Подвел для себя итоги двух тренингов по пикапу, которые я проходил. Названия тренингов не называю, чтобы во-первых не разглашать о них ничего (так как я давал слово секретности на 5 лет), а во-вторых чтобы не пиарить другие тренинги на этом ресурсе и не быть забаненным.
Итак, итоги... Главный итог это отсутствие мотивации к активным действиям (знакомствам), который я считаю, на тренингах мне были ОБЯЗАНЫ дать. И по пунктам подробнее...

1) Убеждения одни, а поведение крайне противоположное
2) После тренинга пошла наступила депрессия, которая продолжается до сих пор
3) Я не получал от тренинга никакого процессуального удовольствия и от знакомства как такового и не вижу смысла дальше продолжать над собой издеваться
4) После тренингов я ни разу не подходил вообще
5) Во время тренингов не было естественности, была роботизированность заученных фраз, что приводило в недоумении девушек на первой встречи. Во время знакомства я казался другим человеком и моя модель поведения не соответствовала тому, что они видели в начале.
6) Постоянная напряжённость, которая не убирается никакими методами.
7) В голове туман, поэтому возникают длительные паузы в разговоре.
8) Не знаю, либо забыл что такое «быть в позитиве»
9) Слабая импровизация в большинстве ситуаций - действую прямо и наивно
10) Присутствует брезгливость в женщинах, этакая невсеядность - например категорически не устраивает нормальная симпотичная женщина, которая соответствует знаменитой шкале от 1 до 10 и занимает средний балл.
11) Я учился в институте 5 лет, учил лекции, сдавал экзамены, а в голове ничего не осталось, то же самое и с тренингом. Из этого делаю вывод как отсутствие интереса с моей стороны.
12) Не воспринимаю женщину как человека, с которым интересно общаться, объект сексуального желания, а рассматриваю как объект для сиюминутного самоутврждения, не объект приятых эмоций, а объект - надо, должен.
13) Возможно есть неустранённая первопричина нервозности.
14) Люблю играть в рулетку, но не тогда когда шансов на выигрыш как в покере комбинация флеш-рояль.

Вопрос, как продолжать работать над собой после этого? Снова тратить деньги на тренинги? Мне нужна 100% гарантия, что будет результат (как минимум секс в течение месяца), а иначе, зачем тратить немаленькие суммы, если никто не гарантирует этого результата?

Если хочешь 100% гарантию при затрате денег, то на кой тебе промежуточное звено в виде тренинга? Топай сразу к проституткам.

Что касается всего остального: зачем ты вообще ходил на тренинг? Чего реально хочешь ТЫ?

Создалось впечатление, что ты хочешь, чтобы тебя зажгли, чтобы в тебе создали желание, чтобы сделали так ,чтобы ты чего-то захотел. Ну не смешно ли звучит?

Тренинг - это инструмент, который могут тебе дать. Но голова, которая будет давать указания рукам с инструментом, сугубо твоя ответсвенность.

Сообщение отредактировал Боня - 3.6.2010, 14:13

1) Убеждения одни, а поведение крайне противоположное
Лень. Тебе удобно жить так как ты живёшь, но мечтаешь о лучшем.

2) После тренинга пошла наступила депрессия, которая продолжается до сих пор
Может быть просто модель поведения предложенная на тренинге не твоя?

3) Я не получал от тренинга никакого процессуального удовольствия и от знакомства как такового и не вижу смысла дальше продолжать над собой издеваться
Потому что ты нашёл на тренинг в тайной надежде что пройдя его ты станешь лучше. Мечты сбудутся сами. тренинг это не волшебная таблетка, приняв которую решатся все твои проблемы. Тебе могут на них указать. а решать придется самому.

4) После тренингов я ни разу не подходил вообще
Это нормально. В свете вышенаписанного.

5) Во время тренингов не было естественности, была роботизированность заученных фраз, что приводило в недоумении девушек на первой встречи. Во время знакомства я казался другим человеком и моя модель поведения не соответствовала тому, что они видели в начале.
Шаблоны лишь пример. Твоя задача импровизировать на их основе сначала, потом это войдёт в привычку и ты сам будешь придумывать прикольные фишки.


6) Постоянная напряжённость, которая не убирается никакими методами.
Убирается. Просто ты не хочешь её убрать. Потому что тебе так удобно.

7) В голове туман, поэтому возникают длительные паузы в разговоре.
8) Не знаю, либо забыл что такое «быть в позитиве»
Съездий на несколько дней на природу. Порыбачь, пожарь шашлыки, погуляй в лесу, поваляйся в поле... Свежее молоко со свежим хлебом.
Только про мобилу, интернет, тв и прочее забудь. Можешь только плеер оставить с позитивной музыкой.

9) Слабая импровизация в большинстве ситуаций - действую прямо и наивно
Мало опыта. Нарабатывай.

10) Присутствует брезгливость в женщинах, этакая невсеядность - например категорически не устраивает нормальная симпотичная женщина, которая соответствует знаменитой шкале от 1 до 10 и занимает средний балл.
Попробуй ради интереса заняться сексом с разными женщинами в том числе не твоего типажа. Поймешь что тут всё так или иначе "примерно одинаково". Начнешь ценить тогда уже чувства и человеческие качества, хотя внешность никуда не денется - тоже важна.


11) Я учился в институте 5 лет, учил лекции, сдавал экзамены, а в голове ничего не осталось, то же самое и с тренингом. Из этого делаю вывод как отсутствие интереса с моей стороны.
Херово. Отчатси это проблема системы образования. отчасти ты нихера не учил, а переползал с курса на курс для галочки.

12) Не воспринимаю женщину как человека, с которым интересно общаться, объект сексуального желания, а рассматриваю как объект для сиюминутного самоутврждения, не объект приятых эмоций, а объект - надо, должен.
Самооценку подправь :))

13) Возможно есть неустранённая первопричина нервозности.
Крепко спать, приятно кушать, можно контрастный душ принимать если не противопоказан. Нервозность уйдёт.


14) Люблю играть в рулетку, но не тогда когда шансов на выигрыш как в покере комбинация флеш-рояль.
Это тут причём?

Вопрос, как продолжать работать над собой после этого? Снова тратить деньги на тренинги? Мне нужна 100% гарантия, что будет результат (как минимум секс в течение месяца), а иначе, зачем тратить немаленькие суммы, если никто не гарантирует этого результата?
[/quote]

Не нужно тратить больше денег. Ты не получишь и сотой процента результата, пока сам не захочешь измениться для себя и через свой труд. Волшебных таблеток нет. Для начала силу воли тренируй ;)

И зачем мне к проституткам? Тратить по 10 штук на проститутку я не готов каждый раз. Я хочу научиться именно быть успешным с девушками, чтобы они не смотрели на меня как на инопланетянина, а проявляли заинтересованность, инициативу какую-то когда я подхожу знакомиться. Смотришь на других парней, на некоторых девушки просто сами вешаются, а на меня смотрят как на марсианина, как на пришельца с другой планеты. И даже если дают телефон, то как бы нехотя. Меня это не устраивает. На тренинг я ходил как раз для этого. Мне нужен результат, минимум секс, максимум отношения (пусть хотя бы и на месяц), но чтобы я видел, что есть результат. А пока я его не вижу, на тренингах я тупо набирал телефоны, девушки давали их с абсолютно безразличными минами или даже нехотя. А потом при вызвоне или не брали трубку, или отмазываться начинали, типа я занята, я уезжаю в Питер, я делаю курсовой и так далее. А если бы я действительно заинтересовались мной, они бы сразу пошли со мной на свидание и на свидании бы проявляли инициативу, когда я не знал о чем говорить. Вот так.

Да, я хочу именно того, чтобы мне дали мотивацию к действиям. Чтобы я хотел знакомиться, чтобы это было в кайф!


1) Да, с этим пунктом я соглашусь, но считаю что на тренинге инструкторы были обязаны откорректировать это состояние, убрать эту лень, наработать во мне желание, стремление, уверенность


2) Модель поведения не моя. Но на тренинге мне инструкторы говорили, что она универсальна, как универсальна например классическая музыка. А меня не прикалывает вот такая галантная романтичность, мне ближе даже например раздолбайство такое а-ля Паша Воля.

3) Да, я надеялся, поэтому и пошел. Но я надеялся на 100% гарантию. Что после тренинга девушки будут смотреть на меня по-другому, что прохождение тренинга даст мне благосклонность, заинтересованность девушек во мне. Что они будут инициативны при знакомствах и свиданиях.


4) Это ненормально. Зачем тогда я проходил тренинги? Чтобы меня все равно колбасило и штырило как перед экзаменом? Чтобы я так же не мог подходить знакомиться, как и до тренингов? Инструкторы были обязаны наработать уверенность во мне. Это часть тренингов. Важная часть. А в инструкторах я наблюдал такую отрешенность, не слишком-то сильную заинтересованность обучить меня.

5) С импровизацией у меня туго. Она на нуле. 

6) Пока что убрать ее не получается, подумываю над тем, чтобы сходить к психологу, но никто не может посоветовать хорошего психолога в Москве.

7) Природа не мое, не в кайф. Я 100% городской человек и даже без минимального комфорта не могу.

8) Как нарабатывать опыт? Биться головой о стену, наступать на одни и те же грабли и получать отворот-поворт снова и снова? Это мазохизм. Мне 27 и все эти 27 лет одно и то же.

9) Я не могу заниматься сексом с девушками не моего типажа. Они не заводят меня. У меня на них просто не встанет. Мне нравятся определенные девушки (в основном это гламурные барышни с педикюром, маникюром, солярием и прочее) и на меньших я не согласен. Если такие не хотят меня, я лучше буду один сидеть, чем буду заниматься сексом с обычными или с некрасивыми, которые меня не вставляют вообще.

14) Как при чем? При том, что результат нулевой и шансы на выигрыш низкие или никаких шансов нет вообще.

Сообщение отредактировал Legowelt - 3.6.2010, 14:59

http://www.wiziq.com/online-class/240416-r...ivnoe-mishlenie

вот, что тебе может помочь :)
Совершенно бесплатно, заметь)

Спасибо, надо посмотреть, а что это? Там написано "The class is over"

Это видео?

это запись моего онлайн семинара. Нажми download

Спасибо большое, сейчас скачаю и посмотрю!

там сначала надо зарегистрироваться на сайте. потом появится ссылка Download Recording.

читаю и узнаю себя 4 года назад. хотя на тренинги я не ходил, но ходил на несколько пикап-сходок. и понял, што это хрень какая-то, што надо как-то по-другому. как именно, я понял, позанимавшись несколько месяцев парными танцами.
рекомендую. такой школы апщения с противоположным полом ты не получишь ни на одном тренинге.
кстати, это раскрыло меня не только в плане женщин, а вообще в плане людей. 4 года назад я и подумать не мог преподавать гитару. как так? придет незнакомый человек, как я буду с ним апщаца. это же такой стресс. а сейчас кайф ловлю!

Сообщение отредактировал 4YBAK - 3.6.2010, 17:48

К сожалению, скачать не получается :( 


Пишет "It may take a few seconds, please wait. You may download the recording once it’s complete." и скачка так и не начинается :( 


Танцами занимался 15 лет назад, то есть в 12-13 лет... особо не помогло, если честно. 

потому што на дискотеки не ходил.
смысл танцев в дискотеках. в апщении.
а занятия нужны только для того, штоб на дискотеке быть в теме.

Знакома твоя проблема :) После тренингов многих это нормально. Тебя там за бабки пытаются грубо говоря прокачать за короткий срок. Причем,как я понял,работы индивидуальной не было.А за короткие сроки(скажем - две-три недели) всё в жизни не изменится. Я тоже когда-то думал, что вот, пойду на тренинг, месяц пройдет - и всё,новый человек,новая жизнь. Нифига подобного - в итоге состояние было, схожее с твоим.
Я бы тебе советовал для начала отдохнуть от всего, не забивать себе этим всем голову - расслабиться как психически,так и физически по возможности,чтобы стало легче и убрался груз.Возможно депрессняк связан со вбитой в голову установкой тренинга "не сиди,не еблань, а делай подходы",а желания нет,т.к. тренинг много сил затрачивает,и физических,и психических. Поэтому,постарайся расслабиться, и для начала понять, что от жизни можно получать кайф и не делая подходов. Просто жить и отдыхать. Затем попробуй всю ту инфу,которую дали на тренинге "профильтровать", выбрать, что для тебя подходит, а что нет. Ну и работай над собой - возможно, некоторые проблемы лежат намного глубже, чем тебе кажется.

1) Да, с этим пунктом я соглашусь, но считаю что на тренинге инструкторы были обязаны откорректировать это состояние, убрать эту лень, наработать во мне желание, стремление, уверенность.
Неа. Не обязаны. Они были обязаны дать тебе инструменты, для того чтобы ты мог это сделать. А делать или нет решаешь ты.


2) Модель поведения не моя. Но на тренинге мне инструкторы говорили, что она универсальна, как универсальна например классическая музыка. А меня не прикалывает вот такая галантная романтичность, мне ближе даже например раздолбайство такое а-ля Паша Воля.
Да универсальна. Каждый просто берёт из неё то что "его". В этом универсальность.

3) Да, я надеялся, поэтому и пошел. Но я надеялся на 100% гарантию. Что после тренинга девушки будут смотреть на меня по-другому, что прохождение тренинга даст мне благосклонность, заинтересованность девушек во мне. Что они будут инициативны при знакомствах и свиданиях.
Поиски философского камня и волшебной таблетки.


4) Это ненормально. Зачем тогда я проходил тренинги? Чтобы меня все равно колбасило и штырило как перед экзаменом? Чтобы я так же не мог подходить знакомиться, как и до тренингов? Инструкторы были обязаны наработать уверенность во мне. Это часть тренингов. Важная часть. А в инструкторах я наблюдал такую отрешенность, не слишком-то сильную заинтересованность обучить меня.
Внимание, пример. Ты учился когда-нибудь водить машину? Инструктор конечно обязан, но без твоего желания и участия он бессилен. У тебя было только участие. Осталось добавить желание.


5) С импровизацией у меня туго. Она на нуле. 
Ну тут увы творческое начало надо развивать... Выбери что-то из творчества и попробуй начать. Только не по той же схеме что и с тренингами.

6) Пока что убрать ее не получается, подумываю над тем, чтобы сходить к психологу, но никто не может посоветовать хорошего психолога в Москве.
Я не советую ходить, если не хочешь пожалеть очень сильно. Их крайне мало и шанс мал. Зато всё в твоих личных руках.


7) Природа не мое, не в кайф. Я 100% городской человек и даже без минимального комфорта не могу.
В парках полно кафе. А в центре Москвы и подавно.

8) Как нарабатывать опыт? Биться головой о стену, наступать на одни и те же грабли и получать отворот-поворт снова и снова? Это мазохизм. Мне 27 и все эти 27 лет одно и то же.
Ответ прост. Перевернуть грабли зубьями вниз.

9) Я не могу заниматься сексом с девушками не моего типажа. Они не заводят меня. У меня на них просто не встанет. Мне нравятся определенные девушки (в основном это гламурные барышни с педикюром, маникюром, солярием и прочее) и на меньших я не согласен. Если такие не хотят меня, я лучше буду один сидеть, чем буду заниматься сексом с обычными или с некрасивыми, которые меня не вставляют вообще.
Если тебя не заводит вполне симпатичная девочка(90 60 90 ) только потому что она не ходит в солярий, не носит гламурных шмоток, которые ты всё равно снимешь, и у нее французский маникюр, а не произведение искусства за 100 баксов, которое вы в постели обломаете... Это проблема в тебе.


14) Как при чем? При том, что результат нулевой и шансы на выигрыш низкие или никаких шансов нет вообще.
Тогда не играй :).

Автор. Никто тебе не поможет. Ни психолог, ни тренер, ни деньги... Ты и только ты можешь себя заставить развиваться, а все эти люди и средства могут дать тебе лишь определённый набор инструментов и показать направление в котором надо над собой работать.
Ни один психолог не поможет человеку, если он сам не хочет себе помочь. Более того большинство из них скорее усугубят ситуацию, т.к. хороших специалистов крайне мало... Стоит идти только по знакомству, когда есть доверие и положительные отзывы.

Знаешь, был такой советский мультик. Про мальчика и "двое из ларца", которые любые его желание исполняли.
- Вы что же это! И есть за меня будете!
Так и ты, как этот мальчик... Инструктора конечно могут за тебя и познакомиться, и сексом заняться, и отношения построить...

Да, не только ты. Тренеры частенько просто обычные пикаперы, которые не умеют чему-то учить.
Я вот тоже подумываю свой треннинг или даже семинар может сделаю. Но он будет качественно отличаться от всего того, что есть. Конечно эффект будет в разы просто лучше, если смогу донести это.
Все дело в продуманно программе и собственно правильности. Ибо тренеры тоже могут ошибаться как и все люди.

Ну и конечно надо понимать, что большинство работы надо проделывать самостоятельно.

Сообщение отредактировал terrorist - 4.6.2010, 23:07

Да тренером пикап тренинга по сути может быть любой - накачать инфы из инета,её же пересказать на тренинге и пинать потом парней в поле - разве для этого надо много? :)

ну, не любой. как минимум, человек должен обладать харизмой и нравица людям (т.е. тем, кто будет ему отдавать бабло)

Нет, я ходил как раз таки на индивидуальные тренинги. Зачем мне групповой тренинг, где 100% мне времени будут уделять мало? На тренинги ходил почти 3 месяца. То есть 2 месяца одного индивидуального тренинга + 1 месяц другого индивидуального тренинга...

Работать над собой это как? Конечно глубже, думаю они в детстве и лежат, но как их решить без психолога? Может вообще к гипнологу сходить, вот думаю, чтобы он под гипнозом раскопал все и увидел.

1) Неа. Не обязаны. Они были обязаны дать тебе инструменты, для того чтобы ты мог это сделать. А делать или нет решаешь ты.
Как так необязаны? То есть на тренинге меня не обязаны были уверенности обучить? Это же база всего. Основа основ!

4) Внимание, пример. Ты учился когда-нибудь водить машину? Инструктор конечно обязан, но без твоего желания и участия он бессилен. У тебя было только участие. Осталось добавить желание.
И опять получается так, что я один виноват. А инструкторы, которые мной толком не занимались по моему мнению, конечно, не виноваты, что я ничему не научился. Опять же, они должны были сделать так, чтобы у меня было желание этим заниматься, была уверенность! А как без этого я смогу этим заниматься, когда я вижу, что подхожу к девушке и она вялая вся, дает телефон нехотя, как бы поскорее отделаться от меня или вообще не дает номер. А другим на шею вешаются уже сами при знакомстве. Поэтому у меня и не было мотивации всем этим заниматься, потому что я не видел заинтересованности во мне со стороны девушек. А кто должен был обучить меня вызывать заинтересованность у девушек? Правильно, тренеры. Я никого не обвиняю, просто если уж я пошел на тренинг, то я расчитывал на результат, а в данный момент я на том же нуле, что и был до тренинга. В чем причина?

5) Ну тут увы творческое начало надо развивать... Выбери что-то из творчества и попробуй начать. Только не по той же схеме что и с тренингами.
Я ходил на курсы ораторского искусства, помогло слабо. Наблюдал как тренер выпендривался, а у учеников так не выходило.

6) Я не советую ходить, если не хочешь пожалеть очень сильно. Их крайне мало и шанс мал. Зато всё в твоих личных руках.
А к гипнологу? Чтобы он под гипнозом выявил все мои причины проблем? По-моему психолог уже слабо поможет, нужен именно гипнолог.

8) Ответ прост. Перевернуть грабли зубьями вниз.
Логически возникает вопрос, КАК это сделать.

9) Если тебя не заводит вполне симпатичная девочка(90 60 90    ) только потому что она не ходит в солярий, не носит гламурных шмоток, которые ты всё равно снимешь, и у нее французский маникюр, а не произведение искусства за 100 баксов, которое вы в постели обломаете... Это проблема в тебе.
Даже если у нее будет фигура 90 на 60 на 90 и на лицо она мне не понравится, то все, не мое. Не заводит и все тут, не могу с такими. Сердцу не прикажешь. Для меня внешность, ухоженность, одежда, манера одеваться со вкусом, умение наносить макияж - главное. Да, мне нравятся в большинстве случаев гламурные стервы, сердцу не прикажешь. Или с такой, или буду один лучше.

 
Я выбирал тренинги, которые уже зарекомендовали себя положительными результатами, которые ведут люди, профессионально зарекомендовавшие себя, а не пикаперы, окончившие РМЭС и решившие открывать свое дело...


А как самостоятельно, если у меня нет к этому мотивации?

Сообщение отредактировал Legowelt - 5.6.2010, 2:19

Судя по тому, что ты пишешь, как пишешь и какие делаешь вывода самостоятельно. Я вообще удивлен, что ты попёрся на тренинг по пикапу.
Лучше почитай толковую литературу, статьи:
http://www.psycraft.ru/articles/psihologija-otnoshenij

Согласен :)
Я имел в виду,не обязательно быть для этого мега-мачой,можно как минимум иметь две-три девушки за всю жизнь,и дюжину историй о соблазнении сотен :)


Legowelt, как вариант - сходить к психотерапевту. Многим моим знакомым(но опять же,не всем) очень помогла гештальттерапия,кому-то - более глубокая проработка. Тут надо смотреть,что тебе больше подойдет.

Сообщение отредактировал Elizium - 5.6.2010, 11:18