Да, ты прав - принимают решения и пилят не общество в целом, а элиты, но если решение кардинально противоречит ценностям общества, оно встанет на дыбы и произведет смену элит. Исходя из этого, нельзя сваливать вину на единицы, это всегда коллективная ответственность. и уж тем более ДАМ и ВВП сюда примазывать. а расстрелы нужны. по-другому элитарный слой не чистится. только кровью.

Не совсем я что-то мысль уловил. Если ответственность нельзя сваливать на единицы, то получается, весь слой госслужащих виноват в подорожании круп и хлеба? Или же общество в целом виновато, и так ему и надо? Запутано получилось
Я так понял, что за крупу надо всю элиту к стенке?
Мухо, мне вот что любопытно - мысль о том, что "по-другому элитарный слой не чистится" - твоя или ты её где-то почерпнул?
Если почерпнул, то откуда, если не секрет?

Сообщение отредактировал Казак - 25.8.2010, 14:24

общество виновато, что у него такая элита
спекулянты и журналисты виноваты в искусственном пузыре на гречке.
мысль моя. но подчерпывается они из истории и аналитике текущих дел. коррупция - как раковая опухоль - смысл вырезать метастазы, когда источник остаётся невредимым? так же и наше правительсвто борется с ветряными мельницами. считается, что, сменив высшее руководство - изменится качество. это заблуждение. поэтому только народ может КАЧЕСТВЕННО изменить элиту. химиотерапия, если продолжить метафору.

далее идём. помнится тут доказывали, "что у России ничо не строят" - я тогда приводил много ссылок на то, что нашёл.
камрад с Авантюры RVK проделал большую работу. ниже приведены примеры запущенных предприятий - вначале за последний год, затем - за предыдущие.
пощу здесь для того, что,когда либерастня в очередной раз будет в уши дуть про развал промышленности в России - вспомните про это: они - лгуны и им за эту ложь платят.
Перепост из блога:



Модернизация это хорошо, но к сожалению, многие производства были настолько разрушены демократами в 90-е, что восстановить их никак невозможно. Но не только из-за их физического уничтожения, но и потому что были разрушены производственные цепочки, да и само государство было разделено на независимые территории, изменился рынок сбыта, емкость рынка, Россия вдруг оказалась в негласной изоляции, бывшие друзья по соцлагерю, пока мы с упоением рушили свою страну, переориентировались на запад.

Многие думают что построй завод, и все, вот тебе рабочие места, вот тебе производство. Но это далеко не так, без рынков сбыта любой завод это груда бетона и железа. Поэтому восстановление производства долгий, сложный и кропотливый процесс. Ресурсы ограниченны, и что бы не выкинуть деньги на ветер, необходимо тщательно проработать проект. И в новых условиях восстановление старых производств оказывается просто бессмысленным. Сколько угодно можно горевать об утраченных производствах, но к сожалению факт остается фактом, часть из них восстановить просто невозможно, так как их продукция сейчас никому не нужна.

Но там раньше работали люди, и где теперь им работать? Куда деваться? Поэтому, конечно же необходимо строительство новых производств, взамен уничтоженных старых. И такая работа ведется.

До кризиса я как то заинтересовался темой строительства новых заводов, и с удивлением обнаружил, что в месяц открывается около 20-ти производств! Да, это не гиганты, но вполне себе добротные заводики, производящие реальную продукцию. С началом кризиса, к сожалению, темпы упали, но сейчас постепенно начинают возвращаться на прежний уровень. Это новые производства, открытые за последний месяц.

Завод по производству аэрокомпозитов готовится к запуску
В Холмском районе открылся завод по воспроизводству кеты
Новгородская фирма «Грумант» запустила производство фармацевтических субстанций
СИБУР начал производство нетканого геотекстиля в Кемерово мощностью 9,4 тысячи тонн в год
Завод «Технониколь-Сибирь» запускает новое производство экструдированного пенополистирола и минеральных плит стоимостью 1,1 млрд руб
Березниковский содовый завод запустил новое производство тяжелой соды. По сути, создано новое предприятие. Стоимость проекта 50 млн. долларов
На «Сухоложскцементе» запустили пятую технологическую линию
На Сахалине построен новый рыборазводный завод
Новый завод в Аргаяшском районе: Производство полностью покроет потребность «Уралбройлера» и родниковского свинокомплекса, который строится в соседнем Красноармейском районе
В Омске состоялся запуск первой очереди стекольного завода
«СаТаЛ-Прибор» - новое высокотехнологичное производство

Не гиганты, я согласен, но это, в большинстве своем, только за последний месяц, и то что удалось найти в новостях. И только завершенные заводы, а не те строительство которых началось.

Так же интересную информацию за прошлый год можете почитать тут и тут

А это более старые проекты

Новое производство ОАО "Силовые машины", основанное на самых современных технологиях, позволит расширить производственные мощности компании и производить новые типы оборудования для электроэнергетики

ООО «Си Айрлайд»


Завод автоклавного газобетона Челябинск


«КАРБО-Керамикс» (Евразия) - завод керамических пропантов
Агропромышленный комплекс мощностью 50 000 голов, п. Трасна Московской области.
Аграрная фирма «Виноградов», Липецкая обл
В Челябинской области в мае откроется еще один завод: в областном центре начнут выпускать теплопроводы нового поколения
Новый завод по производству вакцин открылся в Московской области
Стекольный завод стоимостью 200 миллионов евро построили в Рязанской области
В Угличе открылся новый завод строительного оборудования
Под Казанью открылся единственный на постсоветском пространстве завод по производству листового поликарбоната
Запущен новый завод по производству бумажно-слоистого пластика
в Железногорске в Красноярскиом крае был введен в эксплуатацию первый пусковой комплекс завода полупроводникового кремния мощностью 200 тонн поликремния в год
Новый завод полностью обеспечит потребность Приангарья в цементе
Компания "Машимпэкс" - производство мощностью 3 тысячи пластинчатых теплообменников и 200 индивидуальных тепловых пунктов в год.
Закладка первого камня Южнорусского электрометаллургического завода прошла на Дону

И таких заводов и заводиков сотни и тысячи по всей стране! Перечислять все не перечислишь, и чем дальше в прошлое тем сложнее добывать информацию, поэтому я привел в основном более или менее новые строительства.  А как насчет крупных заводов спросите вы? Вынесу их отдельно, их конечно меньше, но и таковые имеются.

Завод «Уральские локомотивы». Первый в России завод по выпуску электровозов нового поколения открыли в Свердловской области. Сегодня продолжается дооснащение завода, и к 2011 году он сможет выпускать 120 двухсекционных локомотивов в год.


На заводе начали серийно выпускать магистральные грузовые электровозы серии 2ЭС6, впервые в национальной практике применив технологию пошаго-тактового конвейера модульной сборки. В апреле прошлого года на заводе состоялся запуск первого производственного комплекса, рассчитанного на выпуск 120 секций локомотивов в год. В итоге на УЗЖМ создан один из самых современных высокотехнологичных комплексов в отрасли.

На новый вагоностроительный завод в Тихвине (Ленобласть). Во всю идет строительство, планируется что на предприятии будет 3500 рабочих.

"Группа ГАЗ" продолжает реализацию проекта ЯМЗ-530. Благодаря собственным инвестициям "Группы ГАЗ" объемом более 3 млрд руб. проект ЯМЗ-530 вышел на заключительный этап, связанный с подготовкой и запуском производства

12 июля в Кстовском районе Нижегородской области состоялась торжественная церемония закладки первого камня в основание крупнейшего в России интегрированного комплекса «РусВинил» по производству поливинилхлорида (ПВХ)

ОАО "Вертолеты России" и итальянская компания Agusta Westland во вторник приступили к строительству совместного предприятия по производству вертолетов AW139 в подмосковном Томилине

Строительство заводов по производству поликристаллического кремния

Концерн "Тракторные заводы" /Чебоксары/ в тестовом режиме запустил в эксплуатацию высокотехнологичное производство по выпуску грузовых вагонов нового поколения

Я еще не учитываю проекты зарубежных компаний, например данные только по Санкт-Петербургу

Toyota – автомобильный завод;
Nissan – автомобильный завод;
General Motors – автомобильный завод;
Bosch und Siemens Hausgerate GmbH – завод по производству бытовой техники;
Knauf – завод по производству гипсокартонных листов в г. Колпино;
Elcoteq – завод по производству телекоммуникационного оборудования;
Gillette – завод по производству бритвенных станков.
Suzuki – строительство автомобильного завода;
Hyundai – строительство автомобильного завода;
Sungwoo hitech – строительство промышленного парка по производству автомобильных компонентов
Foxconn - строительство завода по производству высокотехнологичного компьютерного оборудования;

И это далеко не просто сборка, ведь на многих автомобильных заводах реализован полный цикл производства, а многие детали производятся в России. Например на заводе Соллерс налажено производство штампованных деталей. А Тагаз не только выпускает автомобили по лицензии, но уже и представил собственные модели.  Можно вертеть нос, конечно, но это рабочие места, и с этим не поспоришь. Да и вообще, Сталин не побрезговал помощью Форда, да и Брежнев не постеснялся попросить итальянцев помочь со строительством завода в СССР.

Но горячие головы требуют чуть ли не вторую индустриализацию в России.  Но о какой индустриализации может идти речь, когда и существующие заводы не загружены? Посмотрите на авиационную промышленность, слава Богу, мы в основном её сохранили, но сколько мы строим самолетов ежегодно? Один-два? А эти мощности позволяют строить сотни самолетов. Построить новы автозавод? И куда потом девать продукцию, если существующие работают в пол силы?

Меня интересует вот такой вопрос, представим что у правительства появилось много денег в 2000 году, очень много. И правительство на них понастроило множество заводов, высокотехнологичных, больших, красивых. И тут грянул кризис. Вы представляете какой это коллапс?

Это я говорю о том, что любой глобальный проект, должен быть подкреплен не только желанием, должны быть оценены все риски, и должно быть обоснование перспективности. Так вот, в нынешних условиях у России нет никакой надобности в глобальной индустриализации. Сейчас для нас главное это восстановить то что еще можно восстановить, и заместить то, что восстановить нельзя.  Да еще и с оглядкой на наш нынешний рынок сбыта.

Многие любят в связи с модернизацией вспомнить Сталина. Я с уважением отношусь к этому правителю, но надо понимать что Сталин был в одних условиях, а мы в других. Глупо думать что оживи сейчас Сталина, и он тут же бы начал строить заводы. Какие же такие условия были у Сталина и нет у нас.

Скажете, а зачем Сталин затеял коллективизацию? (Либерасты, молчите, мы знаем, что Сталин был кровожадный тиран). А все просто, коллективизация была затеяна для того что бы создать основу модернизации. Колхозы должны были стать потребителем промышленной продукции, так как частник не мог позволить купить трактор, а колхоз мог. Потребляя промышленную продукцию, колхозы должны были повысить производительность труда, и высвободить тем самым рабочие руки для дальнейшего роста промышленности. Итак, у Сталина были две составляющие - рынок сбыта, и рабочие руки. И потенциал, если учитывать что 85% страны, население которой было больше чем у нас сейчас, были крестьяне.

У нас такого потенциала нет, ни рабочих рук ни рынков сбыта. И пока этого не появится, никаких глобальных строек ждать не приходится.

Но не заводами едиными жива промышленность. Для промышленности нужна энергия. И тут нам есть чем гордится. В России полным ходом идет строительство новых блоков АЭС.

Нововоронежская АЭС-2

Строительство первого блока началось в 2007 году, и он будет сдан в эксплуатацию в 2012 году, второй блок заложен в 2008 году, соответственно его эксплуатация начнётся уже в 2013 году.

Ростовская АЭС

Начато строительство третьего и четвертого энергоблоков.

Ленинградская АЭС-2

На текущий момент на строительной площадке Ленинградской АЭС-2 идут работы на 51-ом объекте энергоблоков № 1 и № 2, в которых задействовано более 2500 человек, 50 автомобилей и 89 специальных механизмов.

Белоярская АЭС

Корпус нового реактора БН-800 на Белоярской атомной электростанции соберут к концу этого года.

Балтийская АЭС

Сооружение Балтийской АЭС идет четко в соответствии с планом. В июле он выполнен на 100 процентов, объем освоенных с начала работы капвложений составил 802,72 млн. рублей

А так же

в 2011 году — четвертый энергоблок Калининской АЭС,
в 2012 году — первый энергоблок Нововоронежской АЭС-2,
в 2013 году — первый блок Ленинградской АЭС-2,
в 2014 году — четвертый энергоблок (с реактором на «быстрых нейтронах») Белоярской АЭС и третий энергоблок Волгодонской АЭС,
в 2015 году — четвертый энергоблок Волгодонской АЭС,
в 2016 году — второй энергоблок Ленинградской АЭС-2, второй блок Нововоронежской АЭС-2 и первый энергоблок Балтийской АЭС.

Уже построены

Калининская АЭС - третий энергоблок
Ростовская АЭС - второй энергоблок

Впечатляет? Посмотрите на карту строящихся электростанций в России. Напомню что электростанция это очень сложное сооружение. А АЭС еще более сложное и дорогое.

Помимо этого идет строительство огромной Богучанской ГЭС, построена Бурейская гидроэлектростанция.  Обе были начаты еще при СССР, но их строительство продолжилось лишь в 2000-е.


Идет строительство мостов через реки России. У нас об этом принято говорить только когда мосты начинают танцевать, такова сущность журнализдов, но большинство мостов в России не танцуют поэтому о них не говорят, а стоило бы.

Мне ближе всех строящийся мост через Дон, в Ростове-на-Дону. Строительство идет поражающими темпами, и к концу года должно быть завершено. Это не только мост, но и целая система развязок.  Но помимо этого проектов море

На Алтае в 2011г. планируется завершить строительство моста через р.Катунь
Строительство моста Кировский в Самаре завершится в 2012 году
В Ульяновске строительство моста было завершено в ноябре 2009 года, он является одним из крупнейших мостовых сооружений в Европе. Длина моста составляет почти 6 км, а с подходами - около 13 километров.Полным ходом идет строительство моста на остров Русский во Владивостоке
Третий автомобильный мост в районе Новосибирска через Обь

И многие многие другие.

Наверное, моя статья вас не поразит. Наверное, вы ожидали что я вам расскажу о строительстве тысяч огромных заводов, о которых вы ничего не знали. Чтож, если вам нужны заводы, и обязательно большие, и что бы высокотехнологичные, а то где они будут, на каком сырье работать, кому продавать свою продукцию, для вас вопрос второстепенный, то значит вам важнее понты. А я реалист, и понимаю что просто влить деньги и понастроить заводов это легко. Только получим мы потом "ржавый пояс" по типу знаменитого американского. Будут стоять и ржаветь без дела эти гиганты. Так же я сознательно не стал приводить тут заводы производящие сырье и добывающие комплексы. Хотя без них никакой высокотехнологичный завод работать не будет, но это не интересно. Пропустил я почти и пищевую промышленность и сельское хозяйство. Хотя больших животноводческих комплексов построено немало. Об этом я как нибудь отдельно расскажу. Тоже тема интересная.

Важно другое. Даже после кризиса промышленность России растет и развивается, частично за счет своих ресурсов, частично за счет западных инвесторов, что тоже неплохо. И у кого язык повернется сказать что в России ничего не строят?

Сообщение отредактировал Рыцарь в советском трико - 27.8.2010, 9:12

Тема-то про казусы ,а не про заводы и пр) Этому посвящена была какая-то другая тема, да и не одна)

А вот сегодня паспорт увидела и подумала, чем не казус: в бородатом году я родилась в СПБ =)))

Сообщение отредактировал Боня - 26.8.2010, 20:01

мой пост абсолютно вписывается в тему. может, ты недостаточно понимаешь определение "казуса"?
для лентяев казус = происшествие, событие.

а вот смысл постить про гипсы, охуевших врачей и про "ваще все охренели" я не понимаю. ладно бы приводились бы причины или советы, как этого избежать, но мы чисто риторические посты клепаем, ведь все это знают - что врачи у нас говно. а потом Драйв меня в креативе лечит, что общество у нас, оказывается не уважает ментов, пожарников и врачей. спасибо, хоть балерин не тронул

Сообщение отредактировал Рыцарь в советском трико - 27.8.2010, 0:29

В моем посте есть программа действий под такой случай: покупать ортезы, иметь при себе сумму около 5к, и дальше в путь =)




Синоним казуса - курьез, инцидент, происшествие, но никак НЕ событие вообще))) Если рассматривать твой пост о всех стройках как перечисление курьезов, то

Сообщение отредактировал Боня - 27.8.2010, 9:28

ты видишь фундаментальную разницу между понятиями "происшествие" и "событие" ?

а мне кажется, что ты, в силу природной интеллигентности и скромности, просто не можешь давить их волей и агрессивностью. тебе нужен мужчина для таких экзерсисов

Ес-но вижу, а ты нет?) У этих слов разные эмоциональные посылы. Событие это нечто общее, само слово нейтральное, даже скорее с положительным посылом, а происшествие - с совсем другим эмоциональным посылом. Ты же не говоришь, что "в моей жизни произошло проишествие: я женился", а говоришь "в моей жизни произошло событие: я женился". Хотя, если не повезло, то можешь сказать и проишествии
Именно поэтому для слова всегда используется группа синонимов, а не одно. А они: курьез, инцидент, происшествие.



Не могу. Он есть, но он же не может быть постоянно рядом на все случаи жизни. Так что, перевешивать решение своих проблем на других (пусть и на своего мужчину) - не вариант.

поэтому, чтобы уравнять смыслы, я употребил фразу "фундаментальная разница"
к тому же, если обратиться к латинскому, то всё встанет на свои места.
как приянтно с тобой позанудствовать в пятницу утром!


тогда к тебе предложение - тренируйся на вахтёрах и таксистах
а если серьёзно, то, на намёки на деньги не делай как ты обычно делаешь "да-да" - и в сумочку за бумажником. хитро улыбаясь узнай фамилию и попроси чек

Но у тебя получилось не "уравнять смыслы", а притянуть одно к другому, чем ты исказил соответсвенно всю разницу (то бишь свел ее к нулю), а таким образом можно вообще доказывать, что все слова, имеющие хоть что-то общее по смыслу, обозначают одно и то же, "фундаментально". И вообще, можно поспорить о том, что в данном случае ты подразумеваешь под своим "фундаментально". Но не буду.)



Про чек - у меня возникла такая мысль практически сразу же, но рисковать маминым благополучием... Наверное, если бы речь шла о твоем, я бы рискнула =Р

Сообщение отредактировал Боня - 27.8.2010, 10:00

вот значит как?!

что ж, продолжим - фундаментально = основополагающе.

фундаментальный = основательный (фундаментальное исследование); основательный и основополагающий - две большие разницы

Сообщение отредактировал Боня - 27.8.2010, 19:03

На Спасской башне Кремля теперь вновь располагается надвратная икона, утраченная ранее и обретенная буквально на днях. А вчера икону публично освятил Патриарх Кирилл. Ну и соответственно:


Сообщение отредактировал Рыцарь в советском трико - 31.8.2010, 11:42

Первого сентября к нам прилетел Медведев.

В день прилета по пути его следования от военного аэродрома в г. Энгельс до газпромовской базы, людей не выпускали из подъездов собственных домов.

Возле подъездов дежурили люди в штатском с рациями и оружием- блокировали выходы.

Во время президентского корпоратива на живописном берегу реки Волги, было ограничено движение судов в данном районе.

Ну низя у нас на катере проплыть мимо того берега, где глава государства шашлычок кушает!

В программе президент должен был посетить один из рынков города.

За три дня до приезда к рынку проложили асфальтированную дорогу, построили развязку, повесили фонарики и настилили газоны.

На рынок бабулек и дедулек пускали по заранее сформированному списку. Людям из списка раздали деньги на покупки и научили, что нужно говорить и в каком месте делать покупку.

Вокруг рынка выставили оцепление, за пределы которого бабулям не из списка проход был запрещен все теми же парнями в штатском.

Самые разбитые (центральные!) улицы города перекрыли- дабы не смущать глаз президента нашими колдоебинами.

Оставшуюся центральную магистраль- ул. Московскую также перекрыли на время следования г-на предидента. Пакровку на перпендикулярных ей улицах в радиусе 100 метров запретили.
Город встал.

Второго сентября г-н Президент посетил молочный комбинат в городе-спутнике Энгельсе, в результате перекрыли дороги еще и в нем.

А в это время г-н премьер едет в желтой Ладе-калине до Владивостока, занимаясь дешовым пиаром АвтоВаза. Вместе с ним, на наши с вами, деньги едет кортеж из двадцати джипов и автобусов.

Сцаная ГБшная Рашка....

Фигня. У нас когда к ШОСу готовились (продолжительность 3 дня), за 3 года до этого момента начали строить дороги/развязки/отели, завесили все недостроенные здания в центре красивой рекламой и изображением этих самых зданий в гоовом виде, весь город учил китайский язык. Всех так напугали, что в начале июня народ просто массово разъезжался из города во всех направлениях, а в сам ШОС улицы города в центре были просто пустые. 

хз, к нам часто такие ребята приезжают... ничего страшного не происходит, можно даже подойти к президенту и поговорить с ним без предварительной записи.