каких то действий.. и просиьт не думать о том что было.. а подумать что сделать дальше?

Автор: Quasar 21.3.2016, 10:09

Автор, а ты в своём репертуаре продолжаешь анализировать её слова...Да брось ты пустое. Дело не в её словах то вовсе.

Автор: loterak 21.3.2016, 10:15

ну ладно, дело во мне.. есть причина, тогда для чего все это.. не зацикливайся.. не думай.. и тд.Выше были ее ответы..три штуки.. в дюбом случае можно было сказать. какую то конкретику
даже обрисовав сиьуацию ей, что мол я косяк так и так.. можно было сказать что да оно так и есть.. вместо этого дает еще больше пищи для размышления

Автор: Quasar 21.3.2016, 10:42

Тебе оно надо?....Размышлять...Я помню в детстве (когда в универе учился ещё) тоже пытался всё анализировать....Размышлять..
Короче подрастёшь - поймёшь, что всё это пустое. Жизнь идёт дальше своим ходом. Найдёшь ты ещё ту, которой ты будешь нужен. Время идёт. Не трать её на анализы слов какой-то девушки.

Автор: loterak 21.3.2016, 10:52

везде есть свои стороны и варианты развития.. ну забил на ее слова в итоге. Я ее не понял,, мне пофиг.. мол накосячил (,вдруг) и при этом ничего не сделал и оп.. она например права что так сделала.

и хотел бы расшифровку ее сообщений, больше вопросов в них,чем ответов.

Автор: Лавина 21.3.2016, 11:49

Девушка тебе написала, что ты ее не слышишь. Ты и форум не слышишь видимо. Зачем ты снова начал разбираться с ней в вирте ? Кому нужны эти разборки? Почему, что не так? Это все будет не важно, если ты не сможешь наладить прежнее позитивное общение, а ты видимо не можешь.

Автор: Лавина 21.3.2016, 11:54

Какие-то шансы есть, но в случае автора минимальны, т к расстояние все портит. Не может физическое влечение вспыхнуть к незнакомому человеку вот так с 20 минут общения от места встречи до гостиницы. Надо время и немного видимо снять напряжение было, расслабиться, поболтать и только потом сокращать расстояние.

Автор: loterak 21.3.2016, 12:01

ну зато я получил ответ, что не так на самом деле.. и жто. тоно я.просто она поспешила со встречей а по лучше разобраться..
и сейчас якобы хочет переварить это все.. надо не надо.

Автор: 4YBAK 21.3.2016, 12:13

я на днях начал целовать через 15 минут после знакомства.
разумеется, ко мне не поехала, ну не сразу же трахаца ехать.
при этом мне никто не рассказывал с кислой рожей, как ее не тянет физически. еще как тянет, просто всему свое время.
То есть бывают "нет, но попозже", а бывает "нет, и даже в страшном сне не могу представить". Чувствуешь разницу? Вот у автора явно второй вариант

Автор: KLOD 21.3.2016, 12:35

Это трансовое НЛП письмо

loterak
Ее ответ не имеет значения. Девушки не понимают механизмов влечения. Их аналитика сужается до "вдруг почему-то повлекло" или "меня к нему не тянет". И такие ответы просто от незнания что именно вызывает такие чувства. Это просто трансляция чувств на данную секунду времени.
Отсюда и куча латинских поговорок
"Между да и нет женщины невозможно вставить даже кончик иголки"
"В устах женщины "нет" – всего лишь старший брат "да",
Часто беседуя с женщинами после того, как они уже отдались (а Байрон отмечал в дневнике, что женщина совершенно разная "до того и после того"), автор сталкивался с ответами женщин "не знаю". (с)

Моя жена говорила о начале наших отношений (после двух недель общения) Что ее "Вдруг сильно потянуло". Я же могу объяснить последовательно - что, зачем и как я делал, как себя вел, чтобы это влечение возникло.

Поэтому слушать женщину о том, что она чувствует и строить на этом свои выводы - абсолютный бесперспективняк.

Автор: loterak 21.3.2016, 13:07

значит над делать выводы и действия на своих предположениях? надо ведь почва от которой можно оттолкнуться.. как думаю лучше так и надо сделать? или ждать что б она сделала что то логичное?)
но мне твой ответ понравился,спасибо

Автор: Quasar 21.3.2016, 13:09

То, что не имеет значения её ответ - это понятно.

(Кстати, похоже я тоже женщина...)

Вопрос. А если бы женщины понимали механизмы влечения, как и ты, собственно, то это бы всё изменило? И девушку автора вдруг внезапно начал бы привлекать автор? Или же она смогла бы объяснить автору, что не так. Он бы изменил всё в себе (в противоположность тому, почему он не привлекал девушку) и отношение девушки к нему также изменилось бы в противоположную сторону?)

Автор: KLOD 21.3.2016, 13:29

Похоже у нас тут Каминг аут!

Хотя я догадывался.

Привлекать бы не стал. Там косяков предостаточно в поведении. Все наши поступки - это производная наших качеств. Характер вещь инертная, но подверженная изменениям.
Для женщины верить в то, что человек изменится - по большей степени глупо. Такое бывает редко.
Но если изменится - то не важно верила она или нет. Разумеется, он ее в таком случае привлечет при возможности регулярного общения.
Поэтому я всегда советую отталкиваться от дружбы. И ни в коем случае эту дружбу не нарушать.

Но. Здесь все разбивается на том, что общение - не живое. Скайп не является аналогом реального общения. Общение - это и что-то сделать вместе, куда-то сходить, получить новый совместный опыт, который станет общей реальностью.

Поэтому у нас тут ситуация при которой положительный исход крайне маловероятен.
1) Не факт, что автор изменится 2) Расстояние

Автор: KLOD 21.3.2016, 13:38

Надо делать выводы по реакциям. Вот ты получил неудовлетворительный для себя результат. Теперь твоя задача выяснить что именно ты мог сделать лучше, чтобы девушке было комфортно и приятно.
Начиная от организации - заканчивая чуткостью к ней и к ее данным секундным ощущениям. Они также важны. Их надо брать во внимание и не давить. Не создавать дискомфорт, и тем более не пытаться манипулировать ультимативными объявлениями - я сейчас возьму и уеду.
Мужчина так не делает. Мужчина примет, сгладит углы. Скажет "Да ладно, не парься. Пошли наедимся вкусненького, прогуляемся по городу, развеемся. Нам же прикольно общаться вместе - вот и давай пользоваться этим кайфом. А потом я тебя отправлю на поезд"
И тогда два варианта. Если бы сделал все хорошо, то к вечеру оказался бы с ней в постели. Ибо ее ощущения от тебя к тому времени уже поменяются. Либо, спокойно посадил на поезд, поцеловал в щечку, и уже она бы думала не натупила ли она.
Женщины тают от бескорыстной заботы.
А ты никак о ней не позаботился и приехал только ради одного - пистон вставить. Когда она это почувствовала - ей это не понравилось. А ты своим поведением доказал, что она в своих ощущениях права.

Автор: robot 21.3.2016, 13:50

Клод
Ты и впрямь уверен, что выслуживайся автор интенсивнее - его бы пощадили?

Автор: loterak 21.3.2016, 14:50

в общем итог такой..добавим что она была на своей машине.. что особо ничемнеменяет.. но ты прав..

вот ее сообщение
Я тебе сразу сказала пошли в галактику погуляем и поедим... Ты че в итоге.. Я реально это поняла как давай сейчас секс все потом.. Это я так поняла ну и замыкаться начала

от себя скажу..чтоине было мыслей о нем.я хотел сгладить неловкость свою и ее.. в итоге вышел затуп


и еще одно ее:
Я же говорю что поняла тебя. Но пока это не могу как бы перевернуть у себя в голове поэтому и не хочу поднимать сейчас эту тему. Потом в любом случае скажу больше но не сейчас. У меня сейчас эмоциональное истощение и прощу его не усугублять. Тк ты тоже не знаешь как у меня тут все складывается

как бы тема разрульная..просто объяснил почему так повел.. объяснил почему так..из за чего..про характер. и тд. в итоге вот

Автор: KLOD 21.3.2016, 16:55

Можно ли сказать, когда человек заботится о котенке, - что он "Выслуживается перед котенком"?

Автор: robot 21.3.2016, 22:07

Ответь по существу.

Автор: KLOD 21.3.2016, 22:37

Это и есть ответ по существу. В моей карте - заботиться и выслуживаться -принципиально разные вещи, характеризующие реальное отношение.

Автор: Лавина 22.3.2016, 6:23

Понимаю, Чувак, что ты имеешь ввиду. Важны эмоции девушки здесь и сейчас, у тебя через 15 минут знакомства были оч хорошие эмоции и девушка расслаблена, наверное все происходило на танцах. У автора все происходило по дороге от вокзала до гостиницы и в номере, что само по себе не очень расслабляет девушку, которая и так была напряжена волнением от встречи. Разные ситуации, разные результаты.
Я сразу сказала, что причина в приставании без ухаживаний, такое поведение не понравится ни одной, кроме той чья цель просто секс.

Автор: Лавина 22.3.2016, 6:34

Автор, ремарочка такая, ты очень мозговыносящий человек, судя по ответам бедной девушки, не суетись так и не приставай с вопросами :" а давай мы прямо сейчас докопаемся до причины твоего проступка ". В отношениях не так важно докопаться, важнее прочувствовать настрой девушки и понимать как себя вести в данный момент, не в прошлом и не в будущем.

Все таки мужчины бедолажки, основываются в своих поступках на логике, там где нам в отношениях и без слов понятно, что чувствует парень и как действовать, парнями приходится выстраивать длинные логические цепочки.

Автор: robot 22.3.2016, 9:05

Клод
Вроде по годам почти старик, а наивный, как младенец. Агрессора не умилостивишь, а грымза никогда не оставит мечту стать владычицей морскою.
Что касается автора - раз уж решил воевать, так нечего рыдать из-за того, что коленку разбил. Брачный рынок это тебе не праздник.

Автор: Quasar 22.3.2016, 9:22

Точно..) А свадьба - это Суд Божий, после которого путник отправляется в ад или в рай (чаще всего первое)

Автор: loterak 22.3.2016, 9:41

да ..поэтому я написал сюда..что б помогли выстроить логическую цепочку.. хочу понять в чем мой косяк был..ну уже эт известно.. н еще дело в трм..даже поговорить надо.Почему? девушка делает поспешные неправильные выводы.
Вот я оставил ее в покое к примеру..а она не так поняла что то...накрутила себе.. и вуаля.. давай досвидание.
А так.. я узнал в чем косяк.. объяснил от чего это.. ну не подумал сразу о ней..ладно. Она начала иначе писать..идет на встречу.. как я думаю,нет игнора..который был несколько дней.Потом сказал что это немнадо оставлять у себя в голове..когда проблема косается двоих.И она рассказала что ей не так..что можно было не делать..косяки в общении..тоже где то было не идеально..я не знал а она не говорила.. Теперь есть над чем подумать..сделать выводы.. не допускать впредь такие ошибки.
Так вот.. кто прав.. надо оставить было или все таки вывести на разговор.

Ну да..я мозговыносящий.. но бывает что не разобравшись,ниче не буде..ибо ты ждал чуда

Автор: loterak 22.3.2016, 9:46

не знаю,правильно ли я тебя понял. Но я не пытаюсь опускать руки и плыть по течению, а вдруг она сжалиться..простит.Я прилагаю к этому какие то усилия..

Автор: robot 22.3.2016, 9:58

Почему ты решил направлять силы именно на ее преследование, вместо того чтобы искать спутника жизни?

Автор: loterak 22.3.2016, 10:15

мне кажется это другая тема, если отпишу то куча вопросв будет..проще тогда создать новую тему.Речь идет по данной ситуации.И я преследую?Она мне интересна, ну я накосячил хочу исправить.. есть нюансы по которым я хочу это.С таким успехом, можно постоянно косячить и искать другого человека.. ну дрпустил ошибку,принял к сведенью.. с другим другое и тд.Может пример не удачный.. так в отношениях... тоже так над? кто то затупил невзначай, расстались? Семья, э взяли развелись.. хотя можно все уладить.Ну мб утрирую сильно.. но я не хочу сдаваться иак просто, и это отнюдь не преследование.. когда девушка тебе отвечает взаимностью.. ладно бы игнор.. и я вот к ней приехал и караулил то да)
И тут даже не простл спортивный интерес..даже взять неудачную встречу она внесла так же свои корективы... может так лучше.. есть возможность разобраться что клму как не так.. Ну если нет.. то я хотя бы буду знать.. а не то.. сто было бы если.. если не опустил руки.

Автор: robot 22.3.2016, 14:50

В математике есть понятие неустойчивости системы. Ситуация, когда малые изменения начальных условий приводят к сильному изменению решения. Так вот те "косяки", даже если они и были, из-за которых ты занимаешься самоедством, суть малые возмущения, в то время как результат удручающий. Неустойчивая система не может рассматриваться как источник душевного покоя, поскольку противоречит самому смыслу постоянных отношений.

Автор: zolototrubov 23.1.2017, 17:50

Ситуацию можно было бы разрулить, при любой твоей внешности, если бы у тебя был существенный опыт соблазнения.
Не согласен. Может еще и у урода внешность не будет роль играть??

Автор: KLOD 23.1.2017, 17:58

Можешь не соглашаться.


Советую глянуть на досуге фильмы "море внутри", "v-значит вендетта", "вселенная стивена хоккинга"

Автор: zolototrubov 24.1.2017, 12:44

Просто по твоему получается что любой урод может с любой девушкой зажечь, но ведь есть же люди которые чисто внешне друг друга не привлекают.

Автор: KLOD 24.1.2017, 15:11

Если бы женщины выбирали мужчин по внешности - мы бы вымерли. Ты свои кривые волосатые ноги видел?

Еще прекрасный персонаж. Дени де Вито (фильм "Близнецы")

Автор: zolototrubov 24.1.2017, 16:15

ну блин только по внешности не выбирают но я супер красавицы с уродами тоже не живут! и плюс первая оценка все равно идет по внешности - она же не знает твоего характера! тут же идет совокупность. просто бывает что чисто внешне ты девушке не в карту. И если из такой логики исходить по деньгам как ты писал тоже не выбирают!

Автор: KLOD 24.1.2017, 17:08

Девушки об этом могут говорить, но это чушь. Это речь идет просто о первом впечатлении.

А у тебя логика не правильная. Я нигде не писал, что девушкам нужны деньги. Девушкам нужен просто ПРИВЫЧНЫЙ уровень комфорта + потенциал развития.

А выбирают женщины за поведение.

В данной теме стремление - это часть поведения.

Поведение - это совокупность поступков. Все наши поступки зависят от наших качеств характера. Определенная совокупность таких качеств называется мужественностью.

Смотря что считать уродством. Если у тебя в порядке зубы, лицо не обезображено какими-либо страшными травмами или язвами, и ты держишь себя в форме, то все остальное в виде большого носа, ушей и прочего не имеет значения.
Потому что содержание своего тела в тонусе - это тоже часть поведения и соответствующих качеств.

В общем, читай http://manhood.su/articles/kak-soblaznit-zhenshchinu-alternativa-pikapu

Автор: zolototrubov 25.1.2017, 11:02

Цитата(zolototrubov @ 24.1.2017, 16:15) *
просто бывает что чисто внешне ты девушке не в карту.
Девушки об этом могут говорить, но это чушь. Это речь идет просто о первом впечатлении.

что значит чушь?? ты что утверждаешь что любой парень может понравиться любой девушке??)

"Смотря что считать уродством. Если у тебя в порядке зубы, лицо не обезображено какими-либо страшными травмами или язвами, и ты держишь себя в форме, то все остальное в виде большого носа, ушей и прочего не имеет значения.
Потому что содержание своего тела в тонусе - это тоже часть поведения и соответствующих качеств".

при чем здесь язвы может быть человек просто внешне некрасивый. Черты лица и все такое. Или как многие девушки не любят низких парней. Тот же пример. но более мягкий.

Автор: KLOD 25.1.2017, 13:01

Девушки могут говорить все что угодно. Когда они говорят, то описывают свой собственный прошлый опыт и текущее мировосприятие.
Если они встретят маленького лысенького мужчину, рядом с которым будут чувствовать себя женщиной - Желанной и оберегаемой. Их мнение быстро поменяется.
Еще раз. Внешность это только вопрос ПЕРВОГО впечатления. То есть если она будет рассматривать безмолвных мужчин на улице. То конечно будет обращать внимание прежде всего на внешность рост.
Но если ты высокий раскрасавец. Но твои качествоа нарциссизм, эгоцентризм, мелочность, нерешительность и т.п. то девушке будет пофиг на то какой ты красавец - она быстро уйдет к менее красивому, но с ко орым будет ощущать себя лучше.

Говорит и думает женщина одно, а чувствовать может совсем другое. Женщины живут чувствами.

Возьми хоть пример карлика из игры престолов. Он вызывает симпатии у множества телезрительниц именно своим характером.

А черты лица - вообще не имеют значения. Даже дефекты речи не имеют значения.
Если женщина чувствовала себя хорошо в компании шепелявого мужчины, который своим поведением вызывал у нее чувство комфорта и защищенности, то в будущем она будет воспринимать шепелявость как пикантную сексуально-привлекательную деталь.
То же самое и с ростом и с чертами лица.
Если "Лицо не в карту", то с помощью правильного поведения "карта" изменяется.
Есди "лицо в карту", а с мужественным поведением проблемы, то никакая внешеость не спасет. А твои привлекательные черты лица или особенности могут стать асексуальной чертой для этой девушки в будущем.

Автор: ЗК (alter ego) 27.1.2017, 1:03

При чем здесь ЛЮБАЯ и ЛЮБОЙ?? Тебе говорят, что ты СЛИШКОМ большое значение придаешь внешности.. А для какой-то конкретной бабы - это может вообще оказаться на десятом месте.. А на первом быть - ЗАПАХ.. или ГОЛОС..

Автор: zolototrubov 27.1.2017, 18:03

"Девушки могут говорить все что угодно. Когда они говорят, то описывают свой собственный прошлый опыт и текущее мировосприятие.
Если они встретят маленького лысенького мужчину, рядом с которым будут чувствовать себя женщиной - Желанной и оберегаемой. Их мнение быстро поменяется.
Еще раз. Внешность это только вопрос ПЕРВОГО впечатления. То есть если она будет рассматривать безмолвных мужчин на улице. То конечно будет обращать внимание прежде всего на внешность рост".

Ды с уродами все равно жить никто не будет! Ну с теми кто некрасив физически отталкивает! Что ж тогда столько есть примеров когда парни с маленьким ростом около таких баб так ничего и не добились! Когда у них загон по этой теме!

"Но если ты высокий раскрасавец. Но твои качествоа нарциссизм, эгоцентризм, мелочность, нерешительность и т.п. то девушке будет пофиг на то какой ты красавец - она быстро уйдет к менее красивому, но с ко орым будет ощущать себя лучше."

ну да но не к супер квазимодо и не карликового роста уж точно! где то чуть похуже и попосредственнее но не более

"Говорит и думает женщина одно, а чувствовать может совсем другое. Женщины живут чувствами".

от этого их непостоянство во многом. седня одно завтра другое.

"Возьми хоть пример карлика из игры престолов. Он вызывает симпатии у множества телезрительниц именно своим характером".
ого опять я раньше написал про карликов чем твой коммент прочитал) но замуж з такого они бы не пошли ептеть! а помсимпатизировать можно и на расстоянии.

"Если женщина чувствовала себя хорошо в компании шепелявого мужчины, который своим поведением вызывал у нее чувство комфорта и защищенности, то в будущем она будет воспринимать шепелявость как пикантную сексуально-привлекательную деталь".

ага но не если из-за этого полречи не понятно его! а такое сплошь и рядом.
и очень интересно утверждение про то что женщине комфортно с мужчиной когда он раскрепощен. а не от ее собственного чувства комфорта рядом с ним. Он сразу не может быть раскрепощен.

"Если "Лицо не в карту", то с помощью правильного поведения "карта" изменяется".
ага гадкий утенок на глазах становится лебедем! чет никогда такого не видел)))

"Есди "лицо в карту", а с мужественным поведением проблемы, то никакая внешеость не спасет. А твои привлекательные черты лица или особенности могут стать асексуальной чертой для этой девушки в будущем".
согласен но чет ты прям загнался по психологическим аспектам