Добрый день, друзья!

Меня зовут Виктор, мне уже 34 года. Два года тому назад развелся…и…у меня ничего не получается с женщинами, а, самое главное, я не знаю почему…очень нужна ваша помощь, пусть более молодых, но знающих!

Итак, я высокий, накаченный (регулярно занимаюсь в зале уже ни один год), внешне, как мне всегда говорили и говорят, очень привлекательный. Хорошая машина, не богат, но и не беден, средний класс.

Женщинами всегда интересовался очень активно, легко и непринужденно знакомлюсь с ними, где угодно, на улице, в любых местах, в сети! Как правило, получается все удачно, назначаю свидания, встречаюсь, и…после первого свидания у меня почти никогда не бывает второго!!! Я даже как-то не обращал на это внимания, думал, что все девушки не те. Но! Из последних где-то 30 свиданий, не более 5 девушек захотели со мной встретиться снова!

Итак, как я себя виду…встречаемся, идем в кафе, например. Поверьте, одет я нормально, пОтом или чем-то еще от меня не несет, изо рта не пахнет, в общем, в этом плане все в порядке. Болтаем, я много рассказываю о себе, своей жизни, но, не забывая слушать и девушку (женщину), задаю вопросы, шучу. Иногда могу слегка взять за ручку. Вежлив, внимателен, после свидания обязательно довожу до дома, открываю двери и т.д. Вроде все хорошо! Но, после свидания девушка, как правило, говорит: «Мы очень разные, можем быть друзьями» и прочее.

Добил меня последний раз. Встретился в прошлую пятницу с девчонкой, два часа общались вроде бы душа в душу, и, к концу свидания я почти влюбился. Даже сказал ей, что мне давно ни с кем так не было хорошо. Мне показалось, что у нас много общего. Она ответила, что «это было лучше, чем просто нормально». Но, потом я зашел к ней в профиль на Одноклассниках с профиля своего друга, она легко согласилась и с ним встретиться. Я расспрашивал о ее личной жизни, она ответила, что недавно встретилась (со мной имелось в виду), что парень умный и интересный, но она сразу поняла, что это не ее, и мы разного поля ягоды. Как же мне было больно, когда я это услышал, это было последней каплей! А, самое главное, я готов меняться, готов что-то с собой сделать, но я не понимаю, что не так!!! Что я делаю не так? Может от меня какая-то на подсознательном уровне исходит отрицательная энергетика? Чем я так сильно их отталкиваю? И, что нужно изменить в себе? Даже не знаю, что и делать и чувствую себя полнейшим неудачником…”ты хороший парень, но извини»…как же мерзко это все время слышать…Я думаю расспросить девчонок, с которыми встречался, что со мной не так, но…боюсь, что они мне ничего не скажут или скажут «все так, но мы разные»…Может быть надо их сразу жестко кинестетить, а в машине, вне зависимости от реакции, засасывать в поцелуй и тискать? Черт его знает, не знаю, хотя прочитал много литературы по пикапу…да и друзей у меня почти нет…как-то в сфере общения я оказался полностью у разбитого корыта…я, конечно, взрослый мужик, у меня сынишка растет, я не суицидальный подросток, и, хоть меня это и погружает сильно в депрессию, верю, что все можно изменить, и в себе, в том числе…но вопрос в том, что надо менять? И, что вообще делать? Что посоветуете, гуру пикапа?

как результативность? (конкретно в плане секса)

Сообщение отредактировал 4YBAK - 27.10.2009, 22:48

а секс тут причем? тебе мат в сексе помогает... интересно...)

Сообщение отредактировал otzyv - 27.10.2009, 23:52

мат помогает если он уместен... а в сексе слова ваще не умесны )

Выскажу своё мнение:

Выше по тексту увидел много намёков на полярно разные мнения о заготовках/фишках/шаблонах итд, то есть о том, что ты "репетируешь" заранее; и о спонтанности/креативе итд, то есть о том, что происходить искренне и само собой.

У каждой из этих крайностей есть свои плюсы и минусы. Разным людям проще и эффективнее строить разные модели поведения. На сегодняшний момент у тебя нет чёткого понимания своей модели, техники соблазнения девушек.
Во-первых, потому что, имхо, ты сам ещё не определился, что тебе важнее процесс или результат (ведь правда же можно "найти друг друга", духовно сблизиться, влюбиться, но в итоге узнать например о наличии у девушки семьи и детей и отпустить в её же благо, иными словами не добиться результата. А можно очень быстро, сменяя "чекпоинты" один за другим на сухой технике пройти первое свидание/поцелуи/секс и дойти до сожительства. Но в таком случае нет положительных и столь необходимых, имхо, эмоций от процесса).
Во-вторых, ты не знаешь (пока не знаешь) где и как у тебя лучше получается.

Всё что тебе написали выше - правильные вещи, просто я бы на твоём месте, в зависимости от целей и поставленными сроками их реализаций, озаботился бы получением обратной связи от прошлых и текущих "партнёров". Причём не только о том, что не понравилось, но и том, что понравилось.
Когда ты в своём развитии заходишь с разных сторон и черпаешь ресурсы из разных источников, развитие идёт быстрее и совокупность мнений и факторов быстрее создаст необходимую картину и прогресс.

Немного пофантазировав за тебя, предположу, что в 34 года ты ощутил "вторую молодость" и пытаешься получить то, что когда-то (во время первой) на втой взгляд недогулял, недополучил. Однако это не вечный процесс и за "второй молодостью" придёт "вторая зрелость". Уверен, тебе захочется семью, прочные отношения итд. Вот исходя из этого и нужно работать на перспективу, внося корректировки в своё развитие с учётом итогового результата.

Удачи!

Дасса, спасибо. Я для себя абсолютно четко понимаю, что мне претят заранее заготовленные истории, метафоры, хотя я пробовал их применять, но мне все это кажется ужасно неестественным. Я могу представить, что, если бы я был девушкой и мне прогоняли, например, хорошо отскакивающий от зубов, подготовленный рассказ с сексуальной подоплекой, мне было бы просто смешно. Но...может быть в отсутствии этой техники и есть моя проблема, так как, судя по рассказам бывалых, техника позволяет им легко и непринужденно добиваться результата. В любом случае, мне кажется, надо попробовать оба варианта, благо недостатка в первых свиданиях у меня нет.
Обратная связь...не поверишь, но убедился, что просить девушку после свидания об обратной связи - самая бесполезная и неблагодарная вещь на свете. Совсем недавно я опросил таким образом 3-4 девушек...ответы были до нельзя похожи и очень "информативны" - "ты замечательный человек, но во мне просто ничего не щелкнуло", "я ищу друга, а тебе нужна девушка", "у тебя есть ребенок, зачем мне это" и прочее...В общем суть всегда одна и та же - "ты хороший, но не зацепил". Более подробные расспросы ни к чему не приводят. Женщины просто понимают, что что-то не то, а, что не то, сами сказать не могут...

Еще у меня такой вопрос, когда прогоняешь всякого рода сексуальные метафоры и рассказы, помогает ли это настроить девушку на нужный лад или, наоборот, покажет ей, что ты - сексуально озабоченный?

бывалых? кого именно? тренеров по пекапу? у них одна задача: внушить тебе, што есть волшебная таблетка. што отдрочишь какую-нить технику - и все дефки твои. Што ты на тренинг шел и бабос платил.


скажи о чем ты говоришь на свиданьях? совпадает ли это с тем, што ты РЕАЛЬНО думаешь, видишь, чувствуешь, ощущаешь? че-то мне кажеца, што нет.
вот именно это и цепляет девок (т.е. не цепляет, в твоем случае)

неа, не помогает. ибо, как и говорилось выше, все дело в энергетике. главное не што говорить, а как.
можно и про бомжей рассказать так, што девочка обкончаеца. (если она уже ведеца на твою энергетику)
а можно и про ласковое, нежное и красивое половое сношение рассказать так, што она подумает: "во далбон, че он мне эту хрень парит"

Это бесполезная трата времени и энергии.
Женщины никогда не анализируют что им конкретно понравилось, а что вызвало те или иные чувства. Женщины ЧУВСТВУЮТ. Для них не важна конкретика или какие то мелочи. Для женщин важно "послевкусие", которое ты оставил. А что именно повлияло на это послевкусие - ни одна женщина точно не скажет.
Что и доказал автор своим постом:

"ты замечательный человек, но во мне просто ничего не щелкнуло", "я ищу друга, а тебе нужна девушка", "у тебя есть ребенок, зачем мне это" и прочее...В общем суть всегда одна и та же - "ты хороший, но не зацепил".

Помогает, но есть много нюансов. Я бы не советовал заморачиваться на метафорах. Лучше обычный флирт.
И еще. Не бойся показаться сексуально-озабоченным. Не в смысле, что ты должен проявлять озабоченность, а именно что "не должен бояться" показаться таковым.

И, наконец, один последний, короткий вопрос - допустим девушка не подает явных знаков, что ты ей нравишься или ведет себя скромно, или молчаливо. Садимся в машину...не имеет ли смысла просто взять, притянуть ее к себе и поцеловать? Да, наверное, надо калибровать, медленно к этому подходить, но не более ли по мужски, просто взять и сделать так, потому что ТЕБЕ захотелось? Неужели такое поведение не нравится женщинам?

Виктор, все очень индивидуально.
У моих товарищей есть друг, которого они считают чуть ли не гением пикапа, потому что он снимает девушек одним щелчком пальцев, хотя с моей точки зрения, тупой и страшный хам.
Как то на день города, мальчишки веселись по своему, а мы с подружкой отдыхали от мужчин. Изрядно каждая компания приняла на грудь впечатлений, начались прозвонки, гению пикапа очень зачесалось продемонстрировать свой талант на мне.
В итоге веселье объединилось.
Его техника соблазнения вызывала жуткую тошноту и антипатию.
Спустя несколько дней он усилил пресс, звоня днем и ночью, будя меня и моего любимого. Да и сейчас он продолжает свои жалкие потуги, но уже более ласково.
В качестве подтверждения своей "гениальности" пополняет альбом новыми трофеями.

Сообщение отредактировал Светлана Дерзкая - 29.10.2009, 16:25

по началу я так и действовал. когда опыта мало, пожалуй это оптимальный вариант, просто делать че хочешь. Как большая глупая обезьяна, которая хочет сношаца и которой чужды законы морали и прочая хрень, придуманная лузерами. как ни странно, ЭТО РАБОТАЕТ! Дефки гораздо больше ценят тупых обезьян, нежели скромного, застенчивого и "правильного" парня, который не знает, чего хочет и ипет ей моск. это и с моего опыта, и по словам хорошей подруги, кстати, без пяти минут кандидата наук
А впоследствии, с опытом, научишься чувствовать энергетику девочки. Даже не чувствовать, а читать как открытую книгу. И будешь на 200% знать, когда тебя хотят и когда самый оптимальный момент целовать. Еще чуть позднее ваще целовать перестанешь. Будешь делать так, штоб девочка первая тебя целовала - это ваще башню уносит!

Один из знаков того, что девушка желает продолжения - Когда вы приехали она не выходит из машины и продолжает болтать, даже если тем особых для разговора нет. Или просто посматривает на тебя, делая паузу.
Еще мне очень нравится способ описанный в книге The Game - Спрашиваешь девушку насколько баллов по ее мнению она целуется. Вне зависимости от ответа есть повод проверить. Можно размусолить тему, если не уверен в результате и сначала поговорить о первых поцелуях и т.п. в любом случае полезно будет, и настроит на нужный лад.
Опять же уместнее это делать либо когда приехали, либо когда уезжаете из кафе(или места где вы сидели), пока прогреваешь машину.

Если встречаешь сопротивление, то чтобы выйти из ситуации с хорошей миной - не создавай напряжения. Можно обратить это в шутку. В любом случае твое дальнейшее поведение не должно быть напрягающим для девушки. Веди себя как будто полностью контролируешь ситуацию и любой поворот желанен. И вообще то что происходит здесь и сейчас - то чего ты сам хотел.
Напряжение всегда создает тот, кому отказали. Поэтому твое невозмутимое поведение выделит тебя из толпы предыдущих "отказников" (все себя после отказа ведут одинаково) и даст тебе много очков бонуса. И повторный приступ наверняка будет удачным.

Новое свидание – новый промах



Отчитываюсь о своем последнем свидании. Пригласил на него от имени клона девушку, которая после первого сказала, что я интересный и умный, ей понравился, но встреч больше не будет. Сама идея встречи таким образом была не самой лучшей, так как ждала она не меня, а тут нарисовался я. Она изобразила небольшую гримасу, но все-таки мы пошли вместе в кафе.

Хуже всего было то, что я волновался перед этой встречей, как давно уже не волновался. Девушка, она очень красивая, музыкант, мне понравилась безумно. Меня аж трясло от волнения, хотя я решил быть непринужденным и никак ее не соблазнять. Расслабиться было очень сложно. Сели за столик, беседуем. Постепенно мое волнение разошлось, я начал применять кое-какие вещи, например, сказал ей, что она слишком пристально смотрит на меня и меня это смущает. Дальше начали просто болтать. Она очень закрытый человек, охотно слушает, но говорит мало. Я откинулся на спинку кресла, смотрел на нее только время от времени, не говорил никаких комплиментов, в общем, делал все не как обычно. Но и говорил в основном я, от работы и природы, до собачек и кошечек. Потом от нечего делать начал рассказывать про свои встречи в Одноклассниках, многочисленные знакомства с девушками. Потом я понял, что зря это делаю, но она открыто мне говорила, что у нее есть парень (который, кстати, свободно ее отпускает на свидания, так как доверяет ей, кретин). Меня это злило, поэтому я понес про встречи. Ей 21, мне 34, а парень еще значительно старше меня. В общем, мы беседовали 3 часа, последний час она почти все время сидела и молчала, ну и я время от времени стал помалкивать. В конце я ее спросил, на сколько баллов она целуется, от 1 до 10. Она ответила, что кому как, но она считает, что на 10. Кинестетики было очень мало, снять-одеть пальто, подать ручку и т.д. Мы сидели по разные стороны столиков, да и я явно видел, что мои прикосновения приняты не будут. Мы вышли и пошли к моей машине. В машине я провел рукой по ее волосам и сказал, что не верю, что у нее 10 баллов по поцелуям. Она ответила, что придется поверить на слово, и проверять мы не будем. Я не стал лезть, сказал, что ладно, так как уже поздно, подвезу ее, но пошутил, что с нее 1000 рублей, отдаст при встрече. Было ясно, что это шутка. Она ответила, что следующая встреча будет не скоро. Я сказал «так и скажи, что никогда». Она промолчала, я после этого не стал строить из себя весельчака, которому все пофигу, вел машину молча и ничего не говорил. Довез ее до ближайшего метро, попрощался, пожав руку, и уехал.

Вот такое полное г-но. Думаю, основная ошибка в том, что я начал расписывать свои встречи, чтобы быть противоположным хорошему «мальчегу», которым был до сих пор. Получилась тоже ерунда. Что скажите ребята…опять блин комом…и важный блин для меня, она мне безумно понравилась…а я снова оказался полным неудачником…высокий, накаченный, привлекательный внешне, образованный, начитанный, небедный, но никому нахрен не нужный….

Простите за пролезшую в конце жалость к себе, это было недолго

2 автор:

Ошибки:

1) Попытка добиться девушки, которая недавно записала тебя в друзья
2) Замороченность шаблонами. Просто приятно болтать слабо?
3) Рассказ про других девушек

Гонишь. Если бы до всего этого дошёл, приобрёл бы силу характера.

Кстати, Тайлер правильно заметил: описываешь свою крутость и задаешь такие вопросы - не вяжется.

Не нужно понтоваться, раз пришел за помощью.

давай-давай, сходи еще на 10 свиданий. может тогда убедишься в нулевой результативности сего мероприятия и начнешь наконец апщаца и ипаца с дефками по интересам.
ты пытаешься занимаца не своим делом. у кого-то хорошо прут классические свиданки, народ и кинестетит и ипет без проблем. у тебя не прут, неужели не понятно? не надо бица галавой апстену, надо искать другой путь.
честно скажи, если бы у тебя была девушка, которая бы тебя вытрахивала так, што ваще б ниче не стояло, ты бы стал апщаца с той дефкой, с которой на свиданье седня ходил? вряд ли, потому што она тебя не прет как человек. как она может переть как человек, если она сидит с отмороженным надутым ипалом? а с каким ипалом ей сидеть, если вы совершенно чужие люди и у вас ваще ничего общего?
А девок, с которыми кайфово апщаца (не на тупые темы, о которых вы говорили всё свиданье, а ваще обо всем!), девок, с которыми прикольно молчать - их и разводить не надо, они еще сами тебя разведут!

Сообщение отредактировал Tyler Durden - 12.11.2009, 11:04

Ребят, я не понтуюсь, вообще не понтуюсь. До чего здесь особенно доходить? Высокий и достаточно привлекательный внешне - это от природы. Накаченный - просто безумно люблю железный спорт и качаюсь много лет в собственное удовольствие. Образованный и начитанный - ну, как бы, это действительно так. Небедный - я думаю, нормально, что в 34 года я достаточно хорошо зарабатываю. Хотя, конечно, далеко не богач и мог бы в этом плане к этому возрасту добиться намного большего. Так что при чем здесь сила характера? Ничего из перечисленного не является каким-то большим достижением. К тому же, я понимаю, что это все жалкое нытье из серии "смотрите, какой я классный, но никто меня не любит"...просто не удержался..

Самое главное, что все это не имеет вообще практически никакого значения в общении и соблазнении. ТО есть имеет только одно - внешность, она позволяет мне легко знакомиться, направо и налево, но, кому это нахрен нужно, если дальше ничего не идет...Суть в том, что я опять наделал каких-то косяков, часть из них понял, часть нет. Конечно, глупо:
1 Идти на встречу от имени клона.
2. Рассказывать о своих встречах с другими девчонками (хотя я рассказывал больше всякого рода смешные случаи, без секса и т.д.).

Чувак, в том-то и дело, что девчонка очень нравится и общаться с ней было легко и приятно. Но, видимо, первоначально заложенный тренд, я изменить уже не смог.