Вот как опытный пикапер, придерживаюсь принципа - никогда не верить девушкам, чтобы она вам не говорила.
Хочу услышать ваши мнения.

Она Несет всякую чушь, а потом говорит - "алло ! прием ! первый, первый, это я ! ты меня ваще слышишь !!!"  гы



но это когда как. Тема прикольная, чувствую ща тута на сотню страниц тема будет развиваца .)

т.е.все девушки с которыми ты общался тебе врут?вообще по любому поводу?приведи примеры..

Да примеров море, люблю устраивать различные проверки. Женщину легко расколоть, самый простой метод проверить девушку на лживость, это создать новый уин в аське, составить анкету и вперед...Ну проверял я примерно женщин 15, все врали, даже те, которым я начинал доверять, теперь у меня появился новый принцип - не доверять женщинам никогда...

вот так вот опытные пикаперы создают себе ограничивающие убеждения))
верить девушке или нет - вопрос доверия между вами.
Не буду никого оправдывать, девушки любят приврать или недоговорить (как и многие мужчины). Но рвать на себе рубашку и заявлять, что "никогда девушкам не доверять не буду" - это перебор.

это всего лишь мое личное мнение

представь себе девушку, которая такого же мнения как и ты, Диди.

Эта девушка будет выглядеть противно.

Если она будет недоверять всем мужчинам, то как она получает удовольствие от общения с ним ?


Кому-то же надо верить ?(Из женского пола, исключая мать.)

Диди, тебя, что, недавно кто-то из подруг сильно опрокинул?


Проверять девушку по аське, на сайте знакомств? А вы что, уже вместе несколько недель, спите, регулярно проводите время вдвоём? Или ты только три дня назад её на свидание раскрутил...

Наоборот из за моих проверок я кидал очень многих девушек без объяснений, Конечно я спал практически со всеми, кого проверял..

А зачем ты, вообще, их проверяешь?

Просто не люблю когда меня обманывают.

Ну и зачем же тогда сознательно выяснять, а не обманывают ли тебя?
А ты своими проверками сам же и провоцируешь на обман.

И я безмерно рад за тех, и сам рад оказаться на их месте, кого такими проверками проверяют. Уж лучше сразу расстаться, чем потом всплывёт это скрытое недоверие в виде какого-нибудь романа на стороне...

Недоверие - это, вообще, самое страшное, что есть в отношениях. И пока ты не научишься доверять, у тебя никогда не будет действительно классных и счастливых отношений.

Ты что считаешь что я этим провоцирую верную девушку на обман?

Ты создаёшь условия, благоприятные для обмана. И, в конце концов, она подастся. Всё будет зависеть от того, как ты подойдёшь к созданию этих условий :) И не от чего другого.

Создай условия, что тот другой будет в разы лучше тебя, во всём. И она скажет тебе адью всегда, только если не влюблена в тебя по уши или вашим отношения уже давно не пара недель.

Диди
Тебе нужно поближе познакомится с творчеством г-на ДСолодкина.
У него так же как и у тебя начисто отсутствует логика, вернее есть но какая-то своя специфичная.

Ты пишешь- женщины врут, им нельзя верить. А почему? потому что, например, ты проверяешь их в инете и ни одна не осталась тебе верна. Но согласись сложно остаться верной человеку, который спит еще с 2-3....мя. Ну а если ты ими об этом не говоришь, то ты врешь первый и толкаешь их на ответное вранье. Так почему такие установки - женщины вруньи.

Нужно говорить так "Я врун, вру и мне врут". Все логично.

Не, Не, НЕ, я Пикапер, врать девушке это 1 из моих принципов, ну ладно вру я, но ведь есть мои друзья - мужчины, которых обманывают женщины, а ведь они Верны им!
И что ж поделать?
я Тебя понимаю ведь ты девушка и пытаешься как то защитить весь женский род.

Сколько же гавна в голове,но никак не своего мнения.

Не парить себе мозги чужими проблемами.

Это мое мнение и ничье больше.

А зачем ты тогда им поделился, если оно твоё, только твоё и ничьё больше?

а почему бы не поделиться своим мнением?

Зачем?

Странно врут тебе, а приводишь примеры про своих друзей.

Ну я надесюь мое мнение поможет кому-нибудь))

Изначально стоял вопрос: "Верить ли девушкам вообще?", А кто сказал что врут только мне?? я Просто привел примеры из своей жизни, мне кажется этот вопрос затрагивает не только меня.

Сообщение отредактировал диди - 10.5.2009, 14:48

Ты хочешь кому-то помочь? Ты его знаешь?

Вот пока ты проверки устраиваешь тебя и будут обманывать. Отношения на доверии строится должны. Если они тее вообще нужны. А если ты девушек рассматриваешь только для секса, не все ли равно, правду или ложь ты от них слышишь?

Ну в этом я ему уже помог, расставание было неизбежно, после всей этой лжи.

Как говориться доверяй но проверяй.
Ну и что, что только для секса, нет не все равно врет ли она или нет.

Вот как раз молотка и нету.

Тебе образно сказали. В принципе в чем то Драйв мою мысль повторил

Я знаю, что образно.

Вот ощущение такое что это никакой ни Пикаперский форум...

Ты знаешь, если мне человек говорит, что он мне доверяет, то мне даже как то стремно будет его обманывать. А вот если замечу, что проверяет, я ему такое устрою... мало не покажется.

да вы все одинаковы.

А что ты хочешь здесь увидеть? Толпу сопливых подростков, которые спермой брызжут больше чем слюной?

Тут сидят взрослые уверенные в себе дядьки, для которых общение с женщинами - это неотъемлемая часть их жизни.

Не обобщай, если бы ты попытался узнать девушек чуть лучше, чем ты это делаешь, ты бы разницу увидел.

Чтобы узнать девушку, мне требуется минимальное количество времени, не первый год занимаюсь Пикапом.

Нет видеть сдесь Толпу сопливых подростков, которые спермой брызжут больше чем слюной? я не хотел. Мне они и не интересны.

Тут сидят взрослые уверенные в себе дядьки, мне кажется лучше за себя отвечать, видел я какие тут сидят дядьки.
Может ты и дядька но регестрируются то ведь сдесь не только взрослые уверенные в себе дядьки, ведь так?

нахрена терять время на спор, давайте чёткие ответы и делитесь опытом здесь, что бы использовать его за пределами интернета) я думаю девушкам можно верить, они в первую очередь люди)

Драйв прав.
Я предполагаю, у тебя следующий сценарий: когда-то давно тебя крепко обманула какая-нибудь обиженная жизнью дамочка. Твои возлагаемые на нее надежды рассыпались прахом, и ты пришел в пикап. И тут ты обнаружил, что девушки, бывает, динамят и врут. Таким образом изначально сформировалось убеждение: все девушки - врут. Теперь это убеждение в тебе является фильтром реальности. Ты считаешь, что врут все. А если вдруг девушка тебе не врет, то ты считаешь эту ситуацию ненормальной и сам провоцируешь девушку на ложь, чтобы сохранить свою картину мира. На этом ты получаешь удовлетворение и движешься дальше.

В причинах я мог и ошибиться, но в следствии - уверен (:

"Вот как опытный пикапер, придерживаюсь принципа - никогда не верить девушкам, чтобы она вам не говорила.
Хочу услышать ваши мнения. "
дальше, не читал

Вот так и развивается паранойа

девушки любят быть немного скрытными интригующими и также любят показаться в более лучшем свете...как и парни собсно...в начале любых отоношений никогда не будет правды, поскольку если люди расскажут или узнают всё друг о друге то им будет просто не интересно. Женщина это как бутылка вина - когда закрыто становится ещё лучше, а стоит его открыть оно быстро портится и тухнет. Поэтому не надо говорить о доверии, правдивости, когда вы знаете человека лишь 2 дня или 2 месяца. Девушкам трудно сказать, что она допустим общается ещё с 2-3 парнями т.к вы её не поймёте. Ей необходимо внимание и общение. Лучше самому говорить правду, займите её мир своим, не скрывайте ничего, давайте ей понять что вы совершенно откровенны, так вы избжите многих неприятностей. А заниматься проверками эт. чисто когда делать нех..просто ваши требования высоки к другим но не к себе.

Что-то мне не нравится сравнение с вином, что же теперь, никому не открываться, быть закрытой загадкой даже на протяжении многих лет?

Всегда говорить правду глупо.
Есть правда, о которой лучше молчать и в начале и в середине и в конце. А есть правда, которая нафиг никому не нужна и не интересна. И еще море всякого бреда.



А занимаются этой фигней люди, у которых и у самих то рыльце в пушку . Ну а еще они пока в детском саду

Врут все!!! Врут и мужчины и женщины, взрослые и дети! Иногда обманываю я, иногда меня! Почему именно девушкам верить нельзя?? Да никому нельзя!!!
Понятное дело девушка для того, чтобы повысить интерес к себе где-нибудь да приврёт! Это естественно!!! Я вообще в последнее время стараюсь близко к сердцу не воспринимать слова женщины! Потом когда больше с этим человеком общаешься видишь обман!

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ложь   -  Классификация лжи.

P.S. Недоверие,проверки,ревность и т.д. следствие низкой самооценки и неуверенности в себе.

Вот тут исчерпывающая информация по этому поводу на мой взгляд. http://www.pickup-gu.ru/date11.html

А зачем изобретать колесо ? К томоу же ответы на эти вопросы что ты задала они на самом деле однозначны.И ,уверяю тебя, очень многие с этим будут искренне согласны  

Вот задумайся:

         Мы все и всегда так или иначе либо врём либо лжем,либо привираем.Хотим мы этого или нет.

Даже горя желанием быть наиболее объективным.( На первом кусре психологам говорят, что не бывает ничего объективного на 100%.на самом  деле всё СУБЪЕКТИВНО! ) Любую ситуацию тебе каждый человек опишет с точки зрения своего восприятия ситуации,и это могут впоследствии  воспринять как враньё,ложь,приукрашивание,недомолвку,"делание их мухи слона" или наоброт приумалчивании каких либо фактов.И потом привлечь к отвественности за слова или тербовать объяснений, и это может вызвать недоверие к сказанному после этого этим человеком.

Не сочти за критику  Shillien, кстати говоря я понял какой смысл ты вкладывала в свой пост (что я процитировал) ,но твои ЛИЧНЫЕ градации "ЧЁРНОГО" и "БЕЛОГО".

Интересно, какая разница между тем, что невинно приукрасить в рассказе МАМЕ, где ты был\ла вечером или после универа, и тем чтобы циничным образом ,глядя в глаза близкому человеку,искажать факты и плести небылицы "обоснованно" целеноправленно по-поводу какой-нибудь животрепещущей темы?.....

А разница в том, что первое подвергнеться в итоге ( в случае выявлении разногласий со сказанным этим человеком ) меньшему осуждению чем второе!!!

А степень осуждение само по себе,несёт некую степень мотивации,СУБЪЕКТИВНОЙ мотивации человека,чьи интересны ( как бы ни цинично это звучало ) в каждом конкретном случае,были так или иначе задеты.

И чем сильнее и глубже потенциальное осуждение со стороны ( будь-то чьё-то конкретно взятое негодование ( обида,непонимание,неприятие ) или глобальный общественный резонанс ) тем острее воспринимаеться подсознательная ответсвенность за сказанное\сделанное\недосказанное и т.д.

ИМХО!

Ничем. Синонимы.

Любое малейшее искажение фактов - ложь. Любое сокрытие истинных чувств и переживаний в диалоге - ложь. Врут все.

Но есть тактичность, здравый смысл и жизненнй опыт. Взрослые люди умеют фильтровать информацию, получая необходимую суть. Дети ищут "правду и враньё", чтобы было проще жить.

2 Автор.

я тебя не очень понял. Ты встречаешься с девушкой, месяц встречаешься, а то и меньше, создаешь АКК пишешь ей бла бла бла и задаешь ей вопрос есть ли у нее парень, на который она естественно отвечает - нет. и ты доволен после этого что все девушки врут?) или еще хлеще приглашаешь на встречу и если она соглашается то все )))

Пример[b][/]
Почему, вопросы задаю разные, вытягиваю много интересной информации, кто то после этого говорит что я провоцирую этими вопросами на такую реакцию, но ведь как можно спровоцировать "верную" девушку.?

диди

Ты можешь поконкретнее описать ситуацию?

Пока что я не пойму кому должна быть верна девушка и чем ты эту самую верность заслужил... если девицу трахнул пару раз это не значит что она твоя девушка :)

твоя проблема в том, что ты вешаешь ярлыки. "Верная", "не верная". Я достаточно мало встречал девушек, верных по убеждениям. Вот если с ней классный парень, который ей нравится, то она будет ему верна. Если же парень будет сам сомневаться и провоцировать ее, то увы)

Я с тобой полностью согласен, но мы отошли от основного вопроса, так верить или нет?

Сообщение отредактировал диди - 12.8.2009, 15:49

ты задаешь слишком категоричный вопрос, в котором только черные и белые цвета без полутонов.
Жизнь гораздо более многогранна. Что могу посоветовать я - не строить себе правил-ограничений из серии "никому нельзя верить" или "верить надо всем", а жить по ситуации

если ты её устраиваешь, если ты классный и ей с тобой,как за каменной стеной, то верить. если ты не в состоянии дать девушке то, в чём она нуждается, то не верить. это же очевидно.

плюсадын.
если ты для нее лучший - верить. если нет - не верить. и становица лучшим. возможно не для нее.

Мое мнение, автор просто нарушает биологические понятия.
Мне кажется он рассматривает с позиции информации.. пиЖдит или нет.
Мне кажется ей самой глубоко поХ веришь ли ты ей илинет, так зачем озадачиваться самому.

А если пиЖдит не пиЖдить в пнане отношений, так тут чуть ли уже до неуверенности в себе доходит.

О каком опытном пикаперстве он говорил, если нарушаются понятия самого начала пути, на что потом все это надстраивается.

Вот автор, не объясняет конкресного случая для возникновения вопроса верить или не верить (бедный Йорик), и собирает интересную иформацию.

Мне кажеться таким способом ее можно собрать, но настоящей ценности она представлять себя не будет, потому что сложно ее правильно рассортировать.

Верить надо людям, но не быть лупнем (Лупень - доверчевый лох).


Между девушкой может быть и должно быть доверие, но это совсем не то качество доверия как со старым другом или же компаньоном.

Я считаю что верить в принципе нельзя никому. И девушкам в том числе. Хотя конечно есть так "называемые наивные дурочки", которые верят в сказку и ищут принца на белом коне. Заранее извиняюсь если кого нибудь этой фразой обижу. Но насчет верить или не верить, то верить по моему можно только им, хотя и среди них может встретиться и такая для которой это просто один из ее образов. Мы девушки - и мы тоже любим играть. В жестокие игры...

Че за отстой так морально унижать женщин!!!!
Нельзя так!!!! Мы =хорошые мы редко врем!!! А если и врем то только в ответ на вашу лжывость!!!! Ты как Куклосклан... ставишь мужчин выше чем женщин!!!

А я тоже вру...хотя и получается плохо. Прямо скажем, совсем не получается.
-Ты где была?
-К подружке ходила...
-Да видел я тебя с твоей подружкой...в белом джипе!

 А как быть, если мужчины задают прямые вопросы, на которые и отвечать нельзя и молчать глупо?

что за истерики?

Падла-падла-падлавил!

Конечно. И ожидать от нее примерно того же, что ты сам можешь сделать))))

У нашего автора видимо давно небыло долговременных отношений, что для опытного пикапера(как он себя позиционирует) бывает часто. Практически все девушки с которыми я встречался серьезно и продолжительное время, потом сами начинали разговор-и признавались что на первых встречах, многое скрывали... ну например: ты после второго свидания думал,что я еду домой.. а на самом деле ехала в клуб с друзьями...
Ну и что здесь удивительного?! Если ты конечно не думаешь ,что все девушки должны с первого взгляда влюбится в тебя... забыть о своем прошлом и настоящем...и упав на твои широкие плечи, плачя излить всю душу...)))))
Девушки не лгут!!! Они, просто, кое-что не договаривают!!!
"ЕВЫ" я за вас!