Что такое личность, есть определение в курсе общей психологии.
А в философском смысле это может быть что угодно

Ничего подобного. Убеждения можно и нужно менять.
Я делаю это по сей день. А вот мои убеждения пошатнуть удается далеко не многим, но бывает совсем какой-то малозначительный человек это может сделать.
Кстати есть еще предубеждения.

terrorist

изначально речь вообще о принципах шла. Ты же согласен что принцип это нечто большее чем просто убеждение. Убеждение может быть что дядя ваня готовит вкусные пельмени, а принцип например есть пельмени только у дяди вани потому что. Убеждение оно как правило как раз очень вольное сейчас в одном убежден завтра в другом. А принцип есть принцип.

Вот еще хороший пример. Для девушки может быть убеждением что встречный на улице парень потенциально не так хорош, оно же развеется после встречного нормального парня. А вот принцип не заниматься сексом например на первом же свидании это принцип. Это характеризует личность (не важно хорошо или плохо) и если вдруг она с одним займеться сексом то далеко не факт что этот принцип уйдет куда-то.

Принцип сам по себе - это фактическое положение вещей или действий.


Это предубеждение


Это зависит почему она не занимается сексом на первом свидании. Так это тоже может оказаться предубеждением.

От предубеждений лучше избавляться, они нас сильно ограничивают.
А принципы и убеждения это все же несколько другое, скорее правила, которые тоже можно менять, но редко и метко.

Сообщение отредактировал terrorist - 20.7.2010, 19:53

Не надо их искать )
Если друзья тебя не понимают, то это не значит, что надо искать других )) Бесполезно ))
А если все вокруг деградируют это не трагедия. Ты можешь стать для них фаворитом и интересным человеком. другое дело что тебе с ними уже будет не так интересно.

Сообщение отредактировал terrorist - 20.7.2010, 20:04

Скажи, откуда появляется принцип?


Сколько человек может выдержать принципов под своим контролем?

Твой аватар, как ты его с собой ассоциируешь?

И не принципиальный ли ты сам?

Лис, а ты не считаешь, что принципы и убеждения вещи разные? Убеждения - это внутренние составляющие человека, неосознанные, а принципы, наоборот, выбираются сознательно? И еще вопрос: изменяя принципы и убеждения, личность ведь развивается и меняется вместе с ними и если убеждения (фиг с ними) могут ее ограничивать, то принципы ее наоборот развивают и способствуют ее становлению. Нет?

Оля, я ,как вы все догадались , ни разу не Ярик, но на мой взгляд убеждения- это основа нашего мировоозрения- теория, а принцип, это своего рода норма поведения-практика.

То есть принципы вытекают из убеждений. Будучи убежден в чем-то, человек формирует принципы и совершает поступки на их основе. 

В определенном смысле слова, и то и другое, оставаясь неизменным, мешает увидеть, понять и принять точку зрения другого человека.

Потому быть твердо убежденным в каком-либо качестве предмета/процесса/явления, значит отказаться от возможности увидеть  тот же предмет/явление/процесс с другой точки зрения. 

вот и я о том же

Ивыл, вот ты поставь себя в моё положение: твоя бывшая заходит на форум и случайно натыкается на пост, где кто-то говорит, что ты её на форуме дерьмом и грязью поливал. естественно, она обидится на тебя(хотя, это уже и не важно, но тем не менее, я бы хотел выглядеть злобным обидчивым задротом у неё в глазах. потому что я не такой)
я думаю, ты бы тоже не хотел подобных ситуаций. поэтому, если говоришь "раз", то говори и "два" - приведи конкретные примеры, где я её оскорбляю или говном поливаю. если же их нет, то забери свои слова назад, ибо клевета - это ниже мужского достоинства.

то, что это (само)обман - не более, чем твое убеждение. Которое стоит изменить.
хотелось бы подтверждения твоих слов по поводу "любого учебника по психологии".
А про убеждения я писал тут:
http://reineke-lis.livejournal.com/43028.html
Проверенная и уже отработанная методика по изменению убеждений.




а хрен его знает

Reineke_Lis

Нет я попрошу раскрыть тему. Пока что выходит что смена убеждений это чуть ли не как гипноз. Вот гипнотизер заставляет человека кудахтать и ходить как курица, стал ли он этого курицей?))))) то же самое и с убеждениями, это только голограмма, и убеждения у тебя голографические :)

мухо

Сейчас буду искать.

ты демонстрируешь полное непонимание вопроса. Прочитай статью, которую я тебе кинул, там описано и что такое убеждения, и как они формируются.

Reineke_Lis

Ты тут хорошо известен как большой любитель НЛП, так вот я считаю это бредом :) оно все голографическое. Ты не совсем понимаешь о чем я. Оно работает, но работает через обман. Я уже тебе давно еще в пример приводил пример с рефреймингом самый доступный :)

Давай скажем человеку что он не тощий, а стройный, и он поверит, и это будет "правда" и эта голография пропишется в мозгу.

Мухо

Действительно я не смог найти за короткое время информацию. В общем то если б хотябы был поиск по теме и результаты выводились с сылкой на сообщения, а так приходится просматривать каждую тему. Ну возможно поливать говном было плохим термином, но там были фразы (за последний повторюсь год сказанные не единожды, но и не каждый день как ты мог подумать) которые выражают явное неуважение, что достаточно удивительно от тебя слышать, насколько я понимаю никто больше тут такого вообще не говорил оО А то что ты отнекиваешься то это результат того что ты возможно не считаешь эти фразы/слова неуважительными. Ты почитай как ты сам пишешь и общаешься с той же Боней, Алисой в любой теме как хамло грубое.

ИВЛ, хорошо иметь мнение, основанное только на своих фантазиях))

Человек юный, морально незрелый, имеет убеждения, во многом формирующиеся окружением- родителями, учителями, друзьями.
Взрослый, думающий, развивающийся человек способен сам выбирать себе убеждения, основываясь на личном опыте, своих индивидуальных предпочтениях и стремлениях.

И способен менять их в зависимости от поставленных целей, при чем не только у себя, но и у других людей.

Сравнение с голограммой- глупость.

Лера

В чем же заключается глупость, если само изменение любых принципов и убеждений (насильственное) это уже обман?

Вот возьмем того же ТФН он такой и есть! Если изменить ему убеждения, принципы или что там еще он возможно и станет более хорошим человеком, но это уже будет не он, потому что он это ТФН :)

вот есть ревнивый человек ревность это плохо особенно в крупных маштабах, но он такой есть! он будет пичкать свой мозг всякими правилами, разъяснениями итд. Он будет знать о ревности все что откуда и почему и поняв что это не хорошо, он будет более сдержан в своих порывах, но это будет уже НЕ ОН. Потому что он ревнивец и он заставил себя быть другим.

Так же и лис проводил эксперементы над своим сознанием, там уже давно от него ничего не осталось

А то все рассуждают про богатый внутренний мир, а сами можно так сказать как раз в него и плюют изменяя его как хотят отдаляясь от того кем истинно являются в результате только тело и остается.

Есть природные механизмы, а есть насильственные. Тут в основном речь о вторых ведется.

Убеждения меняются под воздействием ситуации и окружающей действительности. Вот я раньше считал себя скучным и неинтересным для девушек, после того как одна девушка, которая мне нравилась, проявила ко мне интерес и мы начали встречаться, и нам было весело, я осознал, что могу быть интересным для девушек и мои убеждения изменились и я сам стал вести себя иначе. А вот что не меняется - это темперамент. Характер можно подкорректировать и сформировать, а вот темперамент заложен с рождения.

вот везде Ивыл дартаньян, а вокруг все пидарасы. во всех темах.

Так я говорю не о насилии над сознанием, а об аргументированном высокопрофессиональном убеждении, основанном на опыте и фактах.
В чем же здесь насилие- помочь человеку увидеть ситуацию под иным углом?


Если у человека изменились убеждения и он начал строить свою жизнь, совершать свои поступки, опираясь на ИНЫЕ ПРИНЦИПЫ- он уже не ТФН.

Да и вообще это тупой ярлык, клише- не более
Каждый человек существует в один момент времени. В прошлом он может быть кем угодно. В будущем- тоже.

Ну смотри. Вот живет вор. Ворует себе, ворует, потом-бац! Пообщался с высокодуховной личностью и пришло к нему озарение "ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ!" Все. Стал чесно трудиться. Он уже не вор. Он честный труженник. В прошлом- да, был вором. В настоящем- нет. Что будет в будущем- не известно.



Жизнь- это постоянная борьба со своими слабостями, победив которые, мы, действительно, становимся другими людьми.

Да, усмирив в себе ревность, это будет уже другой человек.




Хочешь сказать, что он глуп или безумен?
Видишь ли, действительно умному человеку совершенно необязательно самоутверждаться, доказыая каждому идиоту, что он умнее...



Изменять свои убеждения, ломая старые рамки, бывает чрезвычайно увлекательно! Ты даже не представляешь, какие открываются горизонты- дух захватывает.

Возвыситься над самим собой, победив свои страхи и слабость, осознать себя другим, абсолютно новым человеком, свободным от предрассудков, почувствовать себя полным сил и способным совершить то, о чем раньше и мечтать не смел- вот конечная цель смены старых убеждений.