Версия для печати темы
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов _ Помощь начинающим _ Не могу понять её отношение ко мне
Автор: Nikolay95 17.12.2016, 18:55
Познакомился в ВК с девушкой в начале года. Мы с ней иногда мило беседовали (исключительно в интернете), но о большем я как-то не задумывался. Прошло около 10 месяцев, и получилось так. что я пригласил ее к нам на работу. И вот мы с ней стали общаться уже вживую. Как мне казалось, она проявляла ко мне некий интерес и внимание (звала на прогулку), но я как-то снова повременил с этим, на пару недель, но об этом чуть позже. Также я заметил что она буквально ходила за мной, если я шел на кухню, она тоже бежала по какой-то причине со мной. Был один случай когда она прилегла мне на плечо, и положила руки на мои. Я понимаю что в этом в принципе ничего такого, но продолжим. Так мы с ней прообщались и проработали около 3х недель, я понял что девушка мне симпатична. Я было хотел пригласить ее на прогулку, или куда-нибудь еще. Так и написал "Пойдем куда-нибудь сходим в тот-то день". Она пишет "Ой, я иду со своим молодым человеком в кино вечером". И тут я опешил. Откуда-то вылез молодой человек, о котором до этого не было ничего. Хорошо, продолжаем. Я конечно расстроился немного, и я ей недвусмысленно намекнул что она мне интересна и нравится. Она предложила "дружить". Мы с ней продолжили общение на той же волне, хотя ощущения у меня уже были, мягко говоря, очень мутные. Так продолжалось около недели. И затем я ее пригласил снова, она сказала что "занята" в этот день. Тогда я сменил чуть тактику, и перестал уделять ей внимание, не писал около 2ух дней. И что произошло? Она явно намекает на то что нам нужно сходить куда-нибудь вместе. Я взял ситуацию под контроль и тут же назначил день. И вот я радостный сижу в предвкушении того дня. Как за день до этого у нее подпортилось настроение, и она ушла с работы. Естественно на мое предложение обсудить это все на встрече она отреагировала так: "Извини, я завтра не хочу идти, настроения нет". Вот тут-то у меня и подгорело основательно. Меня весьма заколебало такое поведение и я хотел узнать что же не так все таки. Я снова включил режим "охлаждения" к ней, и стал поменьше с ней общаться. Она писала мне и интересовалась как у меня дела, и почему я такой "грустный". Я ей ответил в стиле: у тебя есть о ком заботится, не волнуйся обо мне. Она ответила: я обо всех волнуюсь. Круто - подумал я. И понял что так продолжатся не может. Нас больше ничего не связывало, вместе мы не работаем. Я ей на следующий день написал следующее: я не могу быть тебе настоящим другом, ты знаешь о моем отношении к тебе (буквально написал что она мне очень нравится). Она сказала: да, я все понимаю, скоро забудешь это все и будет вспоминать с улыбкой на лице, все к лучшему. В общем так мы и разошлись. Думаете это конец? Ага, щас.
Спустя 1,5 недели она снова пишет: привет, как у тебя делааа? Жопа начала неистово нагреваться. Я пишу ей: почему ты решила мне написать? Она: Ну не знааю, просто. Я соскучилась по тебе, мне не с кем больше поболтать. Ты не хочешь общаться? Я ответил: я хочу общаться, но я говорил что дружбу принять не могу. Так продолжалось пару дней, мы изредка болтали ни о чем. Потом я решил, что вдруг стоит попытать счастье? Снова пригласил ее на прогулку. Она пишет: ты уверен? тебе же сложно со мной общаться. И я понял, что она ничего не поняла, что я ей сказал. Я ей задал несколько четких вопросов: Я говорю: У тебя есть парень? Ты любишь и счастлива с ним? Она ответила: Да. Ну да. Я говорю: я тебе все объяснял уже по поводу нашей дружбы, я тебе нравлюсь не как друг? Она: нравишься как друг. Она: ну блиин, как жаааль, я так соскучилась. Я хочу с тобой общаться, тусить, но большее обещать не могу. Я сказал: что так не выйдет. И то что я тоже хотел бы с ней общаться, и все в таком духе, только с надеждой на что-то большее. Она сказала что надо было ее звать гулять когда мы познакомились только в интернете, тогда парня не было. И чтобы я был посмелее. И всякие фразы типа: "Забей на меня как на девушку", "Найдешь лучше" и т.д. Мы похихикали, я сказал что она отличная девушка и удалился, думая что это уж точно конец. (И еще, я сказал что если она мне снова напишет то я восприму это как симпатию с ее стороны).
Спустя неделю я написал сам (слабак, согласен). Мы снова пообщались. Я пишу "Вот я с тобой пообщался и мне стало легче". Она говорит: Ты пиши). Я: а ты не будешь?. Она: а я боюсь. Я спрашиваю чего боишься? Она: все тебе надо знать, и начала уходить от ответа. Пошла спать. На следующий день общались, вечером она рассказывает как пойдет ночью смотреть кино с подругой в антикафе. Я взял, дурак, и пригласил ее на след.день после этой ночи в кино. Она говорит: ну нееет, ты чтоо, я не вывезу столько, если с подругой не пойду. то мб сходим. Ну я думаю, очевидный ответ. И ответил ей: смотри сама, мое дело предложить. И все. На следующий день пишу вечером привет как дела. слово за слово. И тут она пишет: ну че идем завтра в кино? Я офигел. Говорю конечно идем. Потом спрашиваю, а с подругой ты сегодня не идешь на ночь? Она говорит иду. В итоге на следующий день мы пошли кино, она вся естественно была заспанная, но держалась хорошо. Сходили в кино, пообщались. Она попыталась мне вернуть деньги за билет, я отказался и сказал что я приглашал, я и плачу. Она отстала с ними и сказала спасибо большое. Потом мы гуляли, общались, все было неплохо. Дошли почти до ее дома, и я говорю: я с тобой. Она, как мне показалось, немного поломалась чтобы я провожал. Но я настоял и отшутился. В итоге мы дошли до подъезда, обнялись, и я потопал домой. Вот такая вот история. Что думаете? Сейчас мы просто общаемся в инете пока что.
Вопросы: я не могу понять какие у нее отношения с парнем (говорит что любит его и счастлива с ним, в соц.сетях ни единого намека на то что они встречаются, никаких совместных фото, ничего). И я подозреваю что отношения у нее с парнем мягко говоря слабоватые. Я не могу понять ее отношение ко мне, и что она хочет в целом? Продолжает общаться со мной, зная что у меня к ней чувства. Что это? Игнорирование моих чувств? Или она наивно полагает что я с ней буду дружить? И что посоветуйте мне, чтобы как-то продвинуться к цели быть вместе с ней?
Автор: 4InTheMorning 17.12.2016, 19:37
Цитата(Nikolay95 @ 17.12.2016, 19:55)

Что думаете?
Ну в целом весело у вас. У девушки есть с ее МЧ некие дефекты в отношениях, и она чтобы не терять свой БЗ пытается это компенсировать через других. Простыми словами когда парень выделывается, она гуляет с другими. С таким подходом как у тебя сейчас из ДОДа в который ты пошел добровольно не выбраться. Твоя привязанность очень чувствуется, а связанно это в первую очередь тем, что девушек у тебя было не много.
Ты щас играешь по ее правилам и вряд ли выиграешь. Развиваться, расти, быть увереннее в себя и не бояться отказа. С опытом общения с другими девушками у тебя это будет. Продолжишь бегать за ней - потеряешь время и нервы.
Автор: Stayffer 18.12.2016, 16:49
Цитата
И что посоветуйте мне, чтобы как-то продвинуться к цели быть вместе с ней?
В самом начале у тебя была эта возможность, но ты стормозил и причем не раз. А сейчас уже не тянешь и не вытянешь в ближайшем будующем. Если будешь продолжать в том же духе, то единственное что тебе светит - это довольно продолжительный красочный залипон.
И еще: ты почему-то решил, что отношения с парнем у неё слабоватые. Детектива нанял или телепатией обладаешь? На самом деле ответ прост: ты поплыл (чего только стоит выяснение отношений по переписке) и не видишь как тебя уже используют, чтобы просто скоротать время (пока ее парень занимается своими делами). А ты и рад.
Резюмируя: у тебя нет реальных шансов на ЛТР с ней, потому-что ты уже на другой скамейке. А чтобы поменять скамейку в данном конкретном случае, у тебя нет ни опыта ни знаний.
Как грится - читай ФАКи. А по ним учись.
Автор: NickNAME7 18.12.2016, 18:00
Nikolay95
Цитата
Вопросы: я не могу понять какие у нее отношения с парнем (говорит что любит его и счастлива с ним, в соц.сетях ни единого намека на то что они встречаются, никаких совместных фото, ничего). И я подозреваю что отношения у нее с парнем мягко говоря слабоватые.
Какая разница? Ты смотри за собой - тебе важно, чтобы ты был хорош сам по себе, а там пусть будет кто угодно.
Цитата
Я не могу понять ее отношение ко мне, и что она хочет в целом?
Она хочет, чтобы ТЫ САМ принимал решения. Даже о том - "как там у них с парнем". Чтобы не переносил на неё ответственность и не обижался как баба на её реакции и ответы.
Цитата
Продолжает общаться со мной, зная что у меня к ней чувства. Что это? Игнорирование моих чувств?
Ты ей симпатичен, хоть пока и не понятно за что.
А что твои чувства? Писаная торба, чтобы с ними носиться? Или она - твоя мамка, чтобы смотреть плачет там Коленька или нет?
Цитата
Или она наивно полагает что я с ней буду дружить?
Да. И опять же, тебе может покажется это наивным, допускает из дружбы романтическое продолжение.
Цитата
И что посоветуйте мне, чтобы как-то продвинуться к цели быть вместе с ней?
Дружить и не быть ручником.
Встречаться когда удобно и ей и тебе (не жертвуя своим временем и интересами), хорошо проводить время, иногда зажимать её в укромных местах. Все как всегда, веками отработанная схема. Сюда же:
Цитата
Я не могу понять ее отношение ко мне, и что она хочет в целом?
Автор: Nikolay95 19.12.2016, 14:00
Цитата(Администратор @ 19.12.2016, 12:32)

Цитата(Nikolay95 @ 17.12.2016, 18:55)

И вот мы с ней стали общаться уже вживую. Как мне казалось, она проявляла ко мне некий интерес и внимание (звала на прогулку), но я как-то снова повременил с этим, на пару недель, но об этом чуть позже. Также я заметил что она буквально ходила за мной, если я шел на кухню, она тоже бежала по какой-то причине со мной. Был один случай когда она прилегла мне на плечо, и положила руки на мои. Я понимаю что в этом в принципе ничего такого, но продолжим.
Всмысле в этом ничего такого нет? И сколько раз за день тебе на плечо голову кладут? Это конкретные сигналы. Когда не работают взгляды, намеки и полунамеки, идет тяжелая артилерия вроде прямого контакта, головы на плечо и тд. Это значит что 90% сигналов до этого ты тупо пропустил. Учитывая твою "чуткость" скорее всего ты пропускал вообще все.
Цитата
Я было хотел пригласить ее на прогулку, или куда-нибудь еще. Так и написал "Пойдем куда-нибудь сходим в тот-то день". Она пишет "Ой, я иду со своим молодым человеком в кино вечером". И тут я опешил. Откуда-то вылез молодой человек, о котором до этого не было ничего.
Ты то её себе на прозапас отложил, а тут вдруг такое. Короче, тормозил ты неледями. Если не годами. Девушка не мед и в дупле тебя ждать не будет, пока ты не поелешь запазы на зиму делать. Да даже если и мед, с таким подходом его 10 раз из дупла вынесут.
Цитата
не писал около 2ух дней. И что произошло? Она явно намекает на то что нам нужно сходить куда-нибудь вместе. Я взял ситуацию под контроль и тут же назначил день.
Все правильно сделал.
Цитата
И вот я радостный сижу в предвкушении того дня. Как за день до этого у нее подпортилось настроение, и она ушла с работы. Естественно на мое предложение обсудить это все на встрече она отреагировала так: "Извини, я завтра не хочу идти, настроения нет". Вот тут-то у меня и подгорело основательно. Меня весьма заколебало такое поведение и я хотел узнать что же не так все таки. Я снова включил режим "охлаждения" к ней, и стал поменьше с ней общаться.
Ты же сам написал что не так. Настроение испортилось. Она даже с работы ушла. Что не ясного то?
Цитата
Она писала мне и интересовалась как у меня дела, и почему я такой "грустный". Я ей ответил в стиле: у тебя есть о ком заботится, не волнуйся обо мне. Она ответила: я обо всех волнуюсь. Круто - подумал я.
Короче, начал говниться. Не круто и не по мужски. Сам себе накрутил, сам начал огрызаться. Не накручивал бы, не было бы завышенной значимости некой встречи.
Цитата
И понял что так продолжатся не может. Нас больше ничего не связывало, вместе мы не работаем. Я ей на следующий день написал следующее: я не могу быть тебе настоящим другом, ты знаешь о моем отношении к тебе (буквально написал что она мне очень нравится). Она сказала: да, я все понимаю, скоро забудешь это все и будет вспоминать с улыбкой на лице, все к лучшему. В общем так мы и разошлись.
Ну, в принципе камминг аут это не плохо. И лучше уже сказать все как есть, чем тянуть вола за яйца и маяться хернеё месяцами. Но делать так нужно только если реально решил уходить. То есть, говоришь все как есть. И уходишь. Нормальный сильный поступок. При этом он в 80% приведет к тому что девушка вернется.
Цитата
Думаете это конец? Ага, щас.
Да ладно? Ну славо богу! История продолжается.
Цитата
Спустя 1,5 недели она снова пишет: привет, как у тебя делааа? Жопа начала неистово нагреваться. Я пишу ей: почему ты решила мне написать? Она: Ну не знааю, просто. Я соскучилась по тебе, мне не с кем больше поболтать. Ты не хочешь общаться? Я ответил: я хочу общаться, но я говорил что дружбу принять не могу.
Не правильно. Ситуация, когда ты высказываешь девушке все как есть называется - выложить карты. Но когда карты выкладываются кто-то проигрывает, а кто-то выигрывает. Нельзя постоянно выкладывать все карты. Сейчас будет краткий мастер клас по геополитике на уровне отношений между м и ж. Высказав ей то что она тебе нравится, но принять дружбу ты не можешь - ты сделал сильный поступок. Показал себя как мужика с принципами. И на этой ура ноте надо было уйти. Ты так и сделал, и именно поэтому она тебе и написала снова. Потому что есть порох в пороховницах и женщины чувствуют в этом некую силу.
Когда она написала тебе снова, выкладывать карты вновь уже нельзя. Смысл? Ты уже сделал это раз. А теперь прошло 2 недели. Все. Время отделило ваш прошлый расход. Что случилось за это время неизвестно. Может ты её уже забыл. Может ты уже женился и завел детей. Может сменил пол. И спустя 2 недели все что она знает так это то, что ранее она тебе вроде как нравилась. Но сейчас уже не известно. Вот это неизвестно и есть поле для маневра, на котором можно играть. Так как она тебе пишет.... значит что-то к тебе тянет. И она не уверена в том как ты к ней теперь уже относишься. Раньше вроде нравилась, а сейчас? Ты решил не играть и снова всю свою игру слил.
И что в итоге? В итоге она убедилась что у тебя по прежнему подгорает у неё. А вот почему она тебе постоянно пишешь ты не понимаешь. В итоге у тебя подгорает дважды. Для неё же ситуация ясна. Это значит что контроль у неё. А ты пешка. Да, иногда отношения становятся запутанными. Не получилось встретиться, снова не вышло. Потом уже поздно. И вот вроде что то и есть, но ничего не оформилось. И начинается херня. Во всех усложненных ситуациях отношенческих, где начинается херня есть простой принцип - принцип недосказанности. Надо что бы никто ничего точно не знал. То есть с одной стороны ты делаешь все действия которые приводят к отношениям и тд. С другой стороны не открываешь карты пока она не откроет сама хоть что-то.
Цитата
Она: нравишься как друг. Она: ну блиин, как жаааль, я так соскучилась. Я хочу с тобой общаться, тусить, но большее обещать не могу. Я сказал: что так не выйдет. И то что я тоже хотел бы с ней общаться, и все в таком духе, только с надеждой на что-то большее. Она сказала что надо было ее звать гулять когда мы познакомились только в интернете, тогда парня не было. И чтобы я был посмелее. И всякие фразы типа: "Забей на меня как на девушку", "Найдешь лучше" и т.д. ?
Ты конечно тот еще стратег. :)
Цитата
Спустя неделю я написал сам (слабак, согласен). Мы снова пообщались. Я пишу "Вот я с тобой пообщался и мне стало легче".
Добро пожаловать в фан клуб. Сам пришел с повинной.
<!--media_s:aHR0cDovL3d3dy55b3V0dWJlLmNvbS93YXRjaD92PX
JXOWs3RGVoUUxZ--><object width="640px" height="385px"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/rW9k7DehQLY&fs=1"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><param name="allowfullscreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="never" /><embed src="http://www.youtube.com/v/rW9k7DehQLY&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="640px" height="385px" allowfullscreen="true" allowscriptaccess="never"></embed></object><!--media_e-->
Цитата
Что думаете? Сейчас мы просто общаемся в инете пока что.
Вопросы: я не могу понять какие у нее отношения с парнем (говорит что любит его и счастлива с ним, в соц.сетях ни единого намека на то что они встречаются, никаких совместных фото, ничего).
Да вот в том и смысл выкладывания карт, что про тебя её все ясно, а у тебя везде теперь загадки. Ой, а как она ко мне относится? А что а как? Потом в эту игру и можно сыграть раз использовав как выход из ситуации. Но при возврате обнулить и снова карты не выкладывать.
Цитата
Я не могу понять ее отношение ко мне, и что она хочет в целом? Продолжает общаться со мной, зная что у меня к ней чувства. Что это?
Вопросы вопросы. Их так много. А ответов так мало.
Цитата
Игнорирование моих чувств?
Никого не заботят твои чувства. Уж самое последняя забота у девушки, думать о чувствах мужика. Точки над И ты сам расставил, когда вернулся к ней с разговорами в интернете. В этот момент ты 1) дал понять что все окей. общаемся 2) принял ситуацию "ты мне нравишься, но у тебя парень" 3) вошел в френдзону. Чего теперь ей о твоих чувствах думать? За тебя что ли думать о них?
Цитата
Или она наивно полагает что я с ней буду дружить?
Ну да, так и полагает. А че не так то?
Цитата
что посоветуйте мне, чтобы как-то продвинуться к цели быть вместе с ней?
Ну честно скажу. Из этого положения - никак. Сюда в тему может придти КЛод, который будет рассказывать о том как легко и просто всех соблазнять если быть им другом и на контрасте с дибилом парнем, показывать себя заботливым и хорошим. Так то оно может и так, тем более если в запасе есть пару лишних лет, какие наши годы. Но ключевое в этой стратегии - нужно не быть в френдзоне.
Понимаешь.... френдзона на самом деле у тебя в голове. Это вовсе название в контакт листе девушки, куда она помещает таких парней. Нет, это место в твоей голове куда ты сам себя помещаешь. Не девушка записывает тебя во вренд зону, а ты сам туда вступаешь. И это проявляется в очень конкретных вещах.
1) забиваешь на свою жизнь
2) находишься в постоянной психологической зависимости
3) пока у неё нормальная половая жизнь с парнем, ты ждешь своей очереди
4) если я буду хорошо себя вести, может мне что и перепадет, когда она расстанется. На самом деле нет. Френдзона - это психологическая зависимость. А залипающий мужик не рассматривается девушкой как сильный партнет. Поэтому френдзона вечна. Раз в неё ступив никогда не выбираешься пока сам в голове её не разрушишь. Девушка расстается с неким парнем и ты приободряешься! Но вдруг она находит нового и это не ты. А ты даже и не рассматриваешься.
5) в конечном плане френдзона полна лжи и лицемерия. Это никакая не дружба, а вполне такая манипулятивная заивимость. И девушка в худшем случае этим активно пользуется. Ну например манипулирует вниманием если ты пытаешься строить с кем-то отношения. Обиды, ссоры, полунамеки. Между девушкой и френдом формируются чуть ли не семейные отношения. Но при этом он сидит и в рот ей смотрит, и ему что то там нельзя. А она живет вполне нормальной половой жизнью с парнем. И я бы не радовался тому что она ничего не говорит о парне. Это как раз хороший знак. Следующий этап - когда она будет все рассказывать о парне и ссорах с ним. А ты будешь помогать решать эти проблемы. Тем тут таких темный лес.
Неужели уже слишком поздно и ничего не поделаешь? Насчет последнего действительно так, про парня она молчит, о помощи не просит, о личных проблемах если и ноет, то очень тактично.
Автор: robot 19.12.2016, 14:14
В данном случае правильнее всего начать демонстрировать свою удрученность ситуацией. Сожаление об упущенных возможностях, горечь по поводу ее новых отношений, сетование на несложивуюся жизнь, одиночество, собственную неприспособленность к окружающему миру - вот что должно стать лейтмотивом твоих бесед с ней. Ныть должен ты, а не она.
Автор: Nikolay95 19.12.2016, 14:20
Цитата(robot @ 19.12.2016, 14:14)

В данном случае правильнее всего начать демонстрировать свою удрученность ситуацией. Сожаление об упущенных возможностях, горечь по поводу ее новых отношений, сетование на несложивуюся жизнь, одиночество, собственную неприспособленность к окружающему миру - вот что должно стать лейтмотивом твоих бесед с ней. Ныть должен ты, а не она.
Ее отношения не новые, они уже полгода идут как, даже больше. И подкаты которые я описывал в начале истории были уже тогда когда отношения у нее были, причем в самый разгар.
Автор: robot 19.12.2016, 14:22
Соглашайся на любые встречи, выполняй любые просьбы, будь готов каждой возможности быть рядом. И при этом больше молчи, твое состояние должно выражать некую оглушенность происходящим. И никакого физического контакта.
Автор: Nikolay95 19.12.2016, 14:23
Цитата(robot @ 19.12.2016, 14:22)

Соглашайся на любые встречи, выполняй любые просьбы, будь готов каждой возможности быть рядом. И при этом больше молчи, твое состояние должно выражать некую оглушенность происходящим. И никакого физического контакта.
Это вредные советы или я чего-то не понимаю? По-моему это путь в глубокую френдзону, не?
Автор: robot 19.12.2016, 14:23
Цитата(Nikolay95 @ 19.12.2016, 14:20)

Ее отношения не новые, они уже полгода идут как, даже больше.
Не принципиально. Для тебя они должны восприниматься как новые - ведь твои часы остановились в тот момент, когда из твоей жизни исчезла она.
Автор: robot 19.12.2016, 14:30
Цитата(Nikolay95 @ 19.12.2016, 14:23)

Это вредные советы или я чего-то не понимаю? По-моему это путь в глубокую френдзону, не?
Для того, чтобы обрести теоретическую возможность всплыть, нужно сначала опуститься на самое дно.
Автор: Nikolay95 19.12.2016, 14:59
Цитата(robot @ 19.12.2016, 15:30)

Цитата(Nikolay95 @ 19.12.2016, 14:23)

Это вредные советы или я чего-то не понимаю? По-моему это путь в глубокую френдзону, не?
Для того, чтобы обрести теоретическую возможность всплыть, нужно сначала опуститься на самое дно.
То есть всем видом показывать ей что мне плохо?
Автор: robot 19.12.2016, 15:09
Да, тем самым ты будешь способствовать инверсии лидерства в потреблении моральных ресурсов и , даже если не добьешься и без того маловероятного положительного результата - по крайней мере сбросишь энтропию.
Автор: KLOD 19.12.2016, 16:14
Автор, твой главный косяк в том, что ты хреновый друг. А дружба это основа отношений. Любовники они тоже изначально дружат. А любовниками их делает только то, что они еще и трахаются..
То что ты говоришь - "Дружить не буду" говорит о неискренности твоего к ней отношения. Ты ее не ценишь как личность. Тебе не интересно с ней общаться без возможности присунуть.
Когда-то жизнь подкинула мне один замечательный опыт. Я встретился с красивой девушкой - прекрасным во всех отношениях человеком, с которой мне было просто клёво проводить вместе время. Каждая встреча была душевной и полна эмоций. Мы тусили вместе неделю.
Потом я неуклюже полез к ней целоваться, не словив настроения и момента. Она отстранилась. Сказала, что воспринимала меня как друга.
А потом загрустила, вздохнув, - " как же так, теперь наши встречи закончатся?"
Я понял, что мне бы этого не хотелось. С ней было классно. И я подумал, а хрен с ним с этим сексом. Буду получать удовольствие как и всю эту неделю.
А ей сказал: "Не волнуйся! Я смогу быть тебе другом! И мы будем тусить как и раньше!"
Через три дня она вдруг полезла когда мне целоваться. А еще через три дня мы начали трахаться при любой возможности.
Это пример того, что бывает, когда умеешь дружить с девушками.
А позднее я просто искал красивых девушек, с которыми клёво просто проводить время. С которыми просто кайфово. И секс случался в 90процентах случаев, если я того хотел.
Автор: KLOD 19.12.2016, 16:16
В догонку. Ты сейчас с ней в позиции "влюбленный свинопас перед королевой.". А дружба, как и остальное, возможна только на равных.
Автор: Nikolay95 19.12.2016, 16:18
Цитата(KLOD @ 19.12.2016, 17:14)

Автор, твой главный косяк в том, что ты хреновый друг. А дружба это основа отношений. Любовники они тоже изначально дружат. А любовниками их делает только то, что они еще и трахаются..
То что ты говоришь - "Дружить не буду" говорит о неискренности твоего к ней отношения. Ты ее не ценишь как личность. Тебе не интересно с ней общаться без возможности присунуть.
Когда-то жизнь подкинула мне один замечательный опыт. Я встретился с красивой девушкой - прекрасным во всех отношениях человеком, с которой мне было просто клёво проводить вместе время. Каждая встреча была душевной и полна эмоций. Мы тусили вместе неделю.
Потом я неуклюже полез к ней целоваться, не словив настроения и момента. Она отстранилась. Сказала, что воспринимала меня как друга.
А потом загрузила, вздохнув, - " как же так, теперь наши встречи закончатся?"
Я понял, что мне бы этого не хотелось. С ней было классно. И я подумал, а хрен с ним с этим сексом. Буду получать удовольствие как и всю эту неделю.
А ей сказал: "Не волнуйся! Я смогу быть тебе другом! И мы будем тусить как и раньше!"
Через три дня она вдруг полезла когда мне целоваться. А еще через три дня мы начали трахаться при любой возможности.
Это пример того, что бывает, когда умеешь дружить с девушками.
А позднее я просто искал красивых девушек, с которыми клёво просто проводить время. С которыми просто кайфово. И секс случался в 90процентах случаев, если я того хотел.
Да, совершил глупость. Но я так сказал не потому что я не хочу с ней дружить и перескочить этот этап, а потому что я попросту испугался этих слов, я испугался что она поставила на мне клеймо "друга", а следовательно мне большего и ожидать не стоит с ней, поэтому я так ей и сказал.
Автор: KLOD 19.12.2016, 16:21
Цитата(Nikolay95 @ 19.12.2016, 16:18)

я испугался что она поставила на мне клеймо "друга", а следовательно мне большего и ожидать не стоит с ней, поэтому я так ей и сказал.
Кому "клеймо" друга, а кому "подарочный диплом" друга.
Автор: Nikolay95 19.12.2016, 16:21
Цитата(KLOD @ 19.12.2016, 17:21)

Цитата(Nikolay95 @ 19.12.2016, 16:18)

я испугался что она поставила на мне клеймо "друга", а следовательно мне большего и ожидать не стоит с ней, поэтому я так ей и сказал.
Кому "клеймо" друга, а кому "подарочный диплом" друга.
Теперь уже понимаю что это хороший шанс, и то что ничего другого она ответить не могла в тот момент.
Автор: Stayffer 19.12.2016, 21:02
Парень, ты делаешь неправильные выводы. Твой так называемый "хороший шанс" лишь иллюзия. То, что описыват Клод является взглядом из другой колокольни, его колокольни. Потому что у него этих подруг может быть 10. И именно поэтому ни на одной из них он не залипает, в отличии от тебя развесившего уши, у которого "хочу эту подругу" всего одна. Смекаешь разницу.
А советы робота нужно читать в точности наоборот, за очень редкими исключениями.
Автор: KLOD 19.12.2016, 21:30
Цитата(Stayffer @ 19.12.2016, 21:02)

Потому что у него этих подруг может быть 10. И именно поэтому ни на одной из них он не залипает, в отличии от тебя развесившего уши, у которого "хочу эту подругу" всего одна. Смекаешь разницу.
Я подтвержу. Но можно и иметь одну подругу и не залипать. Нужно просто быть настроенным на это. В описанной истории была как раз одна подруга. Только выводы я много позднее из этого сделал.
Автор: robot 20.12.2016, 5:51
Цитата(Stayffer @ 19.12.2016, 21:02)

А советы робота нужно читать в точности наоборот, за очень редкими исключениями.
В данном случае все равно уже ничего большего ждать не приходится в обозримое время. А если сложившаяся ситуация тебя фрустрирует, то лучшее, что можно сделать - погрузиться в нее с головой, доведя до максимума. Полюби свое страдание, научись находить в нем выгоды - и появятся новые резервы психики.
Сколько себя вспоминаю в аналогичных ситуациях - одна и та же ошибка: упорное сопротивление идти по уже расстеленной для меня ковровой дороге, пусть и ведущей на первый взгляд не в нужном направлении. Стоило только попробовать начать играть в не мной навязанную игру - обязательно появлялись какие-нибудь неожиданные бонусы, пусть и совсем иного плана.
Автор: Nikolay95 20.12.2016, 9:12
Цитата(Stayffer @ 19.12.2016, 21:02)

Парень, ты делаешь неправильные выводы. Твой так называемый "хороший шанс" лишь иллюзия. То, что описыват Клод является взглядом из другой колокольни, его колокольни. Потому что у него этих подруг может быть 10. И именно поэтому ни на одной из них он не залипает, в отличии от тебя развесившего уши, у которого "хочу эту подругу" всего одна. Смекаешь разницу.
А советы робота нужно читать в точности наоборот, за очень редкими исключениями.
То есть все проебано и уже ничего не поделать?
Автор: robot 20.12.2016, 13:33
Тут есть важная деталь. Нужно быть не просто другом. Нужно быть именно страдающим другом. Безмерным воздыхателем.
Но при всем при этом не забывать об основной своей миссии - построение семьи скорейшим образом, не столь важно с кем, и данную миссию не нужно отрицать.
Примирить эти две на первый взгляд противоречивых установки можно лишь отвергнув постулат единственности, и данный тезис также не следует скрывать.
То есть ты вполне можешь ей говорить, к примеру, что твоя грусть связана со влюбленностью в нее и и еще в одну тян.
Автор: KLOD 20.12.2016, 14:04
Цитата(Nikolay95 @ 20.12.2016, 9:12)

То есть все проебано и уже ничего не поделать?
Поделать можно. Но в твоем случае не обязательно. Ты для себя сначала реши следующее.
Как изменится твое поведение, если ты будешь твердо уверен, что секса между вами никогда не будет? Будешь ли ты с ней общаться и как часто?
И что, если я тебе скажу, что шансы есть? Что поменяется у тебя от этого?
Автор: Nikolay95 20.12.2016, 16:03
Цитата(KLOD @ 20.12.2016, 14:04)

Цитата(Nikolay95 @ 20.12.2016, 9:12)

То есть все проебано и уже ничего не поделать?
Поделать можно. Но в твоем случае не обязательно. Ты для себя сначала реши следующее.
Как изменится твое поведение, если ты будешь твердо уверен, что секса между вами никогда не будет? Будешь ли ты с ней общаться и как часто?
И что, если я тебе скажу, что шансы есть? Что поменяется у тебя от этого?
Можете сказать что угодно, но для меня главная цель не секс с ней, а построение отношений, причем намерения у меня серьезные. Я себе уже доказал что эта девушка для меня чуть ли не идеальная, по-крайней мере зацепила она меня так сильно, что такого у меня в жизни еще не было. Конечно же я ищу ответы на вопросы, которые задаю сам себе, и понимаю что вряд ли кто-то на них ответит, поскольку в голову к ней не залезть, и черт ее пойми что она думает насчет наших с ней отношений.
Автор: KLOD 20.12.2016, 16:22
Ты не ответил на вопросы
Автор: Nikolay95 20.12.2016, 16:33
Цитата(KLOD @ 20.12.2016, 14:04)

Цитата(Nikolay95 @ 20.12.2016, 9:12)

То есть все проебано и уже ничего не поделать?
Поделать можно. Но в твоем случае не обязательно. Ты для себя сначала реши следующее.
Как изменится твое поведение, если ты будешь твердо уверен, что секса между вами никогда не будет? Будешь ли ты с ней общаться и как часто?
И что, если я тебе скажу, что шансы есть? Что поменяется у тебя от этого?
1) Не знаю, на данном этапе наверное никак не изменится
2) Буду, так же как и общался, часто
3) Наверное это даст мне какую-то уверенность в том что это все не зря, даст какой-то толчок к действиям
Автор: Stayffer 20.12.2016, 19:17
Цитата(Nikolay95 @ 20.12.2016, 16:03)

Можете сказать что угодно, но для меня главная цель не секс с ней, а построение отношений, причем намерения у меня серьезные.
Отношений без секса не бывает. Что это? Ходить за ручку и кормить уток. Ты себе так это представляешь?
Без секса либо дружба, либо френдзона со всеми вытекающими. В твоем случае последнее.
Цитата(Nikolay95 @ 20.12.2016, 16:03)

Я себе уже доказал что эта девушка для меня чуть ли не идеальная, по-крайней мере зацепила она меня так сильно, что такого у меня в жизни еще не было.
Результат: френдзона, залипон и вследствие твоё заискивание. Полный капец. Ты считаешь, что она уникальная. Я отвечу тебе, что нет.
Цитата(Nikolay95 @ 20.12.2016, 16:03)

Конечно же я ищу ответы на вопросы, которые задаю сам себе, и понимаю что вряд ли кто-то на них ответит
Так читай ФАКи. Но ты их не читаешь. Правильно, зачем оно тебе. Лучше дрючить себе мозг. Тогда тебя уже ждет в свои милые объятия первая группа "а-д" http://flirtisforum.ru/index.php?showtopic=8527.
Цитата(Nikolay95 @ 20.12.2016, 16:03)

... поскольку в голову к ней не залезть, и черт ее пойми что она думает насчет наших с ней отношений.
Еще раз говорю, что она не уникальна. Основной набор мыслей приблизительно схож почти у всех девушек этого возраста.
Автор: KLOD 20.12.2016, 19:53
Цитата(Stayffer @ 20.12.2016, 19:17)

Тогда тебя уже ждет в свои милые объятия первая группа "а-д" http://flirtisforum.ru/index.php?showtopic=8527.
Я, как автор этой статьи, ответственно заявляю, что статья отстой :)
Автор: Stayffer 20.12.2016, 20:28
Ну никто и не говорил, что вся статья персик.
Автор: Nikolay95 21.12.2016, 7:31
К слову, хотелось бы сказать что происходит между нами сейчас. А ничего, последние несколько недель она охладела, перестала проявлять активность, редко пишет сама, и отвечает довольно односложно. У нее сейчас напряги с учебой, и вообще она упоминала о том что "потеряла смысл жизни". Я не знаю, это связано со мной в большей степени, или она просто ушла в себя, но факт такой, все очень скудно в плане общения.
Автор: robot 21.12.2016, 9:35
Как же тебя могло "зацепить" существо без смысла в жизни, склонное к уходу в себя, неспособное к учебе и с проблемами в коммуникации (односложные ответы) ? Ты еще и об идеальности говоришь. Нужно ценить себя, не на помойке все-таки обитаешь.
Автор: Nikolay95 21.12.2016, 9:42
Цитата(robot @ 21.12.2016, 10:35)

Как же тебя могло "зацепить" существо без смысла в жизни, склонное к уходу в себя, неспособное к учебе и с проблемами в коммуникации (односложные ответы) ? Ты еще и об идеальности говоришь. Нужно ценить себя, не на помойке все-таки обитаешь.
Есть в ней эта нотка заниженной самооценки, ну что поделать, не все мы идеальны. Конечно же она ничего там не потеряла, на самом деле.
Автор: robot 22.12.2016, 8:26
Для того, чтобы обрести способность функционировать в условиях ДОДа, нужно сознательно прибегнуть к психологической защите, называемой "реактивное образование".
Автор: Kolombina 22.12.2016, 11:00
Цитата(Nikolay95 @ 20.12.2016, 14:03)

Можете сказать что угодно, но для меня главная цель не секс с ней, а построение отношений, причем намерения у меня серьезные.
Какие же это серьезные намерения, если у девушки напряги с учебой и утерян смысл жизни, а ты размышляешь, что же она думает о ваших отношениях?
Давай, рассмотрим ситуацию:
-ты влюблен
-ты наделал глупостей и стал скучный
-у девушки стресс (например, напряги с ее парнем, потому что он не уходит от жены)
-ты хочешь с ней быть
Что будешь делать?
Автор: Nikolay95 22.12.2016, 15:34
Цитата(Kolombina @ 22.12.2016, 12:00)

Цитата(Nikolay95 @ 20.12.2016, 14:03)

Можете сказать что угодно, но для меня главная цель не секс с ней, а построение отношений, причем намерения у меня серьезные.
Какие же это серьезные намерения, если у девушки напряги с учебой и утерян смысл жизни, а ты размышляешь, что же она думает о ваших отношениях?
Давай, рассмотрим ситуацию:
-ты влюблен
-ты наделал глупостей и стал скучный
-у девушки стресс (например, напряги с ее парнем, потому что он не уходит от жены)
-ты хочешь с ней быть
Что будешь делать?
Честно? Я не знаю. У меня были мысли подождать какое-то время и не общаться с ней (что сейчас и происходит), а потом в путь по-новой, общаться с ней, ухаживать и т.д.
Автор: Dreamdemon 22.12.2016, 23:13
Цитата(Nikolay95 @ 22.12.2016, 15:34)

Честно? Я не знаю. У меня были мысли подождать какое-то время и не общаться с ней (что сейчас и происходит), а потом в путь по-новой, общаться с ней, ухаживать и т.д.
Мысли здравые, если за то время, что ты с ней не общаешься, ты успеешь стать другим человеком.
Автор: Quasar 26.12.2016, 19:40
Цитата(Dreamdemon @ 22.12.2016, 23:13)

Мысли здравые, если за то время, что ты с ней не общаешься, ты успеешь стать другим человеком.
Абсолютно согласен) Но он конечно же не успеет.
Теоретически стать "другим" человеком можно явно не за несколько месяцев. Думаю и года мало будет. А практически - и того намного дольше. Так есть ли тебе смысл тебе, автор, вообще думать о ней сейчас и предпринимать какие-либо действия и перерывы? Мне кажется нет смысла. А вот сделать так, чтобы она исчезла из твоей жизни (даже не зная о ней никакой информации в сетях) вполне будет разумным действием. А годика через 2-3 попробуешь снова, но уже в качестве другого человека.
Автор: 4InTheMorning 26.12.2016, 22:30
Цитата(Quasar @ 26.12.2016, 19:40)

Теоретически стать "другим" человеком можно явно не за несколько месяцев. Думаю и года мало будет.
Это бред, можно за любой промежуток времени. Все рамки человек строит сам. Былоб желание.
Автор: Stayffer 27.12.2016, 23:58
Цитата(4InTheMorning @ 26.12.2016, 22:30)

Это бред, можно за любой промежуток времени. Все рамки человек строит сам. Было б желание.
Что можно за любой промежуток времени? Измениться и перевернуть свое мышление? Т.е. ты утверждаешь, что тебе на это хватит и двух дней. Ну ну...
Автор: 4InTheMorning 28.12.2016, 4:22
Цитата(Stayffer @ 27.12.2016, 23:58)

Цитата(4InTheMorning @ 26.12.2016, 22:30)

Это бред, можно за любой промежуток времени. Все рамки человек строит сам. Было б желание.
Что можно за любой промежуток времени? Измениться и перевернуть свое мышление? Т.е. ты утверждаешь, что тебе на это хватит и двух дней. Ну ну...
Пока ты так мыслишь, для тебя это и останется фантастикой
Автор: Nikolay95 28.12.2016, 13:22
Ну, господа. Последний диалог с ней был таков: односложные ответы от нее, я понял что здесь уже что-то не то, и напрямую спросил а хочет ли она общаться со мной? Она ответила что хочет, но настроения пока нет. А потом сказала что в данный период она меняется, и похоже серьезно. Не знаю, это она меня так мягко слила или нет, но итог таков что общение сошло на нет, и продолжится ли оно в будущем не известно. Но пока так.
Автор: Quasar 29.12.2016, 19:27
Цитата(4InTheMorning @ 26.12.2016, 22:30)

Цитата(Quasar @ 26.12.2016, 19:40)

Теоретически стать "другим" человеком можно явно не за несколько месяцев. Думаю и года мало будет.
Это бред, можно за любой промежуток времени. Все рамки человек строит сам. Былоб желание.
Ты прежде чем писать про рамки и про бред для начала спроси меня, что я имел в виду под "стать другим". А иначе мы можем 100 лет спорить друг с другом называя бредом то, о чём мы c тобой имеем разные представления. Для начала поясни, что ты имеешь в виду под "стать другим", и расскажи на собственном примере, в каком смысле ты стал другим, и за какой промежуток времени ты "стал другим"? А теоретиков на форуме и так полным-полно и без тебя...)
А потом уже я тебе расскажу, что я понимаю под "стать другим". И только в таком случае мы определим точку спора. И только в таком случае можно будет судить бред это или не бред.
P. S. "За любой промежуток" - это даже может быть за пару дней? (Ну-ка расскажи-ка подробнее что в твоём понимании означает "стать другим". И что конкретно может измениться за пару дней. И с примерами из реальной жизни пожалуйста

)
Цитата(4InTheMorning @ 28.12.2016, 4:22)

Пока ты так мыслишь, для тебя это и останется фантастикой
Пример из реальной жизни пожалуйста? Всегда подкрепляй спорные утверждения реальными примерами из жизни. Давай без "диванных" утвержений типа "Бла бла бла....для тебя это и останется фантастикой и всё в таком духе..." Расскажи что в тебе ЛИЧНО изменилось за пару дней или за месяц хотя бы. Ты книжку что-ли полежал и почитал на диване и вдруг резко почувствовал кардинальные изменения в голове из-за прочтённого в книге? Расскажи плиз. И мы уже рассудим - считается ли это "стать другим".
Автор: NickNAME7 31.12.2016, 15:48
Быстрые серьезные изменения (даже если возможны за короткое время) - большой шок.
Эдак с налету, с размаху можно и лоб расшибить. Все требует времени, созревания.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)