Jazz & blues, Swing it! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Jazz & blues, Swing it! |
11.4.2010, 4:53
Сообщение
#1
|
|
Звезда Группа: Форумчанин Сообщений: 3745 Регистрация: 3.3.2008 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4689 Страна: Пол: |
Что такое джаз? Чем он характерен и что его отличает в музыкальном смысле от других направлений?
Что такое блюз? Чем он характерен и что его отличает в музыкальном смысле от других направлений, и конкретно от джаза? -------------------- Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
|
|
|
11.4.2010, 10:09
Сообщение
#2
|
|
Композитор Тьмы и Света Группа: Супер Гуру Сообщений: 10605 Регистрация: 7.11.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4420 Страна: Пол: |
гы) ну это как сравнивать...ну к примеру, палец и...морской бриз)
протрезвею - напишу))) интересная тема( -------------------- Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир |
|
|
11.4.2010, 10:58
Сообщение
#3
|
|
Звезда Группа: Форумчанин Сообщений: 3745 Регистрация: 3.3.2008 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4689 Страна: Пол: |
Слишком поздно я решил углубляться в муз. теорию. С утреца всё-таки нашёл про джаз нужное. Материал с вики:
"Джаз (англ. Jazz) — форма музыкального искусства, возникшая в конце XIX — начале XX века в США в результате синтеза африканской и европейской культур и получившая впоследствии повсеместное распространение. Характерными чертами музыкального языка джаза изначально стали импровизация, полиритмия, основанная на синкопированных ритмах, и уникальный комплекс приёмов исполнения ритмической фактуры — свинг. " Что такое приём свинг я уже на слух воткнул, а вот синкопированные ритмы и есть ключевое отличие. Оно в вики раскрыто, как: "Cинко́па (греч. συγχοπὴ (συνκοπὴ), буквально — обрубание, сокращение) в музыке — смещение ритмической опоры с сильной доли такта на слабую, то есть несовпадение ритмического акцента с метрическим. Синкопирование — неотъемлемый ритмический элемент регги, блюза, джаза, драм-н-бейса, некоторых видов рок-музыки и производных стилей." А вот это мне уже ниочём совершенно не говорит. В этом определении и прошу мне помочь разобраться. БЛЮЗ Вот что вики пишет: "Преобладающая форма блюза 4/4, где первые 4 такта зачастую играются на тонической гармонии, по 2 — на субдоминанте и тонике и по 2 — на доминанте и тонике. Это чередование также известно как блюзовая прогрессия. Нередко используется ритм восьмых триолей с паузой — так называемый шаффл. Характерной особенностью блюза являются «блю ноутс»." Ещё я в курсе, что в блюзе используется то ли пентатоника, то ли обычная гамма с недостающей 5 ступенью. Надеюсь, что здесь есть (а здесь есть) люди с музыкальным образованием, у которых есть шанс блеснуть на весь форум, и объяснить простым языком, что значит этот набор терминов. Сообщение отредактировал Tyler Durden - 11.4.2010, 10:59 -------------------- Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
|
|
|
11.4.2010, 11:16
Сообщение
#4
|
|
Избранный Группа: Супермодератор Сообщений: 10922 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: Пол: |
Времени нет, распиысывать. Позже отвечу подробнее.
Синкопа (в двух словах) - выделение слабой доли. -------------------- |
|
|
11.4.2010, 16:33
Сообщение
#5
|
|
Бабоукладчег Группа: Форумчанин Сообщений: 13758 Регистрация: 5.10.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3181 Страна: Пол: |
"Cинко́па (греч. συγχοπὴ (συνκοπὴ), буквально — обрубание, сокращение) в музыке — смещение ритмической опоры с сильной доли такта на слабую, то есть несовпадение ритмического акцента с метрическим. это когда ты на счет "раз" тянешь назад, в предыдущий такт. Сам счет "раз" никуда не смещаеца (барабан как бил, так и бьет), а вот то, што должно было быть сыграно на этот счет, оно играеца чуть раньше, в конце предыдущего такта. Получаеца неплохой эффект, только не надо им увлекаца. Если постоянно так делать, звучит дебильно. Кроме того, простой слушатель не знает этих тонкостей, и ему может показаца, што ты играешь не в ритм. з.ы. В роковой музыке синкопами редко пользуюца. (если кто приведет пример синкопы в роке - с удовольствием заценю, ибо сам еще ни разу не слышал) Там все звучит четко и конкретно Цитата БЛЮЗ Вот что вики пишет: "Преобладающая форма блюза 4/4, где первые 4 такта зачастую играются на тонической гармонии, по 2 — на субдоминанте и тонике и по 2 — на доминанте и тонике. Это чередование также известно как блюзовая прогрессия. как все сложно написано. на самом деле все просто до идеотизма. Имееца ввиду обычный блюзовый квадрат. Сыграй любым боем, например шестеркой 4 раза аккорд А, затем 2 раза D, затем вновь 2 раза A, затем 2 раза E, и 2 раза А. Вот об этом и идет речь. Цитата Нередко используется ритм восьмых триолей с паузой — так называемый шаффл. Характерной особенностью блюза являются «блю ноутс»." триоль - это когда на один счет (на один удар ноги) играеца 3 ноты (равной длительности) Шафл - это когда из триоли выкинута средняя нота. Цитата Ещё я в курсе, что в блюзе используется то ли пентатоника, то ли обычная гамма с недостающей 5 ступенью. используй што больше нравица. все так и делают. блюзовая гамма имеет одну дополнительную к пентатонике нотку. если взять блюзовую гамму ля, то эта нотка на 5 струне 6 лад и на 3 струне 8 лад (на актаву выше) Сообщение отредактировал 4YBAK - 11.4.2010, 16:37 -------------------- В поисках своего пути...
Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru |
|
|
11.4.2010, 18:36
Сообщение
#6
|
|
Избранный Группа: Супермодератор Сообщений: 10922 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: Пол: |
з.ы. В роковой музыке синкопами редко пользуюца. (если кто приведет пример синкопы в роке - с удовольствием заценю, ибо сам еще ни разу не слышал) Там все звучит четко и конкретно Синкопы в мелодии используются везде. Что касается ритмических рисунков в роке - Вот яркий пример использования синкопированного ритма. Джо Сатриани The Mighty Turtle Head Во вступлении ударные (Хай хет и бочка) играют как раз синкопы. Пример В Джаз-роке (неотъемлемый элемент.) Тема Ларри Карлтона The Prince. Синкопированный ритм, мелодия, басовая линия и линия духовых. Сообщение отредактировал KLOD - 11.4.2010, 18:36 -------------------- |
|
|
11.4.2010, 18:45
Сообщение
#7
|
|
Избранный Группа: Супермодератор Сообщений: 10922 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: Пол: |
Вот еще на вскидку пример. Тоже Джо Сатриани Can't slow down
Рабочий барабан бьет синкопы всю тему. -------------------- |
|
|
11.4.2010, 18:53
Сообщение
#8
|
|
Бабоукладчег Группа: Форумчанин Сообщений: 13758 Регистрация: 5.10.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3181 Страна: Пол: |
з.ы. В роковой музыке синкопами редко пользуюца. (если кто приведет пример синкопы в роке - с удовольствием заценю, ибо сам еще ни разу не слышал) Там все звучит четко и конкретно Синкопы в мелодии используются везде. Что касается ритмических рисунков в роке - Вот яркий пример использования синкопированного ритма. Джо Сатриани The Mighty Turtle Head Во вступлении ударные (Хай хет и бочка) играют как раз синкопы. Пример В Джаз-роке (неотъемлемый элемент.) Тема Ларри Карлтона The Prince. Синкопированный ритм, мелодия, басовая линия и линия духовых. пасиб. неплохо звучит. но на любителя. -------------------- В поисках своего пути...
Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru |
|
|
11.4.2010, 19:22
Сообщение
#9
|
|
Бабоукладчег Группа: Форумчанин Сообщений: 13758 Регистрация: 5.10.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3181 Страна: Пол: |
во, нашел пример шаффла:
http://www.youtube.com/watch?v=RW2heKjzjIA кстати, это еще и пример блюзового квадрата в тональности ми. быстренько подобрал аккорды. там E A E B A E (ыыыы. забавно получилось ЕБАЕ :))) Сообщение отредактировал 4YBAK - 11.4.2010, 19:29 -------------------- В поисках своего пути...
Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru |
|
|
12.4.2010, 14:54
Сообщение
#10
|
|
эээ, не надо мне ммм Группа: Супер Гуру Сообщений: 4864 Регистрация: 11.9.2006 Вставить ник Цитата Из: Belarus-USA Пользователь №: 3095 Страна: Пол: |
Самый лучший способ разобраться - послушать дохрена и того и другого.
Блюз можно сыграть пентатоникой, только не с недостающей ступенью, а с двумя лишними по сравнению с обычной. Блюз обычно имеет минорную окраску, а джазз - дикий, скачет по всей возможной муз. гаммме. Синкопирование сыграл бы, а обьяснят другие лучше. К тому же я могу быть неправ :) -------------------- |
|
|
12.4.2010, 15:04
Сообщение
#11
|
|
Композитор Тьмы и Света Группа: Супер Гуру Сообщений: 10605 Регистрация: 7.11.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4420 Страна: Пол: |
я уже три года пишу блюз осенних носков) и получается только осенью блюз меланхоличная музыка...или, как говорил робот-Бендер из Футурамы: "музыкальное изображение чужих страданий". это я говорю как креативщик, если сочинять блюзовые вещи, нужно, чтобы блюз играл в голове и душе...без этого его и просто играть сложно...
-------------------- Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир |
|
|
12.4.2010, 15:30
Сообщение
#12
|
|
Звезда Группа: Форумчанин Сообщений: 3745 Регистрация: 3.3.2008 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4689 Страна: Пол: |
То есть, другими словами:
Джаз отличает использование синкоп и обильное использование всей музыкальной гаммы. Так? Ещё вопросы: 1. Существуют ли определённые гаммы, которые используются преимущественно в джазе? 2. Определённые музыкальные инструменты должны присутствовать в композиции, чтобы назвать её джазом? Можно ли назвать джазом песню на одну акустическую гитару? Или нужен обязательно саксофон или пианино? -------------------- Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
|
|
|
12.4.2010, 16:10
Сообщение
#13
|
|
Композитор Тьмы и Света Группа: Супер Гуру Сообщений: 10605 Регистрация: 7.11.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4420 Страна: Пол: |
1. например джазовая минорная гамма
2. нет. прогрессивные аккорды, например II-V прогрессия + добавочные тона, которые и могут придавать "духовой" окрас... Сообщение отредактировал Мухо Сцукотухо - 12.4.2010, 16:10 -------------------- Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир |
|
|
12.4.2010, 16:53
Сообщение
#14
|
|
Избранный Группа: Супермодератор Сообщений: 10922 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: Пол: |
То есть, другими словами: Нет. Синкопированный ритм, мелодия это способы музыкального выражения, которые используются практически во всех стилях музыки.Джаз отличает использование синкоп и обильное использование всей музыкальной гаммы. Так? Цитата Ещё вопросы: В джазовой импровизации используются все возможные лады.1. Существуют ли определённые гаммы, которые используются преимущественно в джазе? Цитата 2. Определённые музыкальные инструменты должны присутствовать в композиции, чтобы назвать её джазом? Можно ли назвать джазом песню на одну акустическую гитару? Или нужен обязательно саксофон или пианино? Можно. Послушай таких известных джазовых гитаристов как Джо Пасс, или Джанго Рейнхард. Сообщение отредактировал KLOD - 12.4.2010, 16:55 -------------------- |
|
|
12.4.2010, 17:08
Сообщение
#15
|
|
Композитор Тьмы и Света Группа: Супер Гуру Сообщений: 10605 Регистрация: 7.11.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4420 Страна: Пол: |
Цитата В джазовой импровизации используются все возможные лады. лады-то все используются, но импровизируют-то по проезженной тропинке и, Клодя, корм должен быть "в коня" человек не может импровизировать на ровном месте. пущай гаммы учит, чтобы пальчики бегали, а там ужо и импровизация пойдёт. токмо без аккомпанемента не ахти импровизировать. есть простые джазовые гаммы, есть усложнённые, аля Чарли Паркер и Диззи Гиллеспи в 40х, или по-другому, бибоповская доминантная джазовая гамма - это ваще жесть) найду табулатуру - выложу) Сообщение отредактировал Мухо Сцукотухо - 12.4.2010, 17:09 -------------------- Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир |
|
|
12.4.2010, 17:24
Сообщение
#16
|
|
эээ, не надо мне ммм Группа: Супер Гуру Сообщений: 4864 Регистрация: 11.9.2006 Вставить ник Цитата Из: Belarus-USA Пользователь №: 3095 Страна: Пол: |
Цитата блюз меланхоличная музыка... как правило, но не всегда - можно и позитив из блюза выжать. -------------------- |
|
|
12.4.2010, 17:26
Сообщение
#17
|
|
Композитор Тьмы и Света Группа: Супер Гуру Сообщений: 10605 Регистрация: 7.11.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4420 Страна: Пол: |
Цитата блюз меланхоличная музыка... как правило, но не всегда - можно и позитив из блюза выжать. я вот уже 3 года пытаюсь, как я уже говорил, блюз осенних носков дописать -------------------- Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир |
|
|
12.4.2010, 17:31
Сообщение
#18
|
|
Композитор Тьмы и Света Группа: Супер Гуру Сообщений: 10605 Регистрация: 7.11.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4420 Страна: Пол: |
...не удержался:
...ночь в стиле джаз ночь в стиле блюз а я давно тебя люблю ночь в стиле блюз ночь в стиле джаз а ты меня? скажи сейчас... на шашлычной феерии будет исполнена, если не забуду) Сообщение отредактировал Мухо Сцукотухо - 12.4.2010, 17:31 -------------------- Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир |
|
|
12.4.2010, 17:35
Сообщение
#19
|
|
Звезда Группа: Форумчанин Сообщений: 3745 Регистрация: 3.3.2008 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4689 Страна: Пол: |
Однозначно, как приеду, сразу на музыкальные курсы. Нихрена не понимаю.
-------------------- Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
|
|
|
12.4.2010, 17:41
Сообщение
#20
|
|
Композитор Тьмы и Света Группа: Супер Гуру Сообщений: 10605 Регистрация: 7.11.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4420 Страна: Пол: |
Тайлер, да ты не парься, это на словах сложно, а не деле, нужно учить гаммы. "гаммы - наше фсио"(с)
смотри табулатуру и трень пальчики. а как натренишься, так импровизация, родимая, сама пойдёт под любую музыку -------------------- Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир |
|
|
Текстовая версия Архив форума | Сейчас: 26.4.2024, 12:19 |
|