![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10983 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Так как на форуме часто звучит мнение о том что совместная жизнь - сплошные компромиссы, и часто имеют ввиду под этим - отказываться от всех своих желаний, - предлагаю к ознакомлению замечательную статью. Zonder'a
Из бесед со многими людьми, складывается впечатление, что большинство из них не знают что такое компромисс. Возможно, из-за ошибочности суждений об этом предмете многие люди не могут найти общий язык друг с другом. Каждый человек имеет свои интересы. Часто случается так, что интересы этого человека расходятся с интересами другого или даже нарушают интересы другого человека. Классическим считается: чтобы сохранить отношения гармоничными, нужно отказаться от своих интересов в жертву интересов другого человека. И это называют Компромиссом. Это большая ошибка, которая ведет к накоплению собственных недовольств и рано или поздно приводящая к всплеску волны негатива в адрес того, чьи интересы до этого пытались удовлетворить. Лена и Алексей хотели вместе провести вечер в ресторане. Алексей любил японскую кухню и очень хотел пойти в суши-бар. Лена любила мексиканскую кухню, а к рыбным блюдам испытывала глубокий негатив. В процессе обсуждения куда именно идти, Лена, с трудом переступая через себя, уступила Алексею, а он уговорил ее, что она сможет заказать себе нерыбное блюдо. И они вместе пошли в суши-бар. Однако вечер на задался с самого начала, настроение у Лены было испорчено и в конце концов все это переросло в крупную ссору. В рассмотренном примере компромисса найдено не было. Лена пожертвовала своими интересами и, как результат, осталась неудовлетворенна. Интересы Алексея были полностью удовлетворены, и он получил то, что хотел. Но принес ли удовлетворение этот вечер обоим, ведь все закончилось не столь радужно как начиналось? Первое правило компромиссов: Заключается во ВЗАИМНЫХ уступках друг другу. Это правило нужно не просто уяснить, этим правилом нужно жить. И всегда помнить, что при нахождении компромисса нужно, чтобы частью своих интересов пожертвовали ОБА участника в паре. Лена и Алексей хотели вместе провести вечер в ресторане. Алексей любил японскую кухню и очень хотел пойти в суши-бар. Лена любила мексиканскую кухню, а к рыбным блюдам испытывала глубокий негатив. В процессе обсуждения Лена и Алексей решили, что сегодня пойдут в ресторан европейской кухни. Оба остались довольны от проведенного вечера и никто не остался в обиде. В классической ситуации, как правило, каждый пытается доказать неоспоримые преимущества своего предложения. Используются различные аргументы, убеждения и даже шантаж. Но рано или поздно кто-то первым вынужден предложить вариант компромиссного решения. Второе правило компромиссов: Тот, кто предлагает компромиссное решение, должен сначала уступить партнеру, и лишь затем говорить об уступках для себя. Лена и Алексей хотели вместе провести вечер в ресторане. Алексей любил японскую кухню и очень хотел пойти в суши-бар. Лена любила мексиканскую кухню, а к рыбным блюдам испытывала глубокий негатив. В процессе обсуждения Лена предложила сегодня вечером пойти в суши-бар. Она будет есть салатики, а Алексей – суши. А завтра они пойдут в ресторан мексиканской кухни. Несомненно, Алексей принял это предложение с радостью. А на следующий день Лена вдоволь насладилась мексиканскими блюдами и получила то, что так хотела. Будьте гибче, умейте находить Компромиссы. И что самое важное – умейте ПЕРВЫМИ предлагать их. Не ждите, что партнер это сделает первым. И никогда не жертвуйте своими интересами в угоду чужих… (с) http://www.psycraft.ru/blog/kompromissy Сообщение отредактировал KLOD - 6.7.2013, 16:16 -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 6848 Регистрация: 14.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 85 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Я еще давно читал эту статью. И выглядит она безусловно красиво.
Вот только никак не могу привести подобный пример в бытовой жизни. Как это ловко проблемы заменяются на "европейскую кухню" и т.д. Если спор идет о том, куда сегодня пойти, то безусловно статья полезна. Если девочка хочет в кино, а мальчик в ресторан. Но такие вопросы даже не достойны статьи, на мой взгляд. Кто-нибудь может заменить ресторанную метафору на конкретные и жизненные примеры? -------------------- "Господи, они иногда такие тупые, что уже даже не смешно"(с)Южный Парк
|
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10983 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Это не компромиссы, компромисс это тогда, когда выбирают что то, что подходит обоим супругам, а не уступать кому то из супругов. Ну вот о чем и речь.Когда что-то подходит обоим - это вообще не компромисс КОМПРОМИ'СС [ис], а, м. [латин. compromissum — соглашение] (книжн.). Соглашение путем взаимной уступки при столкновении каких-н. интересов, стремлений. Сообщение отредактировал KLOD - 10.3.2010, 18:01 -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10983 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Кто-нибудь может заменить ресторанную метафору на конкретные и жизненные примеры? Ну дык формулы всегда приводятся "на спичках". Давай сюда конкретные жизненные примеры - Мы и разберем
Сообщение отредактировал KLOD - 10.3.2010, 18:04 -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Композитор Тьмы и Света ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 10605 Регистрация: 7.11.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4420 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Ребят, главная мысль этой статьи: "кто-то должен первым сделать шаг навстречу"и в этом ракурсе она применима ко всем бытовым и прочим проблемам - от носков,кто где убирает/Гладит рубашки, и до предпочтений в сексе,когда ты после 14 часов на работе,усталый и хочешь максимум минет
![]() Сообщение отредактировал Мухо Сцукотухо - 10.3.2010, 18:34 -------------------- Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10983 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Ребят, главная мысль этой статьи: "кто-то должен первым сделать шаг навстречу Пойти на уступки в ущерб себе - тоже можно назвать шагом навстречу.Но в статье такой путь обоснованно считается ошибочным. -------------------- |
|
|
Гость_Parfumer_* |
![]()
Сообщение
#7
|
Гость Цитата ![]() |
Не согласен с Шилен. Когда появляется реальная проблема (а не куда пойти, или что посмотреть) то тут подходящее обоим в сею же секунду не найти, а если найти то это не компромис, а так значит кому то было все равно.
Давайте вот такой пример рассмотрим. Молодые работают достаточно до поздна в будни и оба отдыхают в выходные. М предлагает видиться в субботу т.к. на воскресенья он записан в (куда угодно, еженедельное посещение) Ж предлагает видится в воскресенье т.к. в субботу она пол дня спит после рабочей недели и даже если и поедет куда-либо то будет злая и не выспавшаяся. Допустим что вот так и никак по другому, ничего нельзя перенести. Ну и какой тут компромис? Тут есть например следующие варианты: М - бросает свои занятия, получает негатив. Ж - бросает отсыпаться и каждую субботу злая как черт. Либо они и во все встречаются в субботу вечером на "5 минут" испытывая недостаток общения, либо оба уставшие по 5 минут несколько раз в неделю встречаются в будни. Вот тут такого что подойдет всем точно не будет (при заданных условиях) а вот на реальных уступках можно что-то еще придумать. |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10983 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Не свосем удачный пример.
Занятия по воскресеньям вряд ли занимают целый день. А вечер субботы - это не пять минут. -------------------- |
|
|
Гость_Parfumer_* |
![]()
Сообщение
#9
|
Гость Цитата ![]() |
Я просто в похожей ситуации был :) только дни не помню какие были. Но факт был в том что видеться более менее нормально можно было два дня в неделю. Мы тогда немного поругались. Ситуация была такая что я в один из этих дней не мог никак и весь день уезжал вечером другого дня и приезжал на следующий день поздно. Она могла в принцепе в любой из этих дней но один был у нее действительно немного занят. Я считал что раз у меня просто даже не было выбора, то она должна пойти на уступки, а она считала что если она так будет делать то сойдет сума. :)
|
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Композитор Тьмы и Света ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 10605 Регистрация: 7.11.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4420 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Ребят, главная мысль этой статьи: "кто-то должен первым сделать шаг навстречу Пойти на уступки в ущерб себе - тоже можно назвать шагом навстречу.Но в статье такой путь обоснованно считается ошибочным. Это уже от интеллекта и опыта человека зависит,как он будет идти на компромисс. дураки и в Африке будут дураками. -------------------- Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: ЦФП РФ Сообщений: 2488 Регистрация: 20.5.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1050 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Редко такое бывает, что одна сторона всегда получает 100% желаемого, вторая - ноль.
Возьмем первый пример. Цитата Лена и Алексей хотели вместе провести вечер в ресторане. Алексей любил японскую кухню и очень хотел пойти в суши-бар. Лена любила мексиканскую кухню, а к рыбным блюдам испытывала глубокий негатив. В процессе обсуждения куда именно идти, Лена, с трудом переступая через себя, уступила Алексею, а он уговорил ее, что она сможет заказать себе нерыбное блюдо. И они вместе пошли в суши-бар... ...А в следующий раз ИРЛ они пойдут в мексиканский ресторан. Так что суть статьи мне не понятна. -------------------- Как девушку поужинаешь, так она тебе и станцует.
|
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10983 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Редко такое бывает, что одна сторона всегда получает 100% желаемого, вторая - ноль. Возьмем первый пример. Цитата Лена и Алексей хотели вместе провести вечер в ресторане. Алексей любил японскую кухню и очень хотел пойти в суши-бар. Лена любила мексиканскую кухню, а к рыбным блюдам испытывала глубокий негатив. В процессе обсуждения куда именно идти, Лена, с трудом переступая через себя, уступила Алексею, а он уговорил ее, что она сможет заказать себе нерыбное блюдо. И они вместе пошли в суши-бар... ...А в следующий раз ИРЛ они пойдут в мексиканский ресторан. Так что суть статьи мне не понятна. Читай внимательнее. Этот случай рассмотрен в третьем варианте Лена и Алексей хотели вместе провести вечер в ресторане. Алексей любил японскую кухню и очень хотел пойти в суши-бар. Лена любила мексиканскую кухню, а к рыбным блюдам испытывала глубокий негатив. В процессе обсуждения Лена предложила сегодня вечером пойти в суши-бар. Она будет есть салатики, а Алексей – суши. А завтра они пойдут в ресторан мексиканской кухни. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: ЦФП РФ Сообщений: 2488 Регистрация: 20.5.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1050 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Цитата Читай внимательнее. Этот случай рассмотрен в третьем варианте Угу. Только как это отменяет нереалистичность первого варианта? Сначала показывают НЕРЕАЛЬНУЮ ситуацию, потом говорят: так делать не надо. И это суть статьи. Класс! Сообщение отредактировал Воин Света - 10.3.2010, 22:49 -------------------- Как девушку поужинаешь, так она тебе и станцует.
|
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10983 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Угу. Только как это отменяет нереалистичность первого варианта? Сначала показывают НЕРЕАЛЬНУЮ ситуацию, потом говорят: так делать не надо. И это суть статьи. Класс! Во-первых, по первому варианту многие делают. Он абсолютно реалистичен.Во-вторых показывают как надо делать. При этом в двух вариантах. Света, ты хорошо высыпаешься? PS Забавно, что слово "Света" в твоем нике написано с большой буквы -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: ЦФП РФ Сообщений: 2488 Регистрация: 20.5.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1050 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Цитата Во-первых, по первому варианту многие делают. Он абсолютно реалистичен. Во-вторых показывают как надо делать. При этом в двух вариантах. Первый вариант - это начала третьего варианта. У 99% людей. Нет, бывают отношения, где одна сторона ВСЕГДА и ВО ВСЕМ уступает. Но очень редко. В 1% случаев. Цитата Света, ты хорошо высыпаешься? PS Забавно, что слово "Света" в твоем нике написано с большой буквы Клодя, релекс. Мы не на игре "закидай собеседника говном". По крайней мере у меня такой цели нет. -------------------- Как девушку поужинаешь, так она тебе и станцует.
|
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10983 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Первый вариант - это начала третьего варианта. У 99% людей. Серьезно, прочитай статью внимательно еще раз.Нет, бывают отношения, где одна сторона ВСЕГДА и ВО ВСЕМ уступает. Но очень редко. В 1% случаев. Цитата Цитата Света, ты хорошо высыпаешься? PS Забавно, что слово "Света" в твоем нике написано с большой буквы Клодя, релекс. Мы не на игре "закидай собеседника говном". По крайней мере у меня такой цели нет. Сообщение отредактировал KLOD - 11.3.2010, 15:22 -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: ЦФП РФ Сообщений: 2488 Регистрация: 20.5.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1050 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Прочитал еще раз. Еще раз убедился, в том, о чем писал выше.
-------------------- Как девушку поужинаешь, так она тебе и станцует.
|
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10983 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Прочитал еще раз. Еще раз убедился, в том, о чем писал выше. Для танкистов - Ключевые различия в ситуации выделены жирным шрифтом. Вариант номер один Лена и Алексей хотели вместе провести вечер в ресторане. Алексей любил японскую кухню и очень хотел пойти в суши-бар. Лена любила мексиканскую кухню, а к рыбным блюдам испытывала глубокий негатив. В процессе обсуждения куда именно идти, Лена, с трудом переступая через себя, уступила Алексею, а он уговорил ее, что она сможет заказать себе нерыбное блюдо. И они вместе пошли в суши-бар. Однако вечер на задался с самого начала, настроение у Лены было испорчено и в конце концов все это переросло в крупную ссору. Вариант номер два Лена и Алексей хотели вместе провести вечер в ресторане. Алексей любил японскую кухню и очень хотел пойти в суши-бар. Лена любила мексиканскую кухню, а к рыбным блюдам испытывала глубокий негатив. В процессе обсуждения Лена предложила сегодня вечером пойти в суши-бар. Она будет есть салатики, а Алексей – суши. А завтра они пойдут в ресторан мексиканской кухни. Для успешного развития ситуации в первом варианте, Алексею было необходимо предложить сначала сходить в Ресторан Мексиканской кухни. Сообщение отредактировал KLOD - 11.3.2010, 17:06 -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: ЦФП РФ Сообщений: 2488 Регистрация: 20.5.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1050 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Цитата Для успешного развития ситуации в первом варианте, Алексею было необходимо предложить сначала сходить в Ресторан Мексиканской кухни. Ситуация будет развиваться успешно что в варианте 1, что в варианте 3. Вариант 3 более красив, это да. -------------------- Как девушку поужинаешь, так она тебе и станцует.
|
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10983 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Ситуация будет развиваться успешно что в варианте 1, что в варианте 3. Вариант 3 более красив, это да. Вариант номер один Лена и Алексей хотели вместе провести вечер в ресторане. Алексей любил японскую кухню и очень хотел пойти в суши-бар. Лена любила мексиканскую кухню, а к рыбным блюдам испытывала глубокий негатив. В процессе обсуждения куда именно идти, Лена, с трудом переступая через себя, уступила Алексею, а он уговорил ее, что она сможет заказать себе нерыбное блюдо. И они вместе пошли в суши-бар. Однако вечер на задался с самого начала, настроение у Лены было испорчено и в конце концов все это переросло в крупную ссору. Более того, когда они пойдут в мексиканский ресторан, потому что Лена будет настаивать. Мол, давай, я хочу, мы уже ходили в суши-бар и т.п Встреча закончится такой же ссорой. Ахренительно успешно. Вот как раз об этих тонкостях и суть статьи. -------------------- |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия Архив форума | Сейчас: 29.5.2025, 18:53 |
![]() |
![]() |