Подвел для себя итоги двух тренингов по пикапу, которые я проходил. Названия тренингов не называю, чтобы во-первых не разглашать о них ничего (так как я давал слово секретности на 5 лет), а во-вторых чтобы не пиарить другие тренинги на этом ресурсе и не быть забаненным.
Итак, итоги... Главный итог это отсутствие мотивации к активным действиям (знакомствам), который я считаю, на тренингах мне были ОБЯЗАНЫ дать. И по пунктам подробнее...

1) Убеждения одни, а поведение крайне противоположное
2) После тренинга пошла наступила депрессия, которая продолжается до сих пор
3) Я не получал от тренинга никакого процессуального удовольствия и от знакомства как такового и не вижу смысла дальше продолжать над собой издеваться
4) После тренингов я ни разу не подходил вообще
5) Во время тренингов не было естественности, была роботизированность заученных фраз, что приводило в недоумении девушек на первой встречи. Во время знакомства я казался другим человеком и моя модель поведения не соответствовала тому, что они видели в начале.
6) Постоянная напряжённость, которая не убирается никакими методами.
7) В голове туман, поэтому возникают длительные паузы в разговоре.
8) Не знаю, либо забыл что такое «быть в позитиве»
9) Слабая импровизация в большинстве ситуаций - действую прямо и наивно
10) Присутствует брезгливость в женщинах, этакая невсеядность - например категорически не устраивает нормальная симпотичная женщина, которая соответствует знаменитой шкале от 1 до 10 и занимает средний балл.
11) Я учился в институте 5 лет, учил лекции, сдавал экзамены, а в голове ничего не осталось, то же самое и с тренингом. Из этого делаю вывод как отсутствие интереса с моей стороны.
12) Не воспринимаю женщину как человека, с которым интересно общаться, объект сексуального желания, а рассматриваю как объект для сиюминутного самоутврждения, не объект приятых эмоций, а объект - надо, должен.
13) Возможно есть неустранённая первопричина нервозности.
14) Люблю играть в рулетку, но не тогда когда шансов на выигрыш как в покере комбинация флеш-рояль.

Вопрос, как продолжать работать над собой после этого? Снова тратить деньги на тренинги? Мне нужна 100% гарантия, что будет результат (как минимум секс в течение месяца), а иначе, зачем тратить немаленькие суммы, если никто не гарантирует этого результата?

Если хочешь 100% гарантию при затрате денег, то на кой тебе промежуточное звено в виде тренинга? Топай сразу к проституткам.

Что касается всего остального: зачем ты вообще ходил на тренинг? Чего реально хочешь ТЫ?

Создалось впечатление, что ты хочешь, чтобы тебя зажгли, чтобы в тебе создали желание, чтобы сделали так ,чтобы ты чего-то захотел. Ну не смешно ли звучит?

Тренинг - это инструмент, который могут тебе дать. Но голова, которая будет давать указания рукам с инструментом, сугубо твоя ответсвенность.

Сообщение отредактировал Боня - 3.6.2010, 14:13

1) Убеждения одни, а поведение крайне противоположное
Лень. Тебе удобно жить так как ты живёшь, но мечтаешь о лучшем.

2) После тренинга пошла наступила депрессия, которая продолжается до сих пор
Может быть просто модель поведения предложенная на тренинге не твоя?

3) Я не получал от тренинга никакого процессуального удовольствия и от знакомства как такового и не вижу смысла дальше продолжать над собой издеваться
Потому что ты нашёл на тренинг в тайной надежде что пройдя его ты станешь лучше. Мечты сбудутся сами. тренинг это не волшебная таблетка, приняв которую решатся все твои проблемы. Тебе могут на них указать. а решать придется самому.

4) После тренингов я ни разу не подходил вообще
Это нормально. В свете вышенаписанного.

5) Во время тренингов не было естественности, была роботизированность заученных фраз, что приводило в недоумении девушек на первой встречи. Во время знакомства я казался другим человеком и моя модель поведения не соответствовала тому, что они видели в начале.
Шаблоны лишь пример. Твоя задача импровизировать на их основе сначала, потом это войдёт в привычку и ты сам будешь придумывать прикольные фишки.


6) Постоянная напряжённость, которая не убирается никакими методами.
Убирается. Просто ты не хочешь её убрать. Потому что тебе так удобно.

7) В голове туман, поэтому возникают длительные паузы в разговоре.
8) Не знаю, либо забыл что такое «быть в позитиве»
Съездий на несколько дней на природу. Порыбачь, пожарь шашлыки, погуляй в лесу, поваляйся в поле... Свежее молоко со свежим хлебом.
Только про мобилу, интернет, тв и прочее забудь. Можешь только плеер оставить с позитивной музыкой.

9) Слабая импровизация в большинстве ситуаций - действую прямо и наивно
Мало опыта. Нарабатывай.

10) Присутствует брезгливость в женщинах, этакая невсеядность - например категорически не устраивает нормальная симпотичная женщина, которая соответствует знаменитой шкале от 1 до 10 и занимает средний балл.
Попробуй ради интереса заняться сексом с разными женщинами в том числе не твоего типажа. Поймешь что тут всё так или иначе "примерно одинаково". Начнешь ценить тогда уже чувства и человеческие качества, хотя внешность никуда не денется - тоже важна.


11) Я учился в институте 5 лет, учил лекции, сдавал экзамены, а в голове ничего не осталось, то же самое и с тренингом. Из этого делаю вывод как отсутствие интереса с моей стороны.
Херово. Отчатси это проблема системы образования. отчасти ты нихера не учил, а переползал с курса на курс для галочки.

12) Не воспринимаю женщину как человека, с которым интересно общаться, объект сексуального желания, а рассматриваю как объект для сиюминутного самоутврждения, не объект приятых эмоций, а объект - надо, должен.
Самооценку подправь :))

13) Возможно есть неустранённая первопричина нервозности.
Крепко спать, приятно кушать, можно контрастный душ принимать если не противопоказан. Нервозность уйдёт.


14) Люблю играть в рулетку, но не тогда когда шансов на выигрыш как в покере комбинация флеш-рояль.
Это тут причём?

Вопрос, как продолжать работать над собой после этого? Снова тратить деньги на тренинги? Мне нужна 100% гарантия, что будет результат (как минимум секс в течение месяца), а иначе, зачем тратить немаленькие суммы, если никто не гарантирует этого результата?
[/quote]

Не нужно тратить больше денег. Ты не получишь и сотой процента результата, пока сам не захочешь измениться для себя и через свой труд. Волшебных таблеток нет. Для начала силу воли тренируй ;)

И зачем мне к проституткам? Тратить по 10 штук на проститутку я не готов каждый раз. Я хочу научиться именно быть успешным с девушками, чтобы они не смотрели на меня как на инопланетянина, а проявляли заинтересованность, инициативу какую-то когда я подхожу знакомиться. Смотришь на других парней, на некоторых девушки просто сами вешаются, а на меня смотрят как на марсианина, как на пришельца с другой планеты. И даже если дают телефон, то как бы нехотя. Меня это не устраивает. На тренинг я ходил как раз для этого. Мне нужен результат, минимум секс, максимум отношения (пусть хотя бы и на месяц), но чтобы я видел, что есть результат. А пока я его не вижу, на тренингах я тупо набирал телефоны, девушки давали их с абсолютно безразличными минами или даже нехотя. А потом при вызвоне или не брали трубку, или отмазываться начинали, типа я занята, я уезжаю в Питер, я делаю курсовой и так далее. А если бы я действительно заинтересовались мной, они бы сразу пошли со мной на свидание и на свидании бы проявляли инициативу, когда я не знал о чем говорить. Вот так.

Да, я хочу именно того, чтобы мне дали мотивацию к действиям. Чтобы я хотел знакомиться, чтобы это было в кайф!


1) Да, с этим пунктом я соглашусь, но считаю что на тренинге инструкторы были обязаны откорректировать это состояние, убрать эту лень, наработать во мне желание, стремление, уверенность


2) Модель поведения не моя. Но на тренинге мне инструкторы говорили, что она универсальна, как универсальна например классическая музыка. А меня не прикалывает вот такая галантная романтичность, мне ближе даже например раздолбайство такое а-ля Паша Воля.

3) Да, я надеялся, поэтому и пошел. Но я надеялся на 100% гарантию. Что после тренинга девушки будут смотреть на меня по-другому, что прохождение тренинга даст мне благосклонность, заинтересованность девушек во мне. Что они будут инициативны при знакомствах и свиданиях.


4) Это ненормально. Зачем тогда я проходил тренинги? Чтобы меня все равно колбасило и штырило как перед экзаменом? Чтобы я так же не мог подходить знакомиться, как и до тренингов? Инструкторы были обязаны наработать уверенность во мне. Это часть тренингов. Важная часть. А в инструкторах я наблюдал такую отрешенность, не слишком-то сильную заинтересованность обучить меня.

5) С импровизацией у меня туго. Она на нуле. 

6) Пока что убрать ее не получается, подумываю над тем, чтобы сходить к психологу, но никто не может посоветовать хорошего психолога в Москве.

7) Природа не мое, не в кайф. Я 100% городской человек и даже без минимального комфорта не могу.

8) Как нарабатывать опыт? Биться головой о стену, наступать на одни и те же грабли и получать отворот-поворт снова и снова? Это мазохизм. Мне 27 и все эти 27 лет одно и то же.

9) Я не могу заниматься сексом с девушками не моего типажа. Они не заводят меня. У меня на них просто не встанет. Мне нравятся определенные девушки (в основном это гламурные барышни с педикюром, маникюром, солярием и прочее) и на меньших я не согласен. Если такие не хотят меня, я лучше буду один сидеть, чем буду заниматься сексом с обычными или с некрасивыми, которые меня не вставляют вообще.

14) Как при чем? При том, что результат нулевой и шансы на выигрыш низкие или никаких шансов нет вообще.

Сообщение отредактировал Legowelt - 3.6.2010, 14:59

http://www.wiziq.com/online-class/240416-r...ivnoe-mishlenie

вот, что тебе может помочь :)
Совершенно бесплатно, заметь)

Спасибо, надо посмотреть, а что это? Там написано "The class is over"

Это видео?

это запись моего онлайн семинара. Нажми download

Спасибо большое, сейчас скачаю и посмотрю!

там сначала надо зарегистрироваться на сайте. потом появится ссылка Download Recording.

читаю и узнаю себя 4 года назад. хотя на тренинги я не ходил, но ходил на несколько пикап-сходок. и понял, што это хрень какая-то, што надо как-то по-другому. как именно, я понял, позанимавшись несколько месяцев парными танцами.
рекомендую. такой школы апщения с противоположным полом ты не получишь ни на одном тренинге.
кстати, это раскрыло меня не только в плане женщин, а вообще в плане людей. 4 года назад я и подумать не мог преподавать гитару. как так? придет незнакомый человек, как я буду с ним апщаца. это же такой стресс. а сейчас кайф ловлю!

Сообщение отредактировал 4YBAK - 3.6.2010, 17:48

К сожалению, скачать не получается :( 


Пишет "It may take a few seconds, please wait. You may download the recording once it’s complete." и скачка так и не начинается :( 


Танцами занимался 15 лет назад, то есть в 12-13 лет... особо не помогло, если честно. 

потому што на дискотеки не ходил.
смысл танцев в дискотеках. в апщении.
а занятия нужны только для того, штоб на дискотеке быть в теме.

Знакома твоя проблема :) После тренингов многих это нормально. Тебя там за бабки пытаются грубо говоря прокачать за короткий срок. Причем,как я понял,работы индивидуальной не было.А за короткие сроки(скажем - две-три недели) всё в жизни не изменится. Я тоже когда-то думал, что вот, пойду на тренинг, месяц пройдет - и всё,новый человек,новая жизнь. Нифига подобного - в итоге состояние было, схожее с твоим.
Я бы тебе советовал для начала отдохнуть от всего, не забивать себе этим всем голову - расслабиться как психически,так и физически по возможности,чтобы стало легче и убрался груз.Возможно депрессняк связан со вбитой в голову установкой тренинга "не сиди,не еблань, а делай подходы",а желания нет,т.к. тренинг много сил затрачивает,и физических,и психических. Поэтому,постарайся расслабиться, и для начала понять, что от жизни можно получать кайф и не делая подходов. Просто жить и отдыхать. Затем попробуй всю ту инфу,которую дали на тренинге "профильтровать", выбрать, что для тебя подходит, а что нет. Ну и работай над собой - возможно, некоторые проблемы лежат намного глубже, чем тебе кажется.

1) Да, с этим пунктом я соглашусь, но считаю что на тренинге инструкторы были обязаны откорректировать это состояние, убрать эту лень, наработать во мне желание, стремление, уверенность.
Неа. Не обязаны. Они были обязаны дать тебе инструменты, для того чтобы ты мог это сделать. А делать или нет решаешь ты.


2) Модель поведения не моя. Но на тренинге мне инструкторы говорили, что она универсальна, как универсальна например классическая музыка. А меня не прикалывает вот такая галантная романтичность, мне ближе даже например раздолбайство такое а-ля Паша Воля.
Да универсальна. Каждый просто берёт из неё то что "его". В этом универсальность.

3) Да, я надеялся, поэтому и пошел. Но я надеялся на 100% гарантию. Что после тренинга девушки будут смотреть на меня по-другому, что прохождение тренинга даст мне благосклонность, заинтересованность девушек во мне. Что они будут инициативны при знакомствах и свиданиях.
Поиски философского камня и волшебной таблетки.


4) Это ненормально. Зачем тогда я проходил тренинги? Чтобы меня все равно колбасило и штырило как перед экзаменом? Чтобы я так же не мог подходить знакомиться, как и до тренингов? Инструкторы были обязаны наработать уверенность во мне. Это часть тренингов. Важная часть. А в инструкторах я наблюдал такую отрешенность, не слишком-то сильную заинтересованность обучить меня.
Внимание, пример. Ты учился когда-нибудь водить машину? Инструктор конечно обязан, но без твоего желания и участия он бессилен. У тебя было только участие. Осталось добавить желание.


5) С импровизацией у меня туго. Она на нуле. 
Ну тут увы творческое начало надо развивать... Выбери что-то из творчества и попробуй начать. Только не по той же схеме что и с тренингами.

6) Пока что убрать ее не получается, подумываю над тем, чтобы сходить к психологу, но никто не может посоветовать хорошего психолога в Москве.
Я не советую ходить, если не хочешь пожалеть очень сильно. Их крайне мало и шанс мал. Зато всё в твоих личных руках.


7) Природа не мое, не в кайф. Я 100% городской человек и даже без минимального комфорта не могу.
В парках полно кафе. А в центре Москвы и подавно.

8) Как нарабатывать опыт? Биться головой о стену, наступать на одни и те же грабли и получать отворот-поворт снова и снова? Это мазохизм. Мне 27 и все эти 27 лет одно и то же.
Ответ прост. Перевернуть грабли зубьями вниз.

9) Я не могу заниматься сексом с девушками не моего типажа. Они не заводят меня. У меня на них просто не встанет. Мне нравятся определенные девушки (в основном это гламурные барышни с педикюром, маникюром, солярием и прочее) и на меньших я не согласен. Если такие не хотят меня, я лучше буду один сидеть, чем буду заниматься сексом с обычными или с некрасивыми, которые меня не вставляют вообще.
Если тебя не заводит вполне симпатичная девочка(90 60 90 ) только потому что она не ходит в солярий, не носит гламурных шмоток, которые ты всё равно снимешь, и у нее французский маникюр, а не произведение искусства за 100 баксов, которое вы в постели обломаете... Это проблема в тебе.


14) Как при чем? При том, что результат нулевой и шансы на выигрыш низкие или никаких шансов нет вообще.
Тогда не играй :).

Автор. Никто тебе не поможет. Ни психолог, ни тренер, ни деньги... Ты и только ты можешь себя заставить развиваться, а все эти люди и средства могут дать тебе лишь определённый набор инструментов и показать направление в котором надо над собой работать.
Ни один психолог не поможет человеку, если он сам не хочет себе помочь. Более того большинство из них скорее усугубят ситуацию, т.к. хороших специалистов крайне мало... Стоит идти только по знакомству, когда есть доверие и положительные отзывы.

Знаешь, был такой советский мультик. Про мальчика и "двое из ларца", которые любые его желание исполняли.
- Вы что же это! И есть за меня будете!
Так и ты, как этот мальчик... Инструктора конечно могут за тебя и познакомиться, и сексом заняться, и отношения построить...

Да, не только ты. Тренеры частенько просто обычные пикаперы, которые не умеют чему-то учить.
Я вот тоже подумываю свой треннинг или даже семинар может сделаю. Но он будет качественно отличаться от всего того, что есть. Конечно эффект будет в разы просто лучше, если смогу донести это.
Все дело в продуманно программе и собственно правильности. Ибо тренеры тоже могут ошибаться как и все люди.

Ну и конечно надо понимать, что большинство работы надо проделывать самостоятельно.

Сообщение отредактировал terrorist - 4.6.2010, 23:07

Да тренером пикап тренинга по сути может быть любой - накачать инфы из инета,её же пересказать на тренинге и пинать потом парней в поле - разве для этого надо много? :)

ну, не любой. как минимум, человек должен обладать харизмой и нравица людям (т.е. тем, кто будет ему отдавать бабло)

Нет, я ходил как раз таки на индивидуальные тренинги. Зачем мне групповой тренинг, где 100% мне времени будут уделять мало? На тренинги ходил почти 3 месяца. То есть 2 месяца одного индивидуального тренинга + 1 месяц другого индивидуального тренинга...

Работать над собой это как? Конечно глубже, думаю они в детстве и лежат, но как их решить без психолога? Может вообще к гипнологу сходить, вот думаю, чтобы он под гипнозом раскопал все и увидел.

1) Неа. Не обязаны. Они были обязаны дать тебе инструменты, для того чтобы ты мог это сделать. А делать или нет решаешь ты.
Как так необязаны? То есть на тренинге меня не обязаны были уверенности обучить? Это же база всего. Основа основ!

4) Внимание, пример. Ты учился когда-нибудь водить машину? Инструктор конечно обязан, но без твоего желания и участия он бессилен. У тебя было только участие. Осталось добавить желание.
И опять получается так, что я один виноват. А инструкторы, которые мной толком не занимались по моему мнению, конечно, не виноваты, что я ничему не научился. Опять же, они должны были сделать так, чтобы у меня было желание этим заниматься, была уверенность! А как без этого я смогу этим заниматься, когда я вижу, что подхожу к девушке и она вялая вся, дает телефон нехотя, как бы поскорее отделаться от меня или вообще не дает номер. А другим на шею вешаются уже сами при знакомстве. Поэтому у меня и не было мотивации всем этим заниматься, потому что я не видел заинтересованности во мне со стороны девушек. А кто должен был обучить меня вызывать заинтересованность у девушек? Правильно, тренеры. Я никого не обвиняю, просто если уж я пошел на тренинг, то я расчитывал на результат, а в данный момент я на том же нуле, что и был до тренинга. В чем причина?

5) Ну тут увы творческое начало надо развивать... Выбери что-то из творчества и попробуй начать. Только не по той же схеме что и с тренингами.
Я ходил на курсы ораторского искусства, помогло слабо. Наблюдал как тренер выпендривался, а у учеников так не выходило.

6) Я не советую ходить, если не хочешь пожалеть очень сильно. Их крайне мало и шанс мал. Зато всё в твоих личных руках.
А к гипнологу? Чтобы он под гипнозом выявил все мои причины проблем? По-моему психолог уже слабо поможет, нужен именно гипнолог.

8) Ответ прост. Перевернуть грабли зубьями вниз.
Логически возникает вопрос, КАК это сделать.

9) Если тебя не заводит вполне симпатичная девочка(90 60 90    ) только потому что она не ходит в солярий, не носит гламурных шмоток, которые ты всё равно снимешь, и у нее французский маникюр, а не произведение искусства за 100 баксов, которое вы в постели обломаете... Это проблема в тебе.
Даже если у нее будет фигура 90 на 60 на 90 и на лицо она мне не понравится, то все, не мое. Не заводит и все тут, не могу с такими. Сердцу не прикажешь. Для меня внешность, ухоженность, одежда, манера одеваться со вкусом, умение наносить макияж - главное. Да, мне нравятся в большинстве случаев гламурные стервы, сердцу не прикажешь. Или с такой, или буду один лучше.

 
Я выбирал тренинги, которые уже зарекомендовали себя положительными результатами, которые ведут люди, профессионально зарекомендовавшие себя, а не пикаперы, окончившие РМЭС и решившие открывать свое дело...


А как самостоятельно, если у меня нет к этому мотивации?

Сообщение отредактировал Legowelt - 5.6.2010, 2:19

Судя по тому, что ты пишешь, как пишешь и какие делаешь вывода самостоятельно. Я вообще удивлен, что ты попёрся на тренинг по пикапу.
Лучше почитай толковую литературу, статьи:
http://www.psycraft.ru/articles/psihologija-otnoshenij

Согласен :)
Я имел в виду,не обязательно быть для этого мега-мачой,можно как минимум иметь две-три девушки за всю жизнь,и дюжину историй о соблазнении сотен :)


Legowelt, как вариант - сходить к психотерапевту. Многим моим знакомым(но опять же,не всем) очень помогла гештальттерапия,кому-то - более глубокая проработка. Тут надо смотреть,что тебе больше подойдет.

Сообщение отредактировал Elizium - 5.6.2010, 11:18

Не понял, что ты этим хотел сказать?

Таких статей я прочитал миллион... а какое отношение они имеют конкретно к моей ситуации? Это популярная психология насколько я понимаю



Да психотерапевта найти не менее сложно хорошего, чем психолога. К доктору Курпатову что ли идти? :)

Ну на главный вопрос, почему всё так ты ответил сам. У тебя просто нет мотивации, тебя и так всё устраивает, а остальное - мечты о лучшей жизни. Поэтому так получилось с универом, так получилось с тренингами.
А как ты общаешься с девушками? Какие цели начиная общение ты преследуешь?

Legowelt, а ты искал? :)

Какой охренительно "прекрасный" совет. Ну-ну. Обязательно сходи и расскажи что из этого вышло... Лучше сразу к психиатру.

Отношения в первую очередь. Или хотя бы секс в течение месяца например. Просто это бы показало мне что хоть какие-то результаты есть. Даже пусть хотя бы секс на один раз, и то пошло бы. Но в идеале конечно отношения. Хотя когда одна девушка, с которой я познакомился в интернете, сказала мне потом на свидании что самые длительные отношения были у нее 4 года, я почему-то сразу отморозился, как-то сразу она стала не такой клевой в моих глазах. 

Если честно то только в интернете, ничего толкового не нашел. А в районной поликлинике психотерапевт полностью неадекватный. Вообще не понял моей проблемы.


Психиатр и психотерапевт, мягко говоря, разные люди и занимаются вообщем-то абсолютно разными проблемами.

Ты хочешь отношений, но те кто их умеют строить тебе не нравятся?
Отношений ради секса?
Попробуй общаться и знакомиться не ради "хотя бы секса в течении месяца с момента знакомства", а ради получения удовольствия от общения и совместного времяпровождения.


Хорошо, я не буду тебя отговаривать, раз ты так уверен - действуй. Ответственность только за это решение будет лежать полностью на тебе, даже не на том участнике, что посоветовал, а на тебе. Потому что он посоветовал, я "отсоветовал", а выбрал в итоге ты. И виноват будешь именно ты, а не кто-то. Я буду рад, если вдруг свершится чудо и тебе повезёт...в смысле тебе это поможет.

Раз ты так категоричен, то обоснуй своё смениние на этот счет.

А смысл? Раз ты советуешь автору, значит имеешь знания или опыт. Раз он тебе доверяет - это его право. Этого достаточно.

Вопрос не в том,кто кому доверяет. Я посоветовал - ты обозвал совет чепухой,мне интерессно, на каком основании ты это написал - надо уметь отвечать за свои слова,а не смываться от ответа фразачками "а смысл" и т п. Возможно,что и я не прав - я тогда приму свою неправоту,а твою правоту соответсвенно.
Я не писал, что психотерапевт - это панацея от всего.Да и психотерапевты разные,и люди,и проблемы тоже.Но такой выход тоже имеет место быть.

Сообщение отредактировал Elizium - 5.6.2010, 13:43

Мне нравятся те, кто умеют их строить, но 4 года по-моему перебор...

Знакомства и свидания с девушками без дальнейшей цели какая-то слабая мотивация. Если я буду знать, что у меня с ней не будет не только отношений, но и секса на одну ночь, то я тогда вообще не захочу подходить знакомиться. Мне нужен результат, а этот результат - секс как минимум. Если секса нет то это не результат. Просто так выкидывать деньги на нее в кафе, кино, бильярдах, чтобы просто пообщаться? Увольте. 

А во время тренингов у меня было всего 3 свидания с двумя девушками, которым я через силу позвонил. Одна проигнорила потом, вторая после 2-ой встречи не понравилась.

Сообщение отредактировал Legowelt - 5.6.2010, 13:46

4 года это минимум, до которого доходят многие пары, а вот дольше 3-5 лет это уже нечто большее

Твоя цель получить у-до-воль-стви-е. От общения с девушкой. В том числе секс.

А и не нужно тратиться. Сейчас лето. Две порции мороженного и бутылка лимонада стоят подъемно даже для студента.

Мы уже выяснили что без мотивации результатов не будет.

Тогда тебе придётся писать почему ты дал такой совет. И вариант "у меня знакомым помогло" будет равносилен "а смысл?"

Я живу в семье медиков и в силу этого мне доводилось общаться с разными специалистами. В том числе с психотерапевтами. Как видишь, моё мнение основано на личном опыте.

Хорошо, тогда как развить в себе мотивацию к знакомствам с девушками? Ведь она будет, если только девушки будут во мне заинтересованы, а пока я вижу обратное. То, что они смотрят на меня как на инопланетянина, раговаривают нехотя, дают телефон нехотя, лишь бы скорее от меня отделаться и уйти. На свидания почти не вызваниваются, всегда какие-то отмазы... Какая тут мотивация, сам посуди? А если будет заинтересованность со стороны девушек (чему меня на тренинге научить не смогли), то будет и мотивация. Будет и удовольствие от общения. А вот как вызывать их заинтересованность? Чтобы они сами проявляли инициативу в общении параллельно, чтобы сами шли на контакт? Я же вижу как у других парней, девушки сами настроены на общение с ними, улыбаются, смеются, вставляют свои реплики. А у меня что? Смотрят на меня как на г***о, как на пришельца таким взглядом "это что еще за..." Ну ты понял, я думаю.

в июне будет сходка, приходи, пообщаемся. Это будет самым эффективным

Сходка всмысле не тренинг? Просто собрание форумчан? 

ну да
http://www.pickupforum.com/topic17755.html

Мое мнение: все тренинги по САМОразвитию были придуманы для выкачивания бабла и для временного внушения людям, что у них что-то изменилось.

Вот у нас и поразводилось миллионеров, которые заработали миллион на том, что учили других как стать миллионерами.
То же самое и про пикаперов и т д

В общем, это утка. Очередной лохоТРОН

Сообщение отредактировал LENIN - 5.6.2010, 23:33

а я сам медик. И мне приходилось общаться с теми,кто после тренингов был в том же состоянии,что и автор,и ничего им более не помогало,как работа с психотерапевтом. Тренинг хорошо помогает тем, у кого нет глубинных проблем, а проблема на уровне поведения. А если проблема сидит глубже - ты тут можешь гонять его по полям сколько угодно,но это ничего не решит.

Ну хорошо. Пусть так. Я и академиков "психо-" направления медицины не шибко жалую. Зато согласен, что Рошаль золотой человек.
Лишь повторю, что хороших специалистов с приставкой "психо-" крайне мало и в тут принцип "не навреди" как никогда важен. Надеюсь, ты не будешь отрицать, что плохой психолог или психотерапевт способен довести своего клиента до психиатра? И это, увы, не редкость.

Поэтому и советовал выбирать, если уж пришлось, такого специалиста "по знакомству", а не идти к первому встречному.

Не буду. Это так же,как и плохой кардиолог может довести своего пациента до патологоанатома :)

Я согласен с тобой - хороших специалистов крайне мало.Но и к первому встречному я ему идти не советовал.

ПРИВЕТ)))))

Читала не все, но хочется высказаться по этому поводу) не случилось удовольствия от тренинга и результата потому что ты видимо не готов )

с интуицией у большинстве женских особей все впорядке, тя считали как сканером, что ты боишься,  делаешь ради того чтобы сделать(как в институте), что девушка тебе на самом деле не интересна и это все ей видно) девушки наверно почувствовали  что ты не заинтересован , вообще не поняли почему ты подошел к ним, и  почувствовали несоответствие слов с невербалкой)

ты не хочешь затрачиваться уделить им должное внимание, раскрыть их, хочешь быстро(вынь и положь)))) а это никому не интересно, почему она должна отдаться тебе, желательно сразу как только ты подошел к ней?

найди друга с такими же интересами и тренингуйтесь вместе, больше читай, имхо тренинги не нужны(тольк если не собираешься сделать се пикапкарьеру)), ими пользуются задроты типа тебя, кул, если ты прочитал одну книжку и сам дальше развиваешься( у меня вызывает уважение), но наверн не дано, ну и ладно не всем же быть альфасамцами. 

есть вариант стать значимым(карьера , бабки все такое), тогда телки сами начнут на тебя охоту, ты ведь этого хотел? тольк счастья се равно не будет))

любите меня таким какой я есть, но при этом будь пожалуйста длинногой блондинкой с голубыми глазами, и чтоб везде золотое сечение...




п.с. не хочешь работать над собой, забей на пикап)не иби мозг себе и другим)

Знаю я, что девушки любят уверенных в себе парней, когда к ним уверенно подходят. Но на тренинге меня не смогли научить уверенности, хотя были обязаны. Иначе для чего тренинг вообще был? Для того, чтобы я не боялся знакомиться на улице. А на деле стало еще более стремно, чем до тренинга. Но ведь некоторым девушкам нравится же, что парень при знакомстве стесняется, краснеет, запинается, разве не так? Я лично слышал от одной девушки, что "это так мило!". Или ты не это имеешь ввиду?


У меня есть друг с такими же интересами и проблемами, ему тоже 27, он не раз предлагал мне выехать в поле, но я не могу, как перед экзаменом нервничаю. Да и не вижу смысла, потому что все равно получаться будет одно и то же, будут смотреть на меня как на марсианина.

Если не дано в поле знакомиться, то как тогда знакомиться вообще? В инете еще сложнее вот с этими гламурными стервами, там на них не только уверенные самцы наседают, но и богатые папики, а так же трусы, которые к таким в реале в жизни не подойдут. Конкуренция очень большая на сайтах знакомств. Какие еще варианты кроме сайтов знакомств и знакомств на улицах/в ТЦ/в кафе, музеях и прочее? Что же тогда мое? Других вариантов просто нет.

Если я стану крутым и богатым, почему же не будет счастья? То есть ты намекаешь, что гламурные стервочки если и ведутся на богатых папиков, то не любят их и с ними только ради денег? А вдруг все таки со временем они в них влюбляются? На одном из тренингов, кстати, это так и утверждалось. Что девушки искренне влюбляются в этих некрасивых даже мужчин, но при деньгах. То есть это действительно так, потому что такие мужчины попадают в образ идеального мужчины (богатый, щедрый, статусный, харизматичный). Он не обязательно должен быть сексуальным и красивым.

У меня еще есть один вариант с тренингом, может быть действительно просто не моя модель поведения была и было несоответствие сильное, так что я работал как из под палки.

Сообщение отредактировал Legowelt - 6.6.2010, 18:08

да блин ты действительно вызываешь жалость( но большинство ищет не кого бы пожалеть, а опрору)

пагоди с тренингами, почитай что-нибудь... пойми что тебе это нужно и что работать прийдется много и самому(на тренинге  не смогли научить))))), я думаю многие на форуме занимаются этим не один год, можт у кого сразу и получилось, но у тя тяжелый по ходу случай)))

не хотелось это говорить, но надо быть ценичнее, везде пишут что не принимать близко к сердцу, ну и подошел и что? ну послали и что?)))

у тебя вообще с общением проблемы или только с девушками? или с незнакомыми девушками? или с девушками с которыми могут быть сексуальные отношения? прям как на марсианина смотрят? у тебя что три глаза? ты слишком много берешь на себя) самое страшное девушки вообще на тебя не смоотрят) вот это страшно)))а то мож она подумала "смотри какой урод, подойду поближе посмотрю",вот тут то она и попадется в твои сети)))))))

 у меня есть знакомый который говорил, вот чуствую что страшно, значит надо это обязательно сделать)))) сначала у всех тупо получается, ноо потом все естественней и естественней выходит и сам не поймешь где ты настоящий а где ты переступил через себя и ведешь как когдато было тебе не свойственно)

бери друга и в поле))) в "теории большого взрыва" есть чувак который не может вообще с женщинами разговаривать пока не выпьет, мож и те поопробовать для начала выпить, но чтоб за километр не разило))))

и еще тебе 27, где ты был последнии 17 лет? на марсе? а что там женщины по другому устроены?

Совершенно точно, тяжелый случай. Я вообще не умею общаться с девушками. В детском саду, в школе девочки надо мной постоянно стебались, насмехались и все такое, я терпел и в душе их ненавидел, компании во дворе у меня никогда не было, гулял один в основном всегда, ну или с другом. В институте в группе девушки тоже постоянно подкалывали. Пошел работать и там та же тема, еще не зная меня они смотрят на меня как на царя Гороха, да что ж это такое? Не умею с ними общаться абсолютно, может все как раз с детства пошло-поехало, что я отработал к девушкам вот такую неприязнь, а потом и страх появился, что пошлет, посмеется и так далее. А все виноваты может эти дуры в школе например? Я иногда часто прихожу к такому выводу.  У меня проблемы в общении со всеми девушками. Разве только со страшными их не возникает, или с теми, которые мне совсем неинтересны. Вот с такими я могу говорить спокойно. А если девушка хотя бы симпатичная уже, все, начинаю заикаться, запинаться, смущаться. Даже по работе вот. А она на меня смотрит как непонятно на кого.


То есть ты предлагаешь тупо выходить в поле и подходить раз 50 в день? И тупо через количество подходов нарабатывать опыт и уверенность. А вот на одном тренинге, говорили, что уверенность нарабатывается только положительным опытом, например подошел 10 раз и из них 10 телефонов. Если же подошел 10 раз и 5 раз тебя послали, а 5 раз дали телефон, то все, не то. Поскольку отрицательный опыт тянется шлейфом позади и перетаскивается все на новую и новую девушку.

Пить все же я думаю не стоит, язык будет заплетаться. И девушка сразу же просекает если выпьешь а это все, fail.
С 17 лет я пытался знакомиться в инете, на улице, неуспешно. Собственно, отношений у меня и не было никогда. тут еще с квартирой проблема, вообщем долгая история. 

Сообщение отредактировал Legowelt - 6.6.2010, 19:51

 




а ты не путаешь ниче? где такие тренинги проходят? чушь все это))))есть такая тема 10 отказов, ходишь и делаешь все так как не нужно(зажимаешься заикаешься,тупишь), но даже в этом случае тяжело набрать 10 из 10, как правило дают телефоны и портят тебе блин статистику))) после такого упражненица страх пропасть должен, попробуй, если прокатит, я супер-пупер гуру блин)))))))

Нет, не путаю. Тренинг проходил в Москве. Сейчас не знаю, жив ли вообще их проект, но эти парни в свое время написали сильную книгу и очень популярную в среде пикаперов. Их сайт правда почему-то не работает, аська не отвечает (всегда оффлайн и в инфо какой то набор символов), а позвонил по контактному телефону, трубку снял какой-то парень, а второй раз какая-то девушка, сказала что этот номер у нее уже сто лет и она не знает ни о каком таком-то таком-то проекте...

ВНИМАНИЕ В ГОРОДЕ М. ОБЪЯВИЛАСЬ ШАЙКА-ПИКАПЕРОВ-НАОБЩИКОВ, БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ, НЕ ПОПАДИТЬЕСЬ НА УДОЧКУ МОШЕННИКОВ, НЕ ДАЙТЕ ИМ НАЖИТЬСЯ НА ВАШЕМ ГОРЕ))))

Тренинги это все фуфло.
Адекватные пацанчик может максимум тебя подбодрить, чтобы ты не сачковал, а подошёл и заговорил с чиксой.
Всё остальное придёт с опытом. Главное расширять своё общение. И не хватать сразу за попу. Кинестетка это называется. Сосаться и обниматься надо только с теми чувихами, которые сами с тебя глаз не сводят постоянно.

Какое блиать делать подходы?вы думаете, что говорите вообще? Человек прошел тренинг(и не один),делал небось дюжину подходов,а вы его дальше в поле шлете?Какие подходы,если человек спокойно общаться не может с девушками - у него сразу волнение,заикание и как следствие неадекват? Вот я всегда с ума схожу с таких советчиков.Если бы всё так было просто - автор сюда бы даже не зашел.
Человек же написал - проблема с дества.Значит,и корень проблемы сидит в дестве.А чтобы устранить проблему - надо устранить её причину, корень, а не следствие. А то получается, мы количеством этих самых подходов и прочей лабудой не причину устраняем,а следствие( это как кусочек какашки обернуть в красивую обертку от конфеты - но это всё равно не конфета,а какашка).Автор,работай с детством и негативным грузом.Хватит пока в поля ходить - мой совет.

Сообщение отредактировал Elizium - 6.6.2010, 21:27

Раз не может спокойно общаться, то прямая дорога в женский коллектив. Пусть в школу танцев запишется.
Там опытный инструктор и движения покажет и уверенно держать себя в обнимку с дамой научит. После такой школы никакие тренинги будут не нужны.

Автор
кинь мне свою фотку.
Мне интересно вроде прикольный мальчик. Что за жуДДкая неуверенность в себе.
Нужно на внешность глянуть.

тааак. если проблемы из детства то это не на пикап форум явно)


в поле зовем, по аналогии с велосипедом, если проблема ГЛУБОКО психологическая книга не поможет и тренинги там всякие)))

а на фотку интересно было бы посмотреть)

Что мешает вести себя в соответствии с собственными убеждениями? Или вы что-то не знаете в себе?


На почве чего? Вы узнали что-то, что противоречит вашим моральным взглядам или расстраиваетесь, что не достигли предполагаемого результата?


Тут вопрос скорее к организаторам тренинга. Вы говорили с ними на эту тему?


Ну это неудивительно в связи с предыдущим заявлением.


Таковы большинство трейнингов. Есть определенные общие принципы, которым все следуют. Могут быть разные схемы, разные модели, но мы же живем в мире, в котором одни законы. Других нет :)



Эти два момента проходят с практикой, опытом. Их присутствие как бы нормально.


Но ведь есть тому причина. Может какая-то мысль, к который вы пришли в процессе тренинга настроила вас не на тот лад. Надо разбираться.


Импровизация всегда поначалу хромает. В той или иной степени. Иногда полезно что-то запланировать и выполнить. Что касается прямо и наивно... первое хорошо, а второе пройдет.


Вы мыслите тенденциями, которые вам навязали. Отбросьте от себя эту шкалу. Все гораздо проще - нравится, не нравится. И дело не только во внешности. Есть еще природа характера, мыслей и убеждений. Если вас не устраивает, то где-то впереди всегда есть другая девушка. Жизнь вам дала, на самом деле кучу возможностей и пространство вариантов.



А какой бы тренинг вам был интересен? Поставим вопрос проще. Тренинг вам был полезен тем не менее. Речь не о знаниях. Вот это ваше состояние сейчас - повод для работы над собой, нужно только определиться - в какую сторону.


Разумеется что это большая ошибка. Впрочем мы всегда самоутверждаемся за счет кого-либо. Такова природа человека, иначе он не человек, как бы. Вы не должны общаться с девушкой, спать с ней или знакомиться, только потому, что так надо. Только потому, что это, как бы, нормально. Вы должны все это делать только тогда, когда вам это хочется. Если вам не хочется, успеха не ждите. Успеха не будет там, где не было изначально желания и была хотя бы капля сомнения.


13) Возможно есть неустранённая первопричина нервозности.
Какая?


Инстинкт самосохранения?:)


Как говорил Остап Бендер... стопроцентую гарантию вам может дать только страховой полис. Я вам скажу так - вы можете тратить сколько угодно на тренинги, но пока вы не разберетесь в текущих проблемах и в своих потребностях и желаниях, то никакие тренинги вам не помогут.

Ваша ситуация не самая сложная, скажем так, все что вы написали - вполне решаемо. Но это решаемо именно вами на 90%, это вы понимаете. Возможно на время стоит перестать заниматься подходами, обдумать, что-то запланировать, определиться желаниями и наметить цели. Только потом уже выходить в поле и анализировать свое поведение.

вполне сибе симпатичный мужчинка)))фотки молодец, профессиональные похоже, но та на  которой ты в куртке и носках, убери ее...

Почему мошенников? Они никакие не мошенники, просто проект видимо закрылся или изменил свои цели. Раньше все работало. И сайт, и аська.


Эти ребята написали отличную книгу, которая пользуется хорошим спросом у пикаперов.


Дюжину? Да, за занятие :) А занятий было 10-12 на каждом тренинге. Все верно ты написал, я спокойно общаться элементарно с ними не могу, вот даже с работой привел пример. Там с ними знакомиться не надо, а все равно теряюсь, смущаюсь, запинаюсь, боюсь сделать или сказать что-то не так и так далее...


Насчет детства, поэтому я и хочу идти к гипнологу, только где грамотного найти? Или как вот ты советовал, психотерапевт. Опять же, в клинику Курпатова что ли идти? Там они такие деньги сдерут... А в районной поликлинике психотерапевт неадекватен, помычал-помычал, вздохнул и резюмировал, глядя в окно: "Общаться надо Вам больше..."



В женский коллектив? У меня в офисе на предыдущей работе был почти женский коллектив, я думал я с ума сойду, такие дуры. За спиной про меня шушукались постоянно, очевидно тоже там какую-то фигню про меня обсуждали. А начнешь общаться, смотрят на меня как на дикобраза, я естественно весь заминаюсь, краснею, теряюсь, начинаю делать какие-то неловкие движения, глупость горожу какую-то. Женский коллектив это постоянные сплетни, подколки, насмешки и так далее... Знаю, учился, работал. 


Про танцы, я ходил на танцы в 12-13 лет, я же говорил. Не помогло.


Кинул тебе ссылку в личку на свою анкету на сайте знакомств, там фотки можно смотреть не регистрируясь :) 
Отправил тебе ссылку на анкету в личку тоже...
Да я сам не знаю, но на 90% именно все из детства растет. Хотя когда я сказал инструктору, что все дело в детстве, он ответил: "Ой, бросьте вы все на детство сваливать" :) 

Хорошо, уберу...
А что скажешь о друге? У него один в один проблемы как у меня, с той лишь разницей, что он получше знакомится, но у него все заваливается после 2-3 свиданий.

Сообщение отредактировал Legowelt - 7.6.2010, 0:19

1) Что мешает вести себя в соответствии с собственными убеждениями? Или вы что-то не знаете в себе? 
Мешает отсутствие подходящей модели поведения :) На тренингах она была абсолютно не моей. Мне ближе такое раздолбайское что-то, а-ля Паша Воля

2) На почве чего? Вы узнали что-то, что противоречит вашим моральным взглядам или расстраиваетесь, что не достигли предполагаемого результата? 
Нет, просто я убедился на 100% что женщинам я неинтересен. До тренингов еще как-то это завуалировано было, но тренинги явно показали отсутствие интереса ко мне у девушек. Девушки вылые и безинициативные.

3) Тут вопрос скорее к организаторам тренинга. Вы говорили с ними на эту тему? 
Они просто ответили, что я ничего не делал, ни одного домашнего задания. А это было типа важно. Но я действительно ничего не делал, никаких домашних заданий, потому что не было желания, мотивации и было просто лень если честно :( 

5) Таковы большинство трейнингов. Есть определенные общие принципы, которым все следуют. Могут быть разные схемы, разные модели, но мы же живем в мире, в котором одни законы. Других нет :)

То есть на всех тренингах мне будут давать шаблоны? Слышал, что поначалау неопытные соблазнители просто обязаны пользоваться шаблонами, так как это самый краткий и эффективный путь к соблазнению на первых порах... То есть на все и всегда должны быть готовы шаблоны, на все случаи жизни. Именно вот эта роботизированность меня и бесит. Хочется игры и импровизации.

6) Эти два момента проходят с практикой, опытом. Их присутствие как бы нормально.

То есть опять тупо наступать на одни и те же грабли? Наверное как-то нужно анализировать ошибки свои? А у меня получается так, что я даже спрашивал девушек например "А что было не так, скажи?" Но никто мне не отвечал, сразу в игнор и все. А как я могу тогда понять эти ошибки, если я не понимаю, что было не так? А девушки не говорят. И поэтому с каждой новой девушкой я поступал аналогично, все как с предыдущей, в надежде, что может с этой прокатит так.


8) Но ведь есть тому причина. Может какая-то мысль, к который вы пришли в процессе тренинга настроила вас не на тот лад. Надо разбираться. 
Да, об этой мысли я написал в пункте 2.

10) Вы мыслите тенденциями, которые вам навязали. Отбросьте от себя эту шкалу. Все гораздо проще - нравится, не нравится. И дело не только во внешности. Есть еще природа характера, мыслей и убеждений. Если вас не устраивает, то где-то впереди всегда есть другая девушка. Жизнь вам дала, на самом деле кучу возможностей и пространство вариантов. 
Дело даже не в шкале. Просто мне нравятся исключительно гламурные стервы и окологламурные девушки. Других я просто не перевариваю. Иногда друг мне показывает какую-то негламурную девушку, которую считает симпатичной, я вижу что на нее пялятся мужики вокруг, но мне не нравится она ВООБЩЕ. Не вставляет. Не возбуждает. Кажется какой-то простой, деревенской, провинциальной. А только гламурные и окологламурные вызывают интерес, нравятся, заводят, хочется чтобы такая была рядом и все такое...

11) А какой бы тренинг вам был интересен? Поставим вопрос проще. Тренинг вам был полезен тем не менее. Речь не о знаниях. Вот это ваше состояние сейчас - повод для работы над собой, нужно только определиться - в какую сторону. 


Тренинг? Наверное по гипнозу, ораторскому искусству и актерские курсы. Они мне необходимы :) 

12) Разумеется что это большая ошибка. Впрочем мы всегда самоутверждаемся за счет кого-либо. Такова природа человека, иначе он не человек, как бы. Вы не должны общаться с девушкой, спать с ней или знакомиться, только потому, что так надо. Только потому, что это, как бы, нормально. Вы должны все это делать только тогда, когда вам это хочется. Если вам не хочется, успеха не ждите. Успеха не будет там, где не было изначально желания и была хотя бы капля сомнения. 
Я понимаю это, но не могу никак разорвать свой жизненный стереотип, никак не могу выбраться из этой команты с закрытой дверью. Вроде и хочется все изменить и в то же время не хочется. Вот иногда бывало так, договорился с девушкой на тренинге о свидании. А потом собираешься и думаешь: "Как не хочется куда-то ехать... сидел бы сейчас и играл в Assasin's Creed или GTA"

13) Какая?
Сам не понимаю до конца. И детство напоминает о себе, да и родители тоже напрягают, считают меня все еще ребенком. Не хватает уверенности в себе и так, так родители подкрепляют только мою НЕУВЕРЕННОСТЬ в себе. 

Как говорил Остап Бендер... стопроцентую гарантию вам может дать только страховой полис. Я вам скажу так - вы можете тратить сколько угодно на тренинги, но пока вы не разберетесь в текущих проблемах и в своих потребностях и желаниях, то никакие тренинги вам не помогут. 

Ну хотя бы не 100% гарантию, а деньги бы тогда возвращали бы, если результата нет... Тогда еще нормально было бы.

Сообщение отредактировал Legowelt - 7.6.2010, 0:40

Я всю тему не читал, но как у тебя с физподготовкой? Более-менее в форме или как аморфная размазня? Только честно.

Если вам нравится такая модель, то и выстраивайте её. Ок, давайте отбросим ту модель, к которой вас двигали на тренингах. Я не знаю, чем там это мотивировалось, я только знаю, что всегда нужно быть таким, каким тебе нравится быть. Самим собой, другими словами.

Это на основании отказов их видимо. Есть категории девушек, которым вы действительно не можете быть интересным потому, что им интересно что-то другое. А это вы пока им дать не можете.


Ну тут не знаю... я сторонник того, что надо делать только то, что интересно.


Шаблоны даются как раз для того, чтобы научить вас импровизировать. Поняв механизм, потом на лету можно создавать удачные фразы и предложения.

Свои ошибки анализировать нужно всегда.
А то что вы спрашивали... Иногда девушка не может вам такого ответить, вы просто ей не понравились и все. Причин может быть великое множество. Поведение, внешность, жестикуляция, невербалика. А то, что поступая аналогично, вы наступали на те же грабли... вот тут как раз и самое время работы над ошибками. Значит если не получается привлечь внимание девушки таким образом, нужно менять всю схему. И так каждый раз. Это работа над собой, над своей зоной роста. В конечном итоге в какой-то момент вы сами поймете, где ошибались. И вообще, по жизни, всегда интересуйтесь удачами и неудачами других, слушайте и анализируйте. Потому что ваши неудачи, уже когда-то кто-то испытывал :)

Гламурные стервы - это отдельный вопрос. И самое забавное, что чаще всего среди таковых - простые, деревенские, провинциальные. Ваши неудачи с таковыми, в какой-то степени оберегают вас на самом деле. Тут многие могут рассказать, что такое общение с подобными девушками. Если цель трахнуть - то знакомство оправдано. Если цель что-то большее - для молодого человека, который хочет "прокачать" себя на всех уровнях - вообще не вариант.


Такие тренинги есть, запишитесь хотя бы на один. Мое мнение - что вам подошел бы больше индивидуальный коучинг. Рекомендую Алекса Одессу. Либо тренера женщину.

Бывало у меня такое:) Разработчики сделали слишком хорошие игры, я сам порой ради них отказывался от свидания. Это даже не столько стереотип, сколько низкий порог заинтересованности в свидании. Насильно мил не будешь, ога. Когда появится девушка, которая заставит тяжело дышать, такого не будет. И игры станут неинтересными в момент ожидания встре с ней.

Родители никогда не желают нам несчастья и из самых лучших поубждений часто диктуют нам, что правильно, а что нет. И они часто ошибаются. Их не надо винить. К ним можно прислушаться или сделать вид, что прислушался. Но делать по своему. Ваша неувренность от вашего отношения к неудачам. Вы ведь не думаете о том, что если что-то не получается, то это прежде всего на пользу именно вам? Нет, вы считаете, что вы внутренне чем-то там не соответствуете, что вы недостаточно хорош. Если бы вам везде сопутствовал успех, вы бы элементарно не видели своих зон роста. Любая неудача - это призыв к действию, призыв к тому, что надо что-то менять, но никак не призыв к пребыванию в депресии или перманентной неуверенности.



Но ведь что то вы все таки из этих всех тренингов вынесли, не так ли?

И вообще, вы хоть и не говорите, что это за тренинги... но я чую, что тут есть работа РМЭС...

Сообщение отредактировал SunClub - 7.6.2010, 13:37

Дело в том, что пикап-сегодня попса. Причем жесткая. Из хобби группы канадских мужиков с андерграунд форума пикап превратился просто в новую попсу. Тренингов по пикапу сегодня до хера. Это уже такой курс молодого бойца. А все новые наработки, ти по новых метафор и оупенеров-новый инструмент выколачивания денег. И действует это как порнуха, то есть играет на естественных сексуальных желаниях человека.
Поэтому чтобы стать тру пикапером, а не очередным долбанутым мальчиком придется работать много самому. На тренинге ведь показывают только путь и направленрие. А пройти должен его ты.

либо найти правильный рычаг, штоб все само получалось.
а напрягаца - пупок развяжеца. неблагодарное это занятие ломать себя.
когда дорога правильная - напрягаца не приходица, ибо сама дорога доставляет безумный кайф.


причем путь и направление у каждого человека СВОЕ!
Задача тренера понять, как данному человеку будет кайфовей всего дойти до цели.
Разумееца, никто этого не делает. Всех одной гребенкой чешут даже не задумываясь о том, што данный путь далеко не всем подходит.

Под работой я имел ввиду не только отработку пикаперских навыков

individualki.ru

Сам я туда не заходил, но по слухам там даже есть что-то типа жалобной книги, так что отыщешь ты свою барыню со 100% гарантией и по средствам.

Сообщение отредактировал *Игорь* - 8.6.2010, 20:06

Если нет мотивации, то все тщетно
А реклама прокаченная не говорит о качестве.

Legowelt
предложил мне по фотографиям себя и своего друга высказать предположение почему эти фотографии на сайте знакомств не приносят результата.
Так вот пишу не в личку а суда, интересно согласятся ли профи.

Пишу исключительно по своим девичьим ощущениям от прочитанного и увиденного в профайле. Тока без нервов и обид попрошу.

1) Legowelt
значицца читаем требования "красивая, ухоженная ла ла ла и вес главное не больше 52 кг. Ну прям как корову на вес.
Первая мысль "ну и что же интересненько представляет из себя наш претендент?? Ну как минимум прынц, а вообще-то миллионэр.
Захожу значицца смотрю на фото.
Первое - фотографу руки бы поотрубать по яйца за такие фото, это ж надо словить такое высокомерно гадкое выражение лица, у такого симпатичного парня, с такими притягивающими губками.
Так вот что же я вижу на фото? а на фото я вижу этакого высокомерно брезливого паренька, с баальшими претензиями к женскому полу, с копеечной стрижкой, неухоженными волосами и вещами весьма подозрительного качества. Яяяааа понимаю, что внешность обманчива, что на деле он может оказаться умнейшим и миилейшим человеком, что он возможно просто стесняется.
Но все же. Человек с такими запросами, предлагающий оценить себя по внешним признакам, при отсутствии этих самых внешних признаков, как минимум не вызовет желание написать ему или хотя бы еще раз откыть профайл еще разок.

Так из лирики вроде все.
Теперь по делу. Понравилась одна фотка любительская с открытой и притягивающей улыбкой.
Можно еще оставить с сигаретой и черно-белую.
Добавить фотографий с другим выражением лица - открытая улыбка, трогательная серьезность....., все фото в брезгливо высокомерным лицом убрать. И еще убрать твои нелепые требования к девушкам про красоту и 52 кг.

Кстати у друга в профайле понравилось как он описал девушку и себя.
Простенько и искренне.

И скажи другу срочно убрать это дебильное выражение лица со всех фото. Какой дурак ему сказал, что оно ему идет. Ужасно. Симпатичный парень, музыкант и на всех фото с такой нелепой заносчивой миной. И свое цыплячье тельце пусть спрячет и на фото не светит, а то напоминает исключительно маленького тщедушного педика.
Я бы посоветовала ему использовать фишку с музыкой, с гитарой, с тусовок, концертов. И улыбаться, грустить, ржать....все искренне.

Сообщение отредактировал pe4enka - 21.6.2010, 20:02

киньте и мне ссылку плиз.

Посмотрела фоты автора, и могу сказать с полной уверенностью - проблема не во внешности.
И на первый взгляд даже странно, что проблема есть.

С чего ты взял что девки на тебя странно смотрят и потешаются? Я не вижу ничего смешного в твоей внешности. Симпатичное лицо, спортивное телосложение.

Наверняка к тебе в виртуале стучатся девушки, ну и не отказывают тебе, когда ты стучишься?
И только уже при личной встречи что-то не выходит, так?

Если проблема не во внешности, то проблема в мозгах. В чем же еще?

это точно комплексы. накручивание самого себя - что обо мне думают, что обо мне говорят.
вот тебе совет автор, когда в следующий раз за втоей спиной будут шептаться, резко развернись, подойди к ним и спроси с улыбкой: "Девченки, ну ка ну ка о чем вы тут шепчетесь, мне тоже ой как интересно".
может даже расскажут

Ты лукавишь. Так вы и рассказывали нам, в чем мы были не правы)

Я лукавлю??? Я тебе больше скажу - я сама так делаю, если кто-то шушукается за спиной.
А сама не шушукаюсь, потому что это людям обидно.

Боюсь, что шушкаются все. Обсуждать людей - одно из самых интересных в мире занятий.

догадываюсь, что многим это интересно. но это как-то пакостно на мой взгляд. оттого я так не делаю.

Для многих это нормально. Самые большие пакости может сотворить только человек. И самое интересное, что он может быть при этом твоим другом или подругой... а то и вовсе родственником. Нальзя давать людям в реальной жизни поводов говорить о тебе... и обсуждать себя. Интернет - один фиг. Реальность - тут надо ухо в остро держать.

Этих не пробовал, там страшные они все, а вот услугами dosug.ru пользовался :D


И все-таки я сейчас не знаю, что делать. Встречался еще с парой-тройкой тренеров (в том числе с Ардора), думал пойти на еще один тренинг... Но опять же, нет уверенности. Я уже никому не верю из тренеров толком. Все обещают, но никто не может сделать так, чтобы я видел, что при знакомстве девушка хочет действительно со мной общаться, чтобы я видел, что я ее заинтересовал, а не так, чтобы давали телефоны на отъе*ись. Соответственно и мотивация будет, когда будет интерес со стороны девушек... А так, тупик... Мне почти 27, а я за эти 27 лет занимался сексом всего 4 раза, ппц :(((

чтобы ты видел что ты ее заинтересовал, ты должен ее заинтересовать. Ты хочешь чтобы тренер тебя разрекламировал подошел? Интерес будет, когда будет чем интересоваться, а единственное что ты похоже умеешь делать - это ныть, жаловаться и сомневаться. Будь мужчиной в конце концов, докажи что ты мужчина, а не тряпка.
С твоим подходом поможет только Дед мороз, а не тренеры.

Но научить меня заинтересовывать девушек ОБЯЗАН тренер. Разве не так? По-моему это его прямая обязанность. При чем тут Дед Мороз, не понимаю. Тебе было бы приятно на моем месте получать телефоны "на отъе*ись"? Извини за выражение... Просто поставь себя на мое место, а то говорить все могут... А вот помочь никто.

ну знаешь, каждый получает то, что заслужил. Ты хочешь, чтобы тебя научили, чтобы к тебе испытывали интерес и т.д. А сам то ты что для этого сделал? Под лежачий камень вода не течет. Как можно научить заинтересовывать шкаф или плюшевую игрушку? Общение между людьми - это не вождение машины, тут нет одного алгоритма, и пока ты это не поймешь - будешь биться как рыба об лед. Тебе дали техники, вопросы - действуй. Пробуй, проверяй, экспериментируй, пытайся чувствовать, понимать, ищи подход. Тебе 27, а не 7 лет. Это в детском саду кормление детей обыгрывают как полет в космос, чтобы им было интересно, а ты вроде вышел из того возраста.
Пока ты сам не возьмешь себя в руки, не оторвешь задницу от дивана и не сделаешь хотя бы маленький шаг вперед - ни один тренер не сделает из тебя гуру пикапа.

Хорошо-хорошо, тогда вот лично может посоветуешь мне, что мне сделать сейчас, перед тем как идти на новый третий тренинг? :) Какой такой маленький шаг мне можно сейчас предпринять на твой взгляд? Я снова скатился до ноля, еще хуже, чем до тренингов. Просто хочется услышать конкретный совет по делу без вот этих размытых "экспериментируй, проверяй" :) 

Я уж вроде советовал пойти на танцы? Попробуй! Много чего поймешь, если втянешься в эту прекрасную тусовку.
Ну вот не далече как сегодня апщался с классной девочкой, от которой у меня шевелица все. Трещали с ней наверно час. Пожалуй, скоро создам апстаканофку и отбацаю ее с продолжением. К ней только сегодня на улице подкатывали 4 человека. Разумееца, все пошли в бабруйск, ибо нахрен они нужны, с улицы. Сечешь? На улице у тебя почти нет шансов (и не только у тебя, а у многих) Дык зачем использовать наименее эффективное место знакомства?
Вливайся, блин! Хватит на жопе сидеть и плакать!

Автор, пока ты сам не захочешь поменяться, никто не поможет. Пока я лично вижу только жалобы и нытье.
Кстати, я тебе давал ссылку на свой семинар, еще на первой странице этой темы. Ты его послушал, мм? Что-то мне подсказывает, что нет. Так какого черта ты ноешь, если сам не делаешь ни грамма?

Эта девочка, с которой ты познакомился на танцах?





Я не смог его послушать, я же писал об этом. Нажимаешь "сохранить", он что-то грузит-грузит (судя по курсору) и ничего в итоге не происходит, загрузка не начинается :( Ты не мог бы его выложить еще куда-нибудь? Был бы тебе очень признателен! Хочу послушать...

http://slil.ru/29549371

Большое спасибо! Надеюсь, мне поможет :)