IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
> Искусство компромиссов
KLOD
сообщение 10.3.2010, 17:25
Сообщение #1


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Так как на форуме часто звучит мнение о том что совместная жизнь - сплошные компромиссы, и часто имеют ввиду под этим - отказываться от всех своих желаний, - предлагаю к ознакомлению замечательную статью. Zonder'a

Из бесед со многими людьми, складывается впечатление, что большинство из них не знают что такое компромисс. Возможно, из-за ошибочности суждений об этом предмете многие люди не могут найти общий язык друг с другом.

Каждый человек имеет свои интересы. Часто случается так, что интересы этого человека расходятся с интересами другого или даже нарушают интересы другого человека. Классическим считается: чтобы сохранить отношения гармоничными, нужно отказаться от своих интересов в жертву интересов другого человека. И это называют Компромиссом. Это большая ошибка, которая ведет к накоплению собственных недовольств и рано или поздно приводящая к всплеску волны негатива в адрес того, чьи интересы до этого пытались удовлетворить.

Лена и Алексей хотели вместе провести вечер в ресторане. Алексей любил японскую кухню и очень хотел пойти в суши-бар. Лена любила мексиканскую кухню, а к рыбным блюдам испытывала глубокий негатив. В процессе обсуждения куда именно идти, Лена, с трудом переступая через себя, уступила Алексею, а он уговорил ее, что она сможет заказать себе нерыбное блюдо. И они вместе пошли в суши-бар. Однако вечер на задался с самого начала, настроение у Лены было испорчено и в конце концов все это переросло в крупную ссору.


В рассмотренном примере компромисса найдено не было. Лена пожертвовала своими интересами и, как результат, осталась неудовлетворенна. Интересы Алексея были полностью удовлетворены, и он получил то, что хотел. Но принес ли удовлетворение этот вечер обоим, ведь все закончилось не столь радужно как начиналось?

Первое правило компромиссов:
Заключается во ВЗАИМНЫХ уступках друг другу. Это правило нужно не просто уяснить, этим правилом нужно жить. И всегда помнить, что при нахождении компромисса нужно, чтобы частью своих интересов пожертвовали ОБА участника в паре.

Лена и Алексей хотели вместе провести вечер в ресторане. Алексей любил японскую кухню и очень хотел пойти в суши-бар. Лена любила мексиканскую кухню, а к рыбным блюдам испытывала глубокий негатив. В процессе обсуждения Лена и Алексей решили, что сегодня пойдут в ресторан европейской кухни. Оба остались довольны от проведенного вечера и никто не остался в обиде.


В классической ситуации, как правило, каждый пытается доказать неоспоримые преимущества своего предложения. Используются различные аргументы, убеждения и даже шантаж. Но рано или поздно кто-то первым вынужден предложить вариант компромиссного решения.

Второе правило компромиссов:
Тот, кто предлагает компромиссное решение, должен сначала уступить партнеру, и лишь затем говорить об уступках для себя.

Лена и Алексей хотели вместе провести вечер в ресторане. Алексей любил японскую кухню и очень хотел пойти в суши-бар. Лена любила мексиканскую кухню, а к рыбным блюдам испытывала глубокий негатив. В процессе обсуждения Лена предложила сегодня вечером пойти в суши-бар. Она будет есть салатики, а Алексей – суши. А завтра они пойдут в ресторан мексиканской кухни.

Несомненно, Алексей принял это предложение с радостью. А на следующий день Лена вдоволь насладилась мексиканскими блюдами и получила то, что так хотела.

Будьте гибче, умейте находить Компромиссы. И что самое важное – умейте ПЕРВЫМИ предлагать их. Не ждите, что партнер это сделает первым. И никогда не жертвуйте своими интересами в угоду чужих…

(с)
http://www.psycraft.ru/blog/kompromissy

Сообщение отредактировал KLOD - 6.7.2013, 16:16


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Экстрем
сообщение 10.3.2010, 17:52
Сообщение #2


Избранный
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 6848
Регистрация: 14.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 85
Страна:
Пол:



Я еще давно читал эту статью. И выглядит она безусловно красиво.
Вот только никак не могу привести подобный пример в бытовой жизни. Как это ловко проблемы заменяются на "европейскую кухню" и т.д.
Если спор идет о том, куда сегодня пойти, то безусловно статья полезна. Если девочка хочет в кино, а мальчик в ресторан.
Но такие вопросы даже не достойны статьи, на мой взгляд.
Кто-нибудь может заменить ресторанную метафору на конкретные и жизненные примеры?


--------------------
"Господи, они иногда такие тупые, что уже даже не смешно"(с)Южный Парк
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 10.3.2010, 17:58
Сообщение #3


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Shillien @ 10.3.2010, 17:49) *
Это не компромиссы, компромисс это тогда, когда выбирают что то, что подходит обоим супругам, а не уступать кому то из супругов.
Ну вот о чем и речь.
Когда что-то подходит обоим - это вообще не компромисс
КОМПРОМИ'СС [ис], а, м. [латин. compromissum — соглашение] (книжн.).
Соглашение путем взаимной уступки при столкновении каких-н. интересов, стремлений.


Сообщение отредактировал KLOD - 10.3.2010, 18:01


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 10.3.2010, 18:03
Сообщение #4


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Мороженко @ 10.3.2010, 17:52) *
Кто-нибудь может заменить ресторанную метафору на конкретные и жизненные примеры?
Ну дык формулы всегда приводятся "на спичках". Давай сюда конкретные жизненные примеры - Мы и разберем

Сообщение отредактировал KLOD - 10.3.2010, 18:04


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 10.3.2010, 18:33
Сообщение #5


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



Ребят, главная мысль этой статьи: "кто-то должен первым сделать шаг навстречу"и в этом ракурсе она применима ко всем бытовым и прочим проблемам - от носков,кто где убирает/Гладит рубашки, и до предпочтений в сексе,когда ты после 14 часов на работе,усталый и хочешь максимум минет ab.gif

Сообщение отредактировал Мухо Сцукотухо - 10.3.2010, 18:34


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 10.3.2010, 18:49
Сообщение #6


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Мухо Сцукотухо @ 10.3.2010, 18:33) *
Ребят, главная мысль этой статьи: "кто-то должен первым сделать шаг навстречу
Пойти на уступки в ущерб себе - тоже можно назвать шагом навстречу.
Но в статье такой путь обоснованно считается ошибочным.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость_Parfumer_*
сообщение 10.3.2010, 18:57
Сообщение #7





Гость



Цитата




Не согласен с Шилен. Когда появляется реальная проблема (а не куда пойти, или что посмотреть) то тут подходящее обоим в сею же секунду не найти, а если найти то это не компромис, а так значит кому то было все равно.

Давайте вот такой пример рассмотрим. Молодые работают достаточно до поздна в будни и оба отдыхают в выходные. М предлагает видиться в субботу т.к. на воскресенья он записан в (куда угодно, еженедельное посещение) Ж предлагает видится в воскресенье т.к. в субботу она пол дня спит после рабочей недели и даже если и поедет куда-либо то будет злая и не выспавшаяся. Допустим что вот так и никак по другому, ничего нельзя перенести.

Ну и какой тут компромис? Тут есть например следующие варианты:

М - бросает свои занятия, получает негатив.
Ж - бросает отсыпаться и каждую субботу злая как черт.
Либо они и во все встречаются в субботу вечером на "5 минут" испытывая недостаток общения, либо оба уставшие по 5 минут несколько раз в неделю встречаются в будни.

Вот тут такого что подойдет всем точно не будет (при заданных условиях) а вот на реальных уступках можно что-то еще придумать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 10.3.2010, 19:01
Сообщение #8


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Не свосем удачный пример.
Занятия по воскресеньям вряд ли занимают целый день. А вечер субботы - это не пять минут.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость_Parfumer_*
сообщение 10.3.2010, 19:05
Сообщение #9





Гость



Цитата




Я просто в похожей ситуации был :) только дни не помню какие были. Но факт был в том что видеться более менее нормально можно было два дня в неделю. Мы тогда немного поругались. Ситуация была такая что я в один из этих дней не мог никак и весь день уезжал вечером другого дня и приезжал на следующий день поздно. Она могла в принцепе в любой из этих дней но один был у нее действительно немного занят. Я считал что раз у меня просто даже не было выбора, то она должна пойти на уступки, а она считала что если она так будет делать то сойдет сума. :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 10.3.2010, 19:08
Сообщение #10


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



Цитата(KLOD @ 10.3.2010, 18:49) *
Цитата(Мухо Сцукотухо @ 10.3.2010, 18:33) *
Ребят, главная мысль этой статьи: "кто-то должен первым сделать шаг навстречу
Пойти на уступки в ущерб себе - тоже можно назвать шагом навстречу.
Но в статье такой путь обоснованно считается ошибочным.

Это уже от интеллекта и опыта человека зависит,как он будет идти на компромисс. дураки и в Африке будут дураками.


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RK
сообщение 10.3.2010, 22:30
Сообщение #11


Избранный
*******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 2488
Регистрация: 20.5.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1050
Страна:
Пол:



Редко такое бывает, что одна сторона всегда получает 100% желаемого, вторая - ноль.

Возьмем первый пример.

Цитата
Лена и Алексей хотели вместе провести вечер в ресторане. Алексей любил японскую кухню и очень хотел пойти в суши-бар. Лена любила мексиканскую кухню, а к рыбным блюдам испытывала глубокий негатив. В процессе обсуждения куда именно идти, Лена, с трудом переступая через себя, уступила Алексею, а он уговорил ее, что она сможет заказать себе нерыбное блюдо. И они вместе пошли в суши-бар...


...А в следующий раз ИРЛ они пойдут в мексиканский ресторан.

Так что суть статьи мне не понятна.


--------------------
Как девушку поужинаешь, так она тебе и станцует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 10.3.2010, 22:44
Сообщение #12


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Воин Света @ 10.3.2010, 22:30) *
Редко такое бывает, что одна сторона всегда получает 100% желаемого, вторая - ноль.

Возьмем первый пример.

Цитата
Лена и Алексей хотели вместе провести вечер в ресторане. Алексей любил японскую кухню и очень хотел пойти в суши-бар. Лена любила мексиканскую кухню, а к рыбным блюдам испытывала глубокий негатив. В процессе обсуждения куда именно идти, Лена, с трудом переступая через себя, уступила Алексею, а он уговорил ее, что она сможет заказать себе нерыбное блюдо. И они вместе пошли в суши-бар...


...А в следующий раз ИРЛ они пойдут в мексиканский ресторан.

Так что суть статьи мне не понятна.

Читай внимательнее. Этот случай рассмотрен в третьем варианте

Лена и Алексей хотели вместе провести вечер в ресторане. Алексей любил японскую кухню и очень хотел пойти в суши-бар. Лена любила мексиканскую кухню, а к рыбным блюдам испытывала глубокий негатив. В процессе обсуждения Лена предложила сегодня вечером пойти в суши-бар. Она будет есть салатики, а Алексей – суши. А завтра они пойдут в ресторан мексиканской кухни.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RK
сообщение 10.3.2010, 22:48
Сообщение #13


Избранный
*******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 2488
Регистрация: 20.5.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1050
Страна:
Пол:



Цитата
Читай внимательнее. Этот случай рассмотрен в третьем варианте


Угу. Только как это отменяет нереалистичность первого варианта? Сначала показывают НЕРЕАЛЬНУЮ ситуацию, потом говорят: так делать не надо. И это суть статьи. Класс!

Сообщение отредактировал Воин Света - 10.3.2010, 22:49


--------------------
Как девушку поужинаешь, так она тебе и станцует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 11.3.2010, 2:50
Сообщение #14


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Воин Света @ 10.3.2010, 22:48) *
Угу. Только как это отменяет нереалистичность первого варианта? Сначала показывают НЕРЕАЛЬНУЮ ситуацию, потом говорят: так делать не надо. И это суть статьи. Класс!
Во-первых, по первому варианту многие делают. Он абсолютно реалистичен.
Во-вторых показывают как надо делать. При этом в двух вариантах.



Света, ты хорошо высыпаешься?
PS Забавно, что слово "Света" в твоем нике написано с большой буквы


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RK
сообщение 11.3.2010, 14:46
Сообщение #15


Избранный
*******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 2488
Регистрация: 20.5.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1050
Страна:
Пол:



Цитата
Во-первых, по первому варианту многие делают. Он абсолютно реалистичен.
Во-вторых показывают как надо делать. При этом в двух вариантах.

Первый вариант - это начала третьего варианта. У 99% людей.

Нет, бывают отношения, где одна сторона ВСЕГДА и ВО ВСЕМ уступает. Но очень редко. В 1% случаев.

Цитата
Света, ты хорошо высыпаешься?
PS Забавно, что слово "Света" в твоем нике написано с большой буквы

Клодя, релекс. Мы не на игре "закидай собеседника говном". По крайней мере у меня такой цели нет.


--------------------
Как девушку поужинаешь, так она тебе и станцует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 11.3.2010, 15:19
Сообщение #16


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Воин Света @ 11.3.2010, 14:46) *
Первый вариант - это начала третьего варианта. У 99% людей.

Нет, бывают отношения, где одна сторона ВСЕГДА и ВО ВСЕМ уступает. Но очень редко. В 1% случаев.
Серьезно, прочитай статью внимательно еще раз.

Цитата
Цитата
Света, ты хорошо высыпаешься?
PS Забавно, что слово "Света" в твоем нике написано с большой буквы

Клодя, релекс. Мы не на игре "закидай собеседника говном". По крайней мере у меня такой цели нет.
А это не говно - просто заметил. Забавно. Странно что ты это так воспринимаешь ))

Сообщение отредактировал KLOD - 11.3.2010, 15:22


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RK
сообщение 11.3.2010, 15:28
Сообщение #17


Избранный
*******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 2488
Регистрация: 20.5.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1050
Страна:
Пол:



Прочитал еще раз. Еще раз убедился, в том, о чем писал выше.


--------------------
Как девушку поужинаешь, так она тебе и станцует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 11.3.2010, 17:06
Сообщение #18


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Воин Света @ 11.3.2010, 15:28) *
Прочитал еще раз. Еще раз убедился, в том, о чем писал выше.

Для танкистов - Ключевые различия в ситуации выделены жирным шрифтом.


Вариант номер один
Лена и Алексей хотели вместе провести вечер в ресторане. Алексей любил японскую кухню и очень хотел пойти в суши-бар. Лена любила мексиканскую кухню, а к рыбным блюдам испытывала глубокий негатив. В процессе обсуждения куда именно идти, Лена, с трудом переступая через себя, уступила Алексею, а он уговорил ее, что она сможет заказать себе нерыбное блюдо. И они вместе пошли в суши-бар. Однако вечер на задался с самого начала, настроение у Лены было испорчено и в конце концов все это переросло в крупную ссору.

Вариант номер два
Лена и Алексей хотели вместе провести вечер в ресторане. Алексей любил японскую кухню и очень хотел пойти в суши-бар. Лена любила мексиканскую кухню, а к рыбным блюдам испытывала глубокий негатив. В процессе обсуждения Лена предложила сегодня вечером пойти в суши-бар. Она будет есть салатики, а Алексей – суши. А завтра они пойдут в ресторан мексиканской кухни.


Для успешного развития ситуации в первом варианте, Алексею было необходимо предложить сначала сходить в Ресторан Мексиканской кухни.

Сообщение отредактировал KLOD - 11.3.2010, 17:06


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RK
сообщение 11.3.2010, 18:29
Сообщение #19


Избранный
*******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 2488
Регистрация: 20.5.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1050
Страна:
Пол:



Цитата
Для успешного развития ситуации в первом варианте, Алексею было необходимо предложить сначала сходить в Ресторан Мексиканской кухни.


Ситуация будет развиваться успешно что в варианте 1, что в варианте 3. Вариант 3 более красив, это да.





--------------------
Как девушку поужинаешь, так она тебе и станцует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 11.3.2010, 23:13
Сообщение #20


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Воин Света @ 11.3.2010, 18:29) *
Ситуация будет развиваться успешно что в варианте 1, что в варианте 3. Вариант 3 более красив, это да.


Вариант номер один
Лена и Алексей хотели вместе провести вечер в ресторане. Алексей любил японскую кухню и очень хотел пойти в суши-бар. Лена любила мексиканскую кухню, а к рыбным блюдам испытывала глубокий негатив. В процессе обсуждения куда именно идти, Лена, с трудом переступая через себя, уступила Алексею, а он уговорил ее, что она сможет заказать себе нерыбное блюдо. И они вместе пошли в суши-бар. Однако вечер на задался с самого начала, настроение у Лены было испорчено и в конце концов все это переросло в крупную ссору.

Более того, когда они пойдут в мексиканский ресторан, потому что Лена будет настаивать. Мол, давай, я хочу, мы уже ходили в суши-бар и т.п Встреча закончится такой же ссорой.

Ахренительно успешно.

Вот как раз об этих тонкостях и суть статьи.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 29.5.2025, 18:53
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100