Эта тема не совсем о помощи, но мне иногда просто интересно, что движет в той или иной ситуации женским поведением, которое я не могу понять.

Итак, рассказываю - вчера вышел из метро и подхожу к остановке, вижу, на встречу идет очень хорошенькая, стройная блондинка с длинными волосами, как я люблю, короче. Так как опыт знакомств у меня выше крыши (у стабильно делаю по 2-3 подхода каждый день на протяжении уже где-то 10 лет), то я быстро сориентировался, подошел к ней, остановил, сказал, что нам необходимо познакомиться. Я был в костюме, весь такой симпатичный...
Девочка улыбнулась, сказала, что спешит, я парировал тем, что тоже спешу, но мы сделаем это быстро. В общем, несмотря на ее "спешит" мы мило проговорили около 10 минут, очень друг другу понравились. Она окончила философск. фак-т МГУ, работает риэлтером. Обменялись телефонами, просила позвонить сегодня или завтра. Все ССС с ее стороны были на лицо - она сама ко мне придвинулась, установив между нами достаточно интимную дистанцию, смотрела мне долго прямо в глаза и т.д. Короче, понравился я ей явно, она мне тоже.
Обычно, после знакомства я не звоню дней 4-5, чтобы плод успел слегка созреть. Но сегодня отменилось мое свидание, все следующие дни уже расписаны по девчонкам, и я рискнул и позвонил. Трубку не взяли. Через какое-то время позвонил еще раз, занято, т.е. мой звонок видела. Пишу смс-ку, мол, привет, это такой-то, перезвони мне, когда сможешь. Молчание. В общем разозлился я, вечером написал ей СМС-кой, что она - неадекватная дура и забил.
Но меня интересует другое - почему? Вот почему вроде бы явно неглупый, приятный в общении человек, которому ты понравился мог себя так повести?

Для меня объяснение только одно - тараканы в голове девчонки. Видимо, решила, раз он так легко подошел и познакомился на улице, значит часто это практикует. Не зря моя знакомая говорила, что во мне за версту виден взгляд бабника. Кроме того, я уронил еще одну неосторожную фразу. Когда она предложила, чтобы я оставил телефон, я ответил, что женщины не звонят первыми и лучше обменяться ими. Опять-таки выдал свой опыт, хотя она ответила, что всегда звонит, когда обещает. А, вы как думаете, где может скрываться причина? просто научный интерес...особенно интересно мнение девушек...

Спрашиваешь, почему ты сделал далеко идущие выводы, основанные на том, что кто-то не перезвонил тебе по каким-либо причинам? А сам разве не знаешь?

и тебе привет, я заметил у тебя пару ошибок.
Первая: не нужно просить перезванивать девушек, с которыми у тебя ничего не было. Вы только познакомились, перезвонит на твою просьбу - одна из сотни, и то маловероятно.
Вторая, говорилось уже много раз, смс - зло. Только непосредственное общение, хоть и по телефону!
Ну и не нужно названивать... Не берет трубу, не перезванивай. Ну или самое раннее часа через 3-4. Иначе ты кажешься девушке нуждающимся.
То, что ты выдал свой опыт, ничего страшного. Но я бы этого делать не стал, потому что подсознательно у девушки могла остаться мысль: "девушки не звонят первыми ЕМУ", ассоциация тебя как человека, которому не звонят.

Ну а причин, почему она не позвонила, могла быть сотня. Ты ее не знаешь, она не знает тебя. Говорить, собственно, не о чем))

пипец.и после этого автор называет себя неглупым мч? действительно дура неадекватная,не перезвонила Его Королевскому Величевству. единственный вариант- тараканы в голове у девушки. а вариант что ты просто не понравился девушке не рассматривается? и все эти явные признаки что ты увидел это всего лишь плод воспалённого воображения? вижу то что хочу видеть? мдяяя

Нет, детка, плод воспаленного воображения бывает у 17-летнего пацана, а я все вижу четко
Блин, как они сразу бросаются защищать своих одноюбочниц

Дык, мы тож мужиков прикрываем, когда надо ;)

Драйв +1

Вот они здравые рассуждения или враки автора :) я про его "стаж"

Яр, с тобой совершенно согласен, более того, свои ошибки я здесь знаю, иногда бывает, что забываешь основные правила - такие, как только один звонок, если молчание, перезвон еще 1 один раз через неделю
Но, причину в данной ситуации, а также еще во многих других такого поведения женщины я знаю, просто мне надо было над этим чуть-чуть подумать, сегодня напишу в креативе.
Драйв - мне намного больше, чем 25, и это нормально! Любая женщина, демонстрирующая неадекватное поведение, должна быть наказана! Это важно даже просто с экологической точки зрения, чтобы в следующий раз она себя так не вела. И ущемленное самолюбие здесь абсолютно не при чем....

Я, конечно, не имею такого огромного опыта с девушками как у автора. Но мне кажется, что девочка философ.фака МГУ, тем более, что хороша собой имеет некоторый успех среди мужчин. Ты не думал, что в тот день она могла пользоваться своим успехом с другим мужчиной? И твой звонок ей был совершенно не кстати. На мой взгляд, как уже сказал Яр, следовало проявить терпение. Это раз. Если уж ты позволил написать себе, что она дура... не мог ли ты чем обидеть её раньше? Это два.
А наказывать девушек.. Это честно говоря садизмом попахивает, господин Инквизитор.

"Наказывать" или "не наказывать" - личное дело автора. Я, например, так девушек в случае отказа не посылаю. Но знаю людей, у которых это проходит на ура

Яр, вообще совершать какие-либо поступки, это бесспорно личное дело каждого, это называется выбор, и отнимать его никто не собирается, просто на мой личный взгляд это бред какой-то.
И честно говоря этим у девочки, уверен, своя значимость не понизилась. : ))
P.S. К тому же я всегда готов признать своё неправое мнение : )) Если пойму, что ошибаюсь.

Сообщение отредактировал Mihkoff - 15.10.2008, 9:24

Вот ответы с женской точки зрения:

1.Все очень просто - ты ей не понравился. Ты, видимо, не неотразимый самец. Или неверно истолковал все ее "реакции" на тебя. А не думал ли ты, что у красивой девушки и, видимо, неглупой мог вполне тоже сработать интерес: посмотрим как он отреагирует на "вот это и это (взгляд, придвинулась и пр)". А дальше ей развития просто не нужно?

2.Почему она пошла на контакт? А ты бы отстал просто так? Может от тебя за версту пахнет твоим "хамством"? И она на интуитивном уровне решила что проще дать номер и не снимать трубку?

3.Она могла быть просто ЗАНЯТА.

4.Многие девушки сегодня уже в теме про пикап, может она знала? Вот и поиграла с тобой. А ты повелся и стал названивать.



А чем она "неадекватная дура"? В данной ситуации ты показал себя "неадекватным дураком". Мало того, что требуешь что-то от человека, которого видимо не заинетересовал, так еще и хамишь. И в дальнейшем уже 100% перекрыл себе возможность развития данного знакомства.

Да, и телефон может быть ЗАНЯТ, если одновременно с тобой до нее пытался дозвониться кто-то еще.



Что есть "неадекватное поведение" и "адекватное поведение" женщины с твоей точки зрения? (пример про замужнюю из другого топика можешь не приводить)



Сообщение отредактировал Боня - 15.10.2008, 9:35

Ярик, за 10 лет не найти несколько девушек более-менее постоянных высокого полета да при таком-то опыте? Может что-то не так в системе-то?

Когда-то давно попался мне вот такой же, "самоутверждатель" с посылами... Его виденье развития ситуации не совпало с моим. (Как автор оценивает правильно-не правильно? Ведь опять-таки субъективно) Моя реакция была - недоумение, неприязнь и вообще снижение общего хорошего мнения о парнях в принципе. Вот после этого, такой "открытой" к представителям мужского пола, пытающимся со мной знакомиться, я уж точно не была, и всякие "проверки" откуда-то взялись и напридумывались.

Так что, утверждение автора, что в дальнейшем "посланные" девушки подумают и будут вести себя "хорошо" - ошибочно. Если девушки получили "ни за что", то им просто по фиг или они задумаются и напридумывают что-нибудь, что все станет только хуже. А если они и впрямь такие паразитки, то тогда им тем более наплевать на такого рода хамство.

Сообщение отредактировал Боня - 15.10.2008, 9:46

Я конечно не гуру, но есть разница между наказываением и просто хамством.
А неадекватного поведения не вижу с ее стороны. Если б было одно-два свидания, то согласился бы, а так - глупо как-то?
По-моему просто недостаточная заинтересованность, тем более если как тут уж сказали: Почему бы ей не иметь успех среди мужчин-то? может она трофеи собирает:)

Боня, мы ведь обсуждаем не опыт, достижения и систему автора, а разбираем конкретную ситуацию и отвечаем на конкретный вопрос))

Ярик, на конкретный вопрос я ответила постом выше твоего, тьам целых 4 варианта =) на конкретный вопрос. А про систему автора - я ответила тебе, можно конечно куда-нить еще вынести и пообсуждать. Только, если честно, особого смысла не вижу - человек редко задумывается над чужими словами, пока не получит хорошего реального пинка

Вопрос я задал не подумав, я ведь знаю ответ. И я дал его здесь - http://www.pickupforum.com/topic11707.html...mp;#entry190386

Боня, тебе отвечу кратко:

1. Я 100% ее заинтересовал. Поверь, уж за время общения с женщинами я научился правильно оценивать их сигналы вербальные и невербальные. Но здесь мое слово, против твоего. Ты так же спокойно можешь ответить: "Нет, не заинтересовал", и спорить можно до бесконечности, поэтому не буду развивать тему.

2. За 10 лет у меня были не только постоянные девушки, но даже был брак. Более того, постоянные девушки есть и сейчас, поэтому, откуда ты делаешь такие выводы, я не понимаю...

3. Я согласен только с одним - может быть с точки зрения ее воспитания это окажется или полезным, или вредным, никто не знает...но, дело в другом...да, я сделал несколько ошибок при вызвоне, надо было действительно позвонить 1 раз, и забить, а не перезванивать через час еще раз...но...я много раз говорил о том, что "любовная игра - это игра самолюбий". Часто они сталкиваются, как в этой ситуации. Это мелочь, и какой-либо урон моей самооценке, почти железобетонной и уверенности в популярности у женщин мне не нанесло бы по-любому. Но, зачем я должен за свой счет поднимать ее самооценку? А она слегка поднимается: "Ишь, мужичонка мне звонит, заинтересовалси однако..." Пусть ей кто-нибудь другой поднимает самооценку за свой счет, готовых это делать мужиков - 99,9%. А я просто слегка опустил ее на землю, не дав этого сделать за свой счет. Вот и все, Бончик!

Dsolodkin, ты идиот. Она тебе ничего не должна. У неё своя жизнь. Тут звонит кто-то - незнакомый - не успела/не слышала/занята/банально не хотела ни с кем говорить, не подняла вообщем. Через час опять звонит - она разговаривает с кем-то по работе, а может и нет, но не до тебя ей сейчас. А ты как психованная первоклассница кидаешь ей смску - ты неадекватная дура. Поверь, она даже не поняла за что ей такой приговор.
Кстати, мне кажется ты врёшь насчёт своего опыта. Занимаясь чем-либо 10 лет - не забываешь "основные правила" (хоть они и бредовые в данном случае). У меня стриптизёрша знакомая есть, ты думаешь через неделю она помнит, кто её склеить пытался?Поэтому твой перезвон ещё разок через неделю вызовет у неё всего лишь недоумение.

Кстати, твоя статья - херня.

З.Ы.: Когда ты ежедневно на протяжении 10ти лет знакомишься с парой девочек - не возникает вопроса "почему?". Удачи.

Мальчик, ты выговорился? Ну, тогда иди передерни затвор в очередной раз! Вот за счет наличия таких как ты, лохов, бабы всегда будут вытирать ноги об мужиков!
Конечно, она занята! Это вообще любимая бабская приколка - я сейчас очень занята, они все очень заняты, каждый день просиживая часами на Одноклассниках...Для таких как ты они всегда будут говорить, что очень заняты, сегодня много важных переговоров, а мужчины им дарят дома и машины, и, пока ты, вытирая сопли, будешь это все переваривать и думать: "Какая девушка!", ее будет оттягивать твой задрипанный сосед понаглее и без комплексов
Статья - хрень? Ну, так не читай, тебя кто-то насилует что ли
Почему? Потому что я люблю разнообразие и люблю свободу и независимость от обязательств! Тебя такой ответ устраивает?
Еще скажу одну вещь, которая вызовет бешенные вопли местных феминисток и феминистов, но, которую никто не отменял. Женщина никогда не будет равной мужчине! Ни по каким показателям! Это не значит, что к ним надо из-за этого относиться хуже или любить их меньше, но женщина всегда должна знать свое место - это место рядом со своим мужчиной, но сзади него. А в твоей голове женщина навсегда останется возвышенным существом, которое парит на облаках и не ходит в туалет. Поверь, такие дурачки, извини за правду - это как раз то, что им нужно!

На этом оффтоп прекращаем.

Вопрос о равенстве полов по-мойму ещё не поднимали.

И действительно, как она могла отказаться от подобного золота как ты! Реально дура!

Еще хочу сказать только одно всем - в отличие от всяких Гуру, заслуженных или нет, я ничего из себя не строю, я не говорю, что передо мной ложится вообще каждая (хотя многие ), и я открыто признаюсь в своих ошибках, которые все еще иногда совершаю, потому что все мы люди, а людям, несмотря на весь опыт, свойственно ошибаться. Мне не нужны дешевые понты для того, чтобы собрать учеников, которым я за бабки буду впарывать учение про пикап, поэтому мне нет необходимости изображать из себя супер, пупер, мегагуру (хотя, думаю, что прктического опыта у меня напорядок больше, чем у многих местных гуру-теоретиков, которые никогда не расскажут вам про свои ляпы или промахи, которые до сих пор совершают ), и я готов как открыто делиться своим опытом, так и всегда выслушать чужую точку зрения...
Я не собираюсь зарабатывать на пикапе, у меня хорошая работа, квартира, машина, я многое могу себе позволить, поэтому меня интересуют в данной области только 3 вещи:
1. Постоянное самосовершенствование
2. Помощь другим
3. Установление истины

Драйв, я в отличие от вас, местячковых гуру, ничего не вру, мне это просто не нужно, так как я не собираю учеников. Тебе интересен возраст? Мне исполнилось 30. Ради чего наказание? Я уже написал, что в этой игре самолюбий, ты просто таким образом не даешь ей поднять свое за счет твоего, вот и все. Уязвленное самолюбие? Разъясни, что это такое...Это, когда я после этого стал хуже думать о себе и своих возможностях с женщинами? Нет, не стал, так как знаю себя очень хорошо. Тогда в чем? Но, зачем я должен ей позволять повышать свое за собственный счет, вот и все!

Да, наплевать на ее причины. Сделала что-то, что мне не понравилось, получи в ответ. И до свидания. Вот и все! Учи уважать себя!

Dsolodkin, ты смешной

Ты тоже

Блин набросились все!...
Одни по делу... другие из за того что он девочку обозвал ( типа нехорооошооо! ты плохойй...)

Ну, ради бога, если тебе так хочется и тебе это будет как бальзам на душу, назови это "уязвленным самолюбием". А, что она обо мне думает, ты не поверишь, но, после того, как я поставил ее на место, мне глубоко по барабану. Она свое получила и пусть думает, что хочет. Если я буду заморачиваться по поводу каждой в моей жизни, что она потом обо мне думала, то мне все оставшиеся годы придется размышлять над этим.
А у меня впереди море новых похождений, и это намного приятнее...

Видишь ли,если бы тебе было бы действительно по барабану,то ты даже не стал бы звонить.А сразу пошел бы дальше.Однако твоё самолюбие тебе мешает это сделать и нужн обязательно самоутвердиться.Это мне напоминает фразу:
"Я 3 дня за вами бежала,что бы сказать,как вы мне безразличны"©

А, зачем тогда знакомиться и брать телефон, с желанием затащить в постель, чтобы потом не звонить?
Ага, хорошо, мне не по барабану, я жутко уязвлен, мое самолюбие трещит по швам, это большая потеря в моей жизни, я думаю о ней дни и ночи...я не очень понимаю, ты это хочешь от меня услышать, чтобы это вписалось в твою картину мира вообще и представление обо мне в частности?
блин, как вы мне надоели уже откуда у вас такое желание покопаться в моей личности и что-нибудь в ней найти, что доказало бы ваши взгляды давайте уже так, наконец, мне на вас и ваше мнение по барабану, вам на мое тоже, договорились? и правда, хватит бежать 3 дня друг за другом, чтобы что-то друг друга доказать....

Вот, вот здесь ты уже подошел ближе к моему мировоззрению, давай, копай дальше...

добавить нечего!

Для тебя Дмитрий Александрович, дружок

Ну вам и заняться нечем.

Ну не понравилось челу, как сложились обстоятельства. Ну вот он и применил стандартную фишку, как надо поступать в такой ситуации. Потому что так научили. Он не задумывается, зачем он так поступил - у него есть готовый ответ на это счёт. Потому что тоже так научили отвечать на этот вопрос.

А мы тут ему пытаемся мозги промывать, объясняя причины его поступков на основе академических знаний в психологии. Только вот зачем?

А вот и не подерётесь!
Когда дуэль?

Присоединюсь к Greedy... Зачем?
Если сразу не понял, то нагхыр время и нервы тратить.

Сообщение отредактировал Эрвин - 16.10.2008, 16:31

А ведь автор темы по классике пикапа себя ведёт. :)

Но даже если забыть классику, и вспомнить "ардоровскую политику", то получается противоречие или очень тончайшая грань. С одной стороны, парень должен в себя верить, а для этого должен "сбросить пелотку с пьедестала", с другой стороны, он должен уважать её, не быть хамом, и всячески пытаться искать причины неуспеха в себе.

Рационализм в каждой "стороне" есть, но пропорции, на мой взгляд, каждой должен для себя решать сам. Иначе на этом форуме существуют только двойные стандарты, при том которые работают только в одну сторону.

Автор решил вести себя так, как считает нужным. (Отталкиваемся исключительно от постов. Как и в оценке многих тут). Он получает, что хочет? Чаще всего - да. Девушек ему хватает? Да. "Пикапить" тоже может? Да. Значит как "альфа самец" он реализовался. Следовательно, остальные его повадки и привычки не имеют существенного значения тут. Он оценил ситуацию со своей точки зрения и дал результат. Плохой результат или хороший? Субъективно, поэтому глупо кому-то его судить. У автора ничего не убыло, он сможет найти себе и другую девушку. Так что всё отлично у него.

мля, не берет трубку! какой ужос!!!!
ты се представляешь, што такое риэлтор? у нее наверняка седня была сделка, с которой она получит в районе 300к!!! У нее люди либо сидели, либо она звонка ждала от них. А ты тут ипешь моск и себе и ей!
Ну сам прикинь, у тя на кону 300к и дорога каждая секунда. Ты будешь отвечать на смс-ки каких-то левых телок с останоффки?
Штобы што-то щас вырулить, извинись, скажи неправ был, и спроси, как там сделка, успешно?
Не ответит - забивай!

Сообщение отредактировал 4YBAK - 17.10.2008, 0:43

Имхо просто выжидать в таких знакомствах не стоит 3-4 дня. ТО что она вторгнулось в твоё личное пространство это лишь один из ссс, это могло лишь означать "а ты вродь ничего"
Ну конечно после 10ти минут общения она остыла за 3-4 за которые к ней ещё 25 таких же как ты подошли.
Другое дело когда знакомишься и видишь дикую заинтересованность, тогда можно выждать.
да и то что смотрела она в глаза это не ссс.