Тайлер,речь шла о людях которые добиваются своего сами,а не о мажорах.И когда человеку 18-20 лет,то он может и найдет время с легкостью.А когда человек работающий в офисе 5/2,то не так легко.И если это человек хорошо зарабатывающий,то у него,как правило,не 8 часовой рабочий день.Официально 8,а не официально до полуночи.А в 7 утра вставать,что бы не попасть в пробку.И остается?Выходные.Но вместе с ними приходит большое желание выспаться,а не бегать по свиданиям.

Моё мнения чисто субъективное, но от чего-то же надо отталкиваться.



Опять же - зависит от желания и отпимизации времени. Все дела можно урегулировать и в 4 часа. Но это ИСКУССТВО! Сколько я вижу каждый день, как люди проёбывают своё время самым наглым образом, а потом жалуются, что СЕССИЯ! ЗАВАЛ! А нехуй было проёбывать всё на свете и нихуя не делать. Если всё грамотно планировать, то три свидания в неделю можно вполне обеспечить.

Ну и желание - если девушку хочеться так-сяк, то и сильно стремиться не будешь.

Читай внимательней,речь идет о более взрослых людях,которые работают много и зарабатывают много.А не о подростках у которых 3 дела в день и посещение института в стиле "хочу/не хочу"

Сообщение отредактировал Экстрем - 6.10.2008, 21:26

Тайлер, Экстрем прав. и он тебе говорит не о студентах, а уже о более высоком уровне, когда у тебя ненормированный рабочий день(8 часов+ пока не решишь срочные дела) и хороший оклад. когда у тебя заботы иного рода, чем сессия, когда просто охота поваляться и никуда не идти...выспаться наконец. с твоим подходом ты умрёшь от переутомления, когда будешь всё планировать с "7ми утра на работу" до "в 23 к девушкам" это нереально. хотя есть люди, которым 4 часов сна хватает...
ты можешь конечно ща начать говорить про самодисциплину и т.д. но уверяю тебя, когда ты сидишь в офисе, нельзя всё планировать поминутно - совещание может затянуться, вопрос может решаться долго, люди могут долго выполнять порученное, и вот, проебав весь свой график, 12 час ты сидишь на работе, контролируешь процесс. за это и платят хорошие деньги. хуле.
можно работать конечно и оффициантом и зарабатывать неплохо(у меня приятель так на 10ку накопил за 2 года) но мы ща говорим про офис.

Да, именно о таких представителях сильной половины человечества я и говорила.

У них обычно в сутках 25 часов, и все рабочие.

Мух,официантом можно за полгода и на иномарку неплохую заработать.Все зависит от того как работать и сколько.
Когда я работал практически без выходных,то и деньги откладывались крупными суммами.Но еще по одной простой причине - тратить их было некогда.Когда поспать дома - самая главная радость.

когда взъебут тебя разок до 12 ночи. а потом еще. и еще... и делать-то собстно нех. бывают ситуации, когда понимаешь, што кроме тебя просто некому.
а щас тебе легко рассуждать про оптимизацию. поверь, твой универ, в который ты ходишь на 3 пары максимум, он и рядом не валялся с работой. Скоро в этом убедишься

я о том же. согласен, что официантом можно бабла поднимать немеренно, особенно где-нить в "Красной Шапочке"
но это не для меня. не могу себя заставить так себя вести. наверное слишком гордый.Про приятеля я имел в виду кафе Шоколадница в Рамсторе =)
Тайлер не понимает, как можно вымотаться даже сидя в офисном кресле.
"Поспать дома - самая главная радость" - отличная фраза. любил её в вскр.

Вот скажу на собственном опыте:) Зарплата свыше 60к - через полгода-год обещали 100к с небольшим.

Только толку то - ценности начинают менятся. Реально времени на личную жизнь совсем маловато.
Вот и получается, что пытаешься совместить и то и то. И думаешь как раз ту самую коронную фразу:
"не в деньгах счастье":). Вот и получается мы работаем, продавая свое личное время. А время оно такое -
совсем не резиновое.
И очень часто вспоминаю свои студенческие годы:)

Сейчас везде так, если зарплата высокая считай, что тебя дома постоянно не бывает...

я тут заметил, пока платили меньше 35К - время свободное было. как только ЗП перевалила за эту отметку, время начало куда-то деваться...
з.ы. я уже заёпся...когда я тоже до 60К вырасту?! =)

Когда научишься продавать себя за 60К ;)

Эхх... Если вы нихуя в инстах не делали, это ваши проблемы. Я учусь в университете, ходя на все пары, и читая инфу вне программы для повышения знаний в своей сфере.

Что касается работы, то я просто не понимаю вас. Как баб щипать, так "поверь в себя, представь, мысли материалы, главное хотеть - и получиться", а как работать эффективно, так сразу все "да неее, это сложно, лучше мало денег, но бухать в досталь".

Вот благодаря таким людям как вы, такие люди как я могут пробиваться наверх, не теряя всех удовольствий жизни, а только преумножая их. Потому что я верю в успех, и верю в себя. И делаю всё возможное, чтобы это реализовать. Точно также как вы получаете тёлок, каких хотите, пока кто-то боиться даже поверить в себя и подойти даже познакомиться.

Про оптимизацию времени, делегирование власти, и ГРАМОТНОЕ управление людьми - целая наука. Даже несколько. Но ведь вы же проёбывали пары, а на тех что были, нихуя не делали - вам конечно это уже сложно.

Сообщение отредактировал Tyler Durden - 7.10.2008, 20:24

ну, я никогда не говорил, что получаю всех тёлок, каких хочу. у нескольких групп я не пользуюсь популярностью...точнее мой стиль и подход.
Тайлер, тебе просто привели пример, когда твои мысли и система просто не смогут работать.
конечно ты будешь находить время для женщины как бы ни складывалась твоя жизнь.

В 18+/- я тоже так думала, ходила на пары, посещала семинары и читала литературу =)) И верила, что как только закончу универ, с моим-то образованием - сразу руководить, оптимизировать и распределять =)

А вот теперь чет я поменяла мнение. Видимо реальность "после" института расходится с теоретизированием без практики в институте.... =))))

Но тебе я желаю удачи! И еще понять, что образование - только основа, практика - ВСЕ.

Сообщение отредактировал Боня - 7.10.2008, 21:06

Тайлер в тебе говорит юношеский максимализм теория хороша только теорией. Рассуждения тоже хороши как рассуждения. Жизнь расставит все по местам, кем ты будешь, как ты будешь, чего ты сможешь сделать.

Я уже давно зарекся что-либо с пеной у рта доказывать - поскольку жизнь такая веселая и забавная штука что частенько она все ставит с ног на голову .
И правильно говорят часто просто апатия и ничего не хочется делать. Просто обычная физическая и умственная усталось.

Руководить может далеко не каждый. И далеко не каждый, кто хочет быть руководителем понимает, что его з.п. (и, вообще, работа) будет зависеть не от "правильно написанных бумажек", а от того, как отработают те, другие, которыми он собирается руководить. И что все проблемы с невозможность или нежеланием что-либо делать кем-то из его подчинённых придётся решать ему "за свой счёт", жертвуя либо личным временем, либо "качеством" получаемого результата.

И если ты руководишь каким-то ответственным проектом, сроки выполнения которого крайне важны, то в какие-то периоды реализации этого проекта у тебя может не оказаться вообще личного времени.



В противовес, работая исполнителем, всегда можно организовать свою работу так, чтобы и на работе не задерживаться, и со всеми обязанностями справляться на хорошо. А у руководителя только одна обязанность: реализовывать поставленные перед ним проекты в установленные сроки.

Тайлер,не переходи на личности и читай внимательней,что тебе пишут и какой смысл хотят донести.И прежде чем на кого-то "тыкать" подобным,агрессивным образом,рекомендую самому сначала чего-то добиться,а не только расписывать свои большие амбиции о прорыве вверх.Вот когда добьешься,когда на собственной шкуре всё это пройдешь,тогда и будет разговор по существу.

Я с 12-и лет начал доказывать, что можно подняться из 100% ЛОХА до успешного человека. И я доказал. И тут я докажу, что можно делать профессиональные успехи без ущерба личной жизни!

ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ, что такое когда тебя каждый день бьют ремнём по 2 часа за 4-ку в школе. ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ, что такое быть изгоем в школе, и быть изгоем в семье. ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ, что такое не видеть НИКАКОЙ надежды впереди. ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ, что такое ПОЛНОЕ ОДИНОЧЕСТВО В ТЕЧЕНИЕ 8-И ЛЕТ! ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ, что такое сражаться каждый день за своё существование! ВЫ ПРОСТО НЕ ПРЕДСТАВЛЕТЕ, когда нету поддержки НИГДЕ! И ты один на один с миром!

А я знаю. Я СРАЖАЛСЯ И Я ВЫДЕРЖАЛ! Я только сейчас, взглянув на свою жизнь, понял, насколько я многого достиг. При том совершенно своими силами. НИКТО мне не помогал.

Моя система жизни настолько живучая, что, пройдя 8 лет с небольшими изменения, она живёт и процветает. И я прорвусь через все препятствия, которые ВСЕМ кажутся невозможными! Мне все постоянно говорили, в том числе и родители, что я сопля, я дерьмо, и мне ничего не достичь, но мне было похуй, я шёл к своей светлой цели!

Я отцу уже доказал, что можно совмещать молодость и мудрость. Я доказал матери, что я могу быть УМНЕЕ, чем мои сверстники. Для вас, уважаемые Дамы и Господа, доказательства будут через 5 лет. Извольте подождать. Я не волшебник, а стратег.

Тайлер, дело не в том, докажешь ты нам что-то или нет. Это не так важно.


Конечно можно делать профессиональные успехи без ущерба в личной жизни. Всё лишь упирается в "масштабы" этих успехов.

Если ты хочешь стать профессионалом в какой-то прикладной области (читай, исполнителем), то тебе надо будет тратить какое-то личное время на совершенствование в выбранной профессии.
Еже ли ты захочешь выбиться в руководители, то тебе придётся во вне рабочее время заниматься руководством собственных проектов, чтобы потом показать потенциальному работодателю свои успехи в управленческих делах. На должность управленца адекватный работодатель без опыта руководства не возьмёт. И даже после того, когда возьмёт, тебе придётся ещё и учится управлять тем, что тебе дадут в управление. Приводить свою команду ты будешь, когда дорастёшь до топов. Работа мидла в этом плана сложнее.

Вот и всё. Твоя способность распределять время на "работу" помимо основной работы и личной жизнью, в конечном счёте просто скажется на скорость реализации своих начинаний.

Ты прав, Гриди. Я не спорю про "тернистый путь к звёздам".

НО

Я готов стремиться, без ущерба для личного времени. Потому что большинство тупо расходует своё время. И неправ тот, кто считает, что в инсте можно на всё забивать, а потом прямо-таки идеальным управленцем себя показать.

Прицнипы и привычки вырабатываются годами и идуи с детства. Если ты привык забивать на то, что не "критично", то в работе мало что измениться. Да будут некоторые жалкие попытки выслужиться перед начальством. Да будут скудные потуги в реализации насущных проектов. Но это НЕ инициатива. И это не ИДЕАЛЬНОЕ исполнение. Это, как ты написал, ТУПО исполнение.

Я НЕ исполнитель. Я человек, который МОЖЕТ как сам выполнить проект, так и сподобить людей на его выполнение.

Вы мне можете щас что угодно, говорить, но я в это верю. БОЛЕЕ ТОГО, я к этому иду. Если вы не шли к своей цели ГОДАМИ, вам не понять меня. Как уже написано выше, я многое сделал, и сделаю ещё больше!