IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Желание жить, или состояние, в котором жизнь приобретает смысл
Аманэ Миса
сообщение 8.10.2009, 13:54
Сообщение #1


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Жизнь – интересная штука. Она даёт нам возможность испытать массу эмоций как по отношении к самой жизни, так и ко всему, что в ней нас окружает. Даёт нам массу возможностей и путей, бесконечное поле выбора.
И мы в какие-то её моменты возможно даже не хотим жить дальше, а в какие-то – наоборот стремимся сохранить свои ощущения как можно дольше. Кто-то во всём этом видит Проведение, а кто-то – следствие своих же поступков. Кто-то пытается найти во всём этом смысл…

Но я не об этом.
Я хочу поговорить о состоянии, в котором естественным образом постоянно присутствует желание прожить жизнь заново. Но не повторить всё с точностью до минуты, а по-новому испытать всё то, чем наполнена жизнь.
Поддержку друзей и первое предательство, взаимопонимание, уважение близких и их полное несогласие с тем, что ты делаешь, неразделённую любовь и первый поцелуй, безудержный секс, измену, новые открытия и разочарование в выбранной деятельности. Всю полноту жизни. По новой.

Но это не состояние, в котором всё происходящее воспринимается с некой высоты безэмоциональности. Когда успехи и неудачи воспринимаются как обыденность, само собой разумеющиеся вещи.
Нет. В этом состоянии эмоции и связанные с ними поступки имеют первостепенное значение. И испытывая какие-то конкретные чувства, совершая какие-то конкретные действия, здесь и сейчас, ты осознаёшь всё происходящее с позиции некого всеобщего подчинения, когда все твои действия, твои чувства являются исключительно правильными, верными, и чтобы ты не делал, чтобы не чувствовал, ты понимаешь, что ты поступаешь правильно – ты живёшь, это – твоя жизнь.

Да. Речь идёт именно о состоянии. Ни о поступках или о способе выбора жизненного пути. Так как любой путь, любой поступок, любая эмоция – это жизнь.
Речь идёт исключительно о желании жить, жить – в полном смысле слова. Принимать участие в этой глобальной мультивселенной. Снова и снова. Чтобы не происходило, в какие бы ситуации ты не попадал, какие бы чувства не испытывал. И в любой момент времени, твоим основным перманентным желанием является желание продолжать жить, а в случае чего, ты непременно захочешь прожить всё это заново.

С ходу, иногда, может показаться, что такое состояние имеет внутренние противоречия. Что нельзя смотреть на свою жизнь как бы в бинокль, но при этом наслаждаться каждым её моментом.
Но по факту никаких противоречий нет. И само желание жить, жить в описанном выше смысле, порождает подобное отношение ко всему, что есть в жизни: другим людям, вещам, поступкам, эмоциям.

И жизнь приобретает смысл, цельность, законченность.


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Валентин
сообщение 20.10.2009, 22:48
Сообщение #2


Прихожанин
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 192
Регистрация: 21.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Сочи
Пользователь №: 4512



Какие грибы были, псилоцибиновые? rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 21.10.2009, 6:48
Сообщение #3


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Цитата(Валентин @ 20.10.2009, 23:48) *
Какие грибы были, псилоцибиновые? rolleyes.gif

Психоделики не потребляю.

И вообще, речь шла о взгляде на жизнь, на бесконечное множество вариантов событий, на мультивселенную с некой отдалённой точки, не включённой в неё, с пятой позиции, с позиции существования. Об убеждении, сформулированном в этой позиции об участии во всём этом. И транспонировании его во все другие позиции вплоть до выбора делать или не делать.


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Валентин
сообщение 21.10.2009, 13:38
Сообщение #4


Прихожанин
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 192
Регистрация: 21.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Сочи
Пользователь №: 4512



Цитата(Greedy @ 21.10.2009, 7:48) *
Цитата(Валентин @ 20.10.2009, 23:48) *
Какие грибы были, псилоцибиновые? rolleyes.gif

Психоделики не потребляю.

И вообще, речь шла о взгляде на жизнь, на бесконечное множество вариантов событий, на мультивселенную с некой отдалённой точки, не включённой в неё, с пятой позиции, с позиции существования. Об убеждении, сформулированном в этой позиции об участии во всём этом. И транспонировании его во все другие позиции вплоть до выбора делать или не делать.


Тогда тебе в чем-то везет, если по жизни так плющит ag1.gif
Только не вздумай такое говорить не знакомому человеку, думаю он не правильно поймет ab.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Makedonskiy
сообщение 21.10.2009, 13:43
Сообщение #5


Такие дела.
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 4590
Регистрация: 23.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4269
Страна:
Пол:



Гридиус, ты читал книгу Экхарата Толле "Сила Момента Сейчас" ?


--------------------
"Добровольное безумие бьёт любой здравый смысл" (с)

Генералиссимус Партбилет №111
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 21.10.2009, 15:34
Сообщение #6


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Нет, ещё не читал.
Интересный труд, изучим.


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Makedonskiy
сообщение 21.10.2009, 15:37
Сообщение #7


Такие дела.
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 4590
Регистрация: 23.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4269
Страна:
Пол:



Как раз в тему того, о чем твой пост. ab.gif


--------------------
"Добровольное безумие бьёт любой здравый смысл" (с)

Генералиссимус Партбилет №111
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 21.10.2009, 19:05
Сообщение #8


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Цитата(Makedonskiy @ 21.10.2009, 16:37) *
Как раз в тему того, о чем твой пост. ab.gif

Интересная книга. Несколько другой подход к взгляду на тоже самое...

А есть ещё такие?
Религиозные талмуды не предлагать.


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ozhog
сообщение 22.10.2009, 17:30
Сообщение #9


Прихожанин
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 53
Регистрация: 14.8.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1004681
Страна:
Пол:



А как ты относишься к "американскому пониманию" жизненного пути, его направления, эмоций которые предопределяют будущее и т.д. по книжке "The Secret"? Было время так все увлекались.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 22.10.2009, 17:43
Сообщение #10


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Цитата(ozhog @ 22.10.2009, 18:30) *
А как ты относишься к "американскому пониманию" жизненного пути, его направления, эмоций которые предопределяют будущее и т.д. по книжке "The Secret"? Было время так все увлекались.

Там, это, нет основы.
А основа нам говорит, что будущее, также как и прошлое - это лишь мыслеформы нашего опыта. Тогда как жизнь лежит вне каких либо мыслительных процессов. Мыслительные процессы - лишь один из инструментов адаптации.
Поэтому размышления о прошлом или будущем с точки зрения "желания жить" контрпродуктивны. Они отвлекают от жизни, заставляя фокусироваться на, ими же созданными, логических цепочках, с одной лишь целью - убедиться, что эти логические цепочки верны. Всё верно, всё правильно, всё идёт хорошо.


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ozhog
сообщение 22.10.2009, 17:57
Сообщение #11


Прихожанин
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 53
Регистрация: 14.8.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1004681
Страна:
Пол:



Согласна что любой мыслительный процесс отвлекает от жизни, в теоритическом ее понимании, но он одновременно направляет ее течение посредством реакций на те или иные события. Из любого размышления делаются выводы, состовляется субъективное отношение которое потом реализуется в повседневной жизни.
А в твоих рассуждениях чувствуется прикольное самоощущение как бы раздвоенного сознания. Ты одновременно эмоционально реагируешь на жизнь и в тоже время охватываешь весь процесс в целом. Во всяком случае я так поняла твой первый пост.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 22.10.2009, 18:28
Сообщение #12


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Цитата(ozhog @ 22.10.2009, 18:57) *
но он одновременно направляет ее течение посредством реакций на те или иные события.

Да. Но для самой жизни это не имеет никакого значения.
Цитата(ozhog @ 22.10.2009, 18:57) *
Из любого размышления делаются выводы, состовляется субъективное отношение которое потом реализуется в повседневной жизни.

Но жизнь не зависит от того, какие выводы ты делаешь и какое субъективное отношение формируешь.
И не что не мешает тебе придумать другие правила игры и сформировать другое отношение и сделать другие выводы.
Всё это игры твоего разума. Ты хочешь играть в них или жить?

Цитата(ozhog @ 22.10.2009, 18:57) *
А в твоих рассуждениях чувствуется прикольное самоощущение как бы раздвоенного сознания. Ты одновременно эмоционально реагируешь на жизнь и в тоже время охватываешь весь процесс в целом.

Если тебя уколоть иголкой в палец, ты с одной стороны чувствуешь, что тебе больно (потому что ощущаешь себя неделимой с пальцем), с другой - тебя укололи в палец.

Так и с жизнью.
Речь именно об ощущении себя частичкой Жизни, маленьким непосредственным участником, находящимся внутри некой большой безразмерной системы, но в то же время, видя всё это многообразие, многовариантность, ты осознаёшь её как неделимую систему, из которой нельзя выделить какой-то отдельным элемент и рассмотреть его в отдельности. Так как каждый отдельный элемент сам порождает вокруг себя бесконечную многовариантную систему, точно такую же, частью которой он, якобы, и является.

Т.е. ты и весь тот мир, который тебя окружает - есть одна большая неделимая система и каждый её элемент, во всём своём многообразии, идентичен любому другому.


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Makedonskiy
сообщение 22.10.2009, 20:43
Сообщение #13


Такие дела.
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 4590
Регистрация: 23.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4269
Страна:
Пол:



Гридиус, ты уже прочитал книгу, которую я советовал? ai.gif


--------------------
"Добровольное безумие бьёт любой здравый смысл" (с)

Генералиссимус Партбилет №111
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 22.10.2009, 20:52
Сообщение #14


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



Цитата
Так и с жизнью.
Речь именно об ощущении себя частичкой Жизни, маленьким непосредственным участником, находящимся внутри некой большой безразмерной системы, но в то же время, видя всё это многообразие, многовариантность, ты осознаёшь её как неделимую систему, из которой нельзя выделить какой-то отдельным элемент и рассмотреть его в отдельности. Так как каждый отдельный элемент сам порождает вокруг себя бесконечную многовариантную систему, точно такую же, частью которой он, якобы, и является.

Т.е. ты и весь тот мир, который тебя окружает - есть одна большая неделимая система и каждый её элемент, во всём своём многообразии, идентичен любому другому.

поток сознания какой-то. всегда не понимал таких людей, как Гриди, Тиргис...вот скажите мне, неразумному, ЗАЧЕМ вы всё усложняете? мир куда проще, чем вы себе навыдумывали. точнее, он сложен, но им управляют простые принципы(тут немного в субъективный солепсизм заползаю) Вот,Гриди, ты скажи: тебе проще, грубо говоря, трахать себе и чужим мозг в бесплотных терзаниях понять, быть или не быть? а если быть, то как быть? и как быть так, чтобы мне это нравилось? ab.gif
это контрпродуктивная философия - погружаясь в свой внутренний мир, в поисках ответа на вопрос: что же это за внешний мир, который меня окружает? ты начинаешь не замечать этот самый мир и живёшь в плену своих умозаключений, постоянно их усложняя. по-моему, это глупо.



Сообщение отредактировал Яр ака Лис - 23.10.2009, 12:56


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 23.10.2009, 8:09
Сообщение #15


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Цитата(Makedonskiy @ 22.10.2009, 21:43) *
Гридиус, ты уже прочитал книгу, которую я советовал? ai.gif

Нет. Только введение с предисловием. Но там ещё десять глав. На выходных, наверное.

Цитата(Всёчёбыла @ 22.10.2009, 21:52) *
ЗАЧЕМ вы всё усложняете? мир куда проще, чем вы себе навыдумывали. точнее, он сложен, но им управляют простые принципы(тут немного в субъективный солепсизм заползаю)

Вот видишь, как у тебя всё запутано. Мир то прост, то сложен, но...

Цитата(Всёчёбыла @ 22.10.2009, 21:52) *
Вот,Гриди, ты скажи: тебе проще, грубо говоря, трахать себе и чужим мозг в бесплотных терзаниях понять, быть или не быть? а если быть, то как быть? и как быть так, чтобы мне это нравилось? ab.gif

Не, я никому мозг не трахаю. Потому что ответы на эти вопросы давно известны и лежат на поверхности.
Быть. Как угодно. Как хочется.

Цитата(Всёчёбыла @ 22.10.2009, 21:52) *
это контрпродуктивная философия - погружаясь в свой внутренний мир, в поисках ответа на вопрос: что же это за внешний мир, который меня окружает? ты начинаешь не замечать этот самый мир и живёшь в плену своих умозаключений, постоянно их усложняя. по-моему, это глупо.

Контрпродуктивно видеть различия между внутренним миром и внешним. Сиё есть одно и тоже. Неразделимые части одного целого.


Сообщение отредактировал Makedonskiy - 23.10.2009, 12:54


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ака Лис
сообщение 23.10.2009, 10:11
Сообщение #16


серая масса
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10335
Регистрация: 9.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Denpasar
Пользователь №: 445
Страна:
Пол:



Флуд удален.


--------------------

Ветеран . Партбилет №10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 28.10.2009, 1:34
Сообщение #17


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Скучная немного книга. Прочитал пока только половину. В целом, всё очень даже не плохо, но 50 страниц про одно и тоже.
Хотя, возможно, данная методика хороша, чтобы кого-то в чём-то убедить.
Но я привык работать с убеждениями немного другими способами.

Что касается темы, то двунаправленный взгляд на Сущее, через концепцию составных частей неделимого целого, объединённого всепроникающим желанием во всём этом участвовать, желанием жить, быть в настоящем моменте здесь и сейчас,...
В общем, та же Любовь, как чувство единения, с известными психологическими последствиями и инстинктивным механизмом действия, видится куда более целостной, предсказуемой и управляемой.

Кстати, сами желания, которые раньше у меня носили градацию явные и неявные теперь делятся на истинные и ложные, и к последним относятся все неявные почти все явные желания.



Хотя забавно, но скорее всего в, выше приведённой, книге будут сентенцию и на эту тему.
Т.е. для меня она в какой-то мере тоже оказалась полезной: позволила взглянуть на всё это более широко, углубить своё видение.


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Makedonskiy
сообщение 28.10.2009, 15:08
Сообщение #18


Такие дела.
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 4590
Регистрация: 23.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4269
Страна:
Пол:



Цитата(Greedy @ 28.10.2009, 1:34) *
Но я привык работать с убеждениями немного другими способами.


Просто твоё субъективное Я ограниченно рамками твоей же личности, которая, дабы не развалиться на части, выработало устойчивую привычку работать с убеждениями другими способами.

Они, конечно же, позволяют тебе увидеть что есть за их приделами, но только с той позиции, которая находиться внутри опять же этих рамок.

З.Ы. icon_lol.gif


З.З.Ы. Писать как Гриди - легко! Главное - наслаивать много предложений друг на друга и стараться выражаться не лаконично, а анти-лаконично.


--------------------
"Добровольное безумие бьёт любой здравый смысл" (с)

Генералиссимус Партбилет №111
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 28.10.2009, 15:41
Сообщение #19


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Нет.


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Makedonskiy
сообщение 28.10.2009, 15:49
Сообщение #20


Такие дела.
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 4590
Регистрация: 23.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4269
Страна:
Пол:



Да.


--------------------
"Добровольное безумие бьёт любой здравый смысл" (с)

Генералиссимус Партбилет №111
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 19.8.2022, 17:13
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100