IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Ликбез, ликпункт пикап-форума by Мухо
stuffin muffin
сообщение 6.9.2010, 11:06
Сообщение #1


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



наткнулся на сногсшибательное интервью В.Фалина
интервью большое, но оно стоит того, чтобы прочитать - очень интересно и с проверяемыми фактами.
День окончания Второй Мировой войны. Правомерна ли эта дата? Почему США и Англия до сих пор не рассекретили ключевые документы эпохи войны? Как Сахаров предлагал взорвать США? Почему военный бюджет Америки сегодня больше аналогичных бюджетов всех стран мира вместе взятых? Об этом и многом другом в интервью «Фонтанке» рассказывает доктор исторических наук, высокопоставленный в прошлом международник и дипломат Валентин Фалин.
некоторые цитаты:
Цитата
Ещё один пример откровенного ведения военных действий Японии против СССР связан с бактериологическим оружием. Во время его испытаний в 1942 году японцы запускали бактерии сибирской язвы и чумы в реку Аргунь, которая впадает в Амур, в расчёте на начало эпидемии на нашей дальневосточной территории.


Цитата
Сейчас как-то забылось, но милитаристские планы Японии тех лет поддерживала не только её союзница Германия, но и Великобритания. Сразу после начала японской агрессии против Монголии Англия заключила с Японией соглашение "Арита - Крейги", по которому она признавала за Японией японское прочтение внешних границ Китая; по ним Монголия считалась частью Китая, незаконно отторгнутой сепаратистами при поддержке советских войск. То есть в данном случае японская агрессия подавалась всего лишь как попытка вытеснения этих сепаратистов.

как знакомо,а?

Цитата
А всё дело в том, что составной частью американской глобальной военной стратегии является идея, которая в переводе с английского звучит как "две с половиной войны"; то есть, США должны быть в постоянной готовности вести две с половиной войны. Скажем, в Европе, на Дальнем Востоке и промежуточную где-то в регионах Среднего Востока. К примеру, если возникает напряжённость на Дальнем Востоке, американцы не обязательно будут решать там проблемы непосредственно с помощью армии США, а могут ответить с помощью сил НАТО в Европе и наоборот: проблемы в Европе будет решать не НАТО, а американские войска на Дальнем Востоке. Поэтому США нет никакого резона реформировать, а уж тем более ликвидировать НАТО.


Цитата
Немцы говорят: "Чёрт прячется в деталях", многие факты, о которых не очень известно, говорят о реальном положении дел гораздо больше, чем общеизвестные вещи. В 1988 году в Бостоне американские физики Аксельрод и Каку издали книгу «Одержать победу в ядерной войне: секретные военные планы Пентагона», где они разбирают всю американскую официальную политику с конца Второй Мировой войны до конца 1980-х годов с точки зрения возможного применения США ядерного оружия. Там указывается, сколько раз американцы собирались это делать против нас, против Китая, против Вьетнама, Индии и даже против Уругвая. Там приводятся слова Киссинджера (в то время Государственный секретарь США - авт.), который говорил в 1973 году, что если арабы перекроют нефтяные краны, то США применит против них ядерное оружие.


Цитата
Чтобы спасти Советский Союз, мы должны были поступить очень просто... это, правда, крайняя позиция, но её, между прочим, занимал в своё время и Андрей Дмитриевич Сахаров. Мы должны были создать n-ое количество 100-мегатонных бомб, разместить их вдоль американского Атлантического и Тихоокеанского побережий на дне океанов и если бы американцы напали на нас, взорвать все эти бомбы; от США ничего бы не осталось. На Сахарова тогда кричали академики Капица и Тамм: "Что ты, Андрей, придумываешь?!" Он отвечал: "Иначе они нас разорят". Так и произошло.


Цитата
- Сам факт подписания секретных протоколов Молотова-Риббентропа был абсолютно в русле тогдашнего международного права и никаким их нарушением не был. Он нарушал ленинские принципы внешней политики, о чём, кстати, записано в постановлении съезда народных депутатов. Такие же секретные протоколы с немцами были и у Литвы, и у Эстонии. У тех же англичан к моменту заключения пакта Молотова-Риббентропа уже были заключены договора и с немцами, и с итальянцами, и, как мы уже говорили, даже с японцами.


Цитата
Кстати, фашистский план "Вайс" - план нападения на Польшу, подразумевал захват Литвы, большей части Латвии - как там говорилось: "до восточной границы Курляндии". Так должна была начаться для нас эта война. Поэтому уместно задаться вопросом: а почему англичане и американцы по сию пору не рассекречивают ключевые документы Второй Мировой войны, о которых, к слову, наша разведка была осведомлена, а обещают это сделать только в 2045 году? К сожалению, интерпретация истории на свой лад стала обычным явлением в большой политике…


Цитата
Или ещё по поводу объективного обращения с фактами. Ещё в советское время я требовал сказать всю правду о Катыни, но одновременно хотел, чтобы поляки сказали всю правду о судьбе 120-ти тысяч русских солдат, попавших в 1922 году в плен к Пилсудскому; по нынешним подсчётам там было убито 84 тысячи человек, только в одном лагере 22 тысячи - больше, чем в трёх наших лагерях. А мы сегодня говорим, что польская тема закрыта. Для кого она закрыта?


Цитата
В марте 1945 года, вскоре после того, как Сталин спас американцев и англичан от больших неприятностей на фронте в Арденнах, Черчилль написал Сталину в телеграмме, что ореол этого поступка русских сохранится в веках, а потомки будут ценить этот подвиг очень высоко. И в марте же Черчилль даёт приказ собирать трофейное оружие, тщательно его складировать, потому что оно может пригодиться в будущей войне против русских. Одновременно он даёт приказ начальникам своих штабов разрабатывать операцию "Немыслимое", согласно которой война против СССР действительно должна была начаться 1 июля 1945 года. Силами 110 дивизий: американских, британских, польских, канадских и так далее... плюс десять немецких дивизий. Их англичане поначалу интернировали, держали в Южной Дании и в земле Шлезвиг-Гольштейн нерасформированными в расчёте на то, что в дальнейшем вклад немцев в новую войну может быть повышен до 40 боевых соединений.

Целью "Немыслимого" было нанесение Советскому Союзу тотального поражения, с тем, чтобы Советский Союз подчинился бы воле США и Великобритании. Англичане долго отрицали, что Черчилль отдавал подобные приказы: заявляли, что это контрпропаганда СССР, но в 1998 году вдруг передали копии этих приказов и планов "Немыслимого" России и опубликовали их в прессе. Сталин, как я понимаю, этих текстов не видел, но разведка доносила, что разрабатывается такая операция. Поэтому он и предупреждал Жукова, а позднее Соколовского, чтобы они были готовы к агрессии со стороны Запада.


и много других вопросов рассмотрено. очень рекомендую к прочтению для самообразования.

http://www.fontanka.ru/2010/08/30/082/

Сообщение отредактировал Боня - 2.11.2010, 12:32


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
stuffin muffin
сообщение 9.9.2010, 11:33
Сообщение #2


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



ох ты ж ё. я с догматиками стараюсь не спорить. если ты действительно веришь в слова, а не в реальность, то - увы, я такой дискуссии не хочу. я предпочитаю общаться с живыми людьми, а не с зомбаками, цитирующими Суворова в лицах. я общался с очень многими профессорами у себя в вузе.

остановлюсь только на самой абсурдной твоей мысли: "Плоды всего этого мы пожинаем до сих пор:- неэффективная промышленность"
не хочется переходить на личности, но это чушь школьника. промышленность неэффективна, потому что по законам либеральной экономики, государство не имеет права просто так применять протекционизм,спасая своего производителя. а западные продукты - дешевле, поэтому, по рыночным законам, они более конкурентноспособны. ты когда-нибудь задумывался, что такое ВТО? ВТО - это механизм продвижения западного производителя на развивающиеся рынки, уничтожая местных производителей.вот в этом причина недоразвитой промышленности. но это меняется,слава богу. и ВТО не вступили, хотя Ельцин очень продавливал, и производство налаживаем, скупая технологии за баксы.

и последее: я не знаю, как ты анализируешь происходящее, очевидно - плохо, ибо все современные реалии сваливаешь на СССР. я знаю почему - нет знаний в экономике и истории экономики. есть вакуум и своё мнение, что СССР был плохим.
Маркса, кстати, недавно цитировал Бен Бернарке, глава ФРС США.
Цитата
Ничего этого в советском государстве не было,поэтому реальное долгосрочное развитие было не возможно.

то есть, 60 лет конкурентноспособного развития не считаются?
тут нужно процитировать не помню кого: "Россия - это империя наоборот".
любая империя, как США сейчас, живёт за счёт доения колоний. чем больше колоний, тем богаче метрополия. в СССР е было наоборот - ресурсы метрополии тратили на подъём колоний. тут и крякнули с гонкой вооружений. нужно было поступить,как предлагал Сахаров ab.gif


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Винни Пух
сообщение 9.9.2010, 12:00
Сообщение #3


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2389
Регистрация: 23.10.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Moscow City
Пользователь №: 1435
Страна:
Пол:



Ты утомил своим однообразием. Сначала просишь написать, аргументировать. Когда я это делаю, единственный твой ответ: "Это все херня, ты учил не ту историю. А я один умный и анализирую."

Не знаю, какую ты там изучал экономику, если считаешь, что основной фактор развития промышленности - протекционизм. Это в корне не верно: обществу в целом протекционизм не выгоден никогда, потому что заставляет потребителя платить больше за худший товар. Выгоду получает только конкретная отрасль, а суммарные потери всегда больше этой выгоды. Причем далеко не факт, что даже конкретная отрасль, получившая защиту, начнет от этого быстреее развиваться. Не веришь теории и логическим выводам - посмотри в окно: наше гос-во непрерывно поддерживает АвтоВаз (уже даже в лице премьера), а он продолжает выпускать совершенно неконкурентноспособную продукцию. Искренне надеюсь, что ты в течение всей жизни будешь ездить на ней.

Помимо всего прочего, ты - невоспитанный хам. Поэтому адьос.


--------------------
Делай, что хочешь, и будь что будет! (с) R

Не важно, где ты находишься, важно куда ты идешь. (с) R

Я постаил себе цель жить вечно. Пока все идет нормально. (с)

- партбилет №31
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Рыцарь в советском трико   Ликбез   6.9.2010, 11:06
- - oteen   интересно, что сейчас на самом деле происходит во ...   6.9.2010, 13:28
- - OLYssA   открытая серьезная агрессия вряд ли будет. Скорее ...   6.9.2010, 13:43
- - oteen   алиса, открытая агрессия под любым предлогом самый...   7.9.2010, 1:07
|- - Винни Пух   Цитата(oteen @ 7.9.2010, 2:07) открытая а...   7.9.2010, 12:07
|- - Рыцарь в советском трико   Цитата(Винни Пух @ 7.9.2010, 13:07) Мух, ...   7.9.2010, 13:06
|- - Винни Пух   Цитата(Рыцарь в советском трико @ 7.9.2010, 1...   7.9.2010, 17:30
|- - Рыцарь в советском трико   Цитата(Винни Пух @ 7.9.2010, 18:30) Цитат...   9.9.2010, 0:45
- - Рыцарь в советском трико   ....и ни один не прочитал статью полностью...   7.9.2010, 10:06
- - Ketan   Прочитал. И многое прочитал, мне всегда была интер...   7.9.2010, 11:51
- - Lotar   Прочитал всё... Ни чего нового не узнал, скорее п...   7.9.2010, 11:57
|- - Рыцарь в советском трико   Цитата(Lotar @ 7.9.2010, 12:57) Прочитал ...   7.9.2010, 13:02
- - Ketan   Любая сверхдержава готова к войне. Само понятие св...   7.9.2010, 12:20
- - oteen   мух, они же туда не с космоса свалились, а с ужа с...   7.9.2010, 13:06
|- - Рыцарь в советском трико   Цитата(oteen @ 7.9.2010, 14:06) мух, они ...   7.9.2010, 13:07
- - liandra   Если интересно - почитай дальневосточные романы Н....   7.9.2010, 14:04
- - Рыцарь в советском трико   а эту статью ты прочитала? или мне нужно учебник п...   7.9.2010, 14:35
- - Рыцарь в советском трико   статью, я так понял, ты всё-таки не читал. пробежа...   7.9.2010, 17:55
|- - Винни Пух   Цитата(Рыцарь в советском трико @ 7.9.2010, 1...   7.9.2010, 22:34
- - Рыцарь в советском трико   историю, небось, по сванидзе-резуну-суворову изуча...   7.9.2010, 23:36
|- - Винни Пух   Цитата(Рыцарь в советском трико @ 8.9.2010, 0...   8.9.2010, 0:09
- - Рыцарь в советском трико   ну, один раз, в какой-то похожей теме, я уже разби...   8.9.2010, 0:58
|- - Винни Пух   Ты любишь все время повторять, как важно задумыват...   8.9.2010, 10:50
- - Рыцарь в советском трико   я не выступаю за расовую ненависть или ещё какие у...   8.9.2010, 1:01
- - Рыцарь в советском трико   каких аргументов?! - что СССР собирался порабо...   8.9.2010, 12:31
- - liandra   Цитата(Рыцарь в советском трико @ 7.9.2010, 1...   8.9.2010, 14:09
- - Рыцарь в советском трико   Лиандра, ты же знаешь, что я резкий как понос я ...   8.9.2010, 14:10
|- - Боня   Цитата(Рыцарь в советском трико @ 8.9.2010, 1...   8.9.2010, 16:52
- - Винни Пух   Муха, ты подписываешься членом дискуссионного клуб...   8.9.2010, 23:03
|- - Рыцарь в советском трико   Цитата(Винни Пух @ 9.9.2010, 0:03) В то в...   9.9.2010, 0:58
|- - Винни Пух   Цитата(Рыцарь в советском трико @ 9.9.2010, 1...   9.9.2010, 10:50
- - Рыцарь в советском трико   ох ты ж ё. я с догматиками стараюсь не спорить. ес...   9.9.2010, 11:33
|- - Винни Пух   Ты утомил своим однообразием. Сначала просишь напи...   9.9.2010, 12:00
|- - Рыцарь в советском трико   Цитата(Винни Пух @ 9.9.2010, 13:00) Не зн...   9.9.2010, 12:11
- - Рыцарь в советском трико   да где же аргументы? ты написал "слова" ...   9.9.2010, 12:09
- - oteen   мух, тут нужно вспомнить недавно ушедьщего гриди.....   9.9.2010, 14:46
- - Рыцарь в советском трико   мне с хомячками сложно общаться - обычно я им прос...   9.9.2010, 14:51
- - Рыцарь в советском трико   продолжаем: http://www.inosmi.ru/history/20100909/...   11.9.2010, 11:49
- - Рыцарь в советском трико   за злостный флуд, террорист награждается +20% к ур...   12.9.2010, 4:32
- - Ketan   Дело в том, что судя по тому, как часто выступают ...   12.9.2010, 8:24
|- - Винни Пух   Цитата(Ketan @ 12.9.2010, 9:24) Отсюда и ...   12.9.2010, 22:01
- - Рыцарь в советском трико   Это называется инвестиционный пузырь - когда громк...   13.9.2010, 11:53
- - Рыцарь в советском трико   вот это бомба! председатель Конституционного С...   13.9.2010, 13:22
- - Рыцарь в советском трико   Новые технологии борьбы с российской государственн...   14.9.2010, 9:53
- - Tirgis   Очень интересно. Багдасарьян -- наш бывший препод....   14.9.2010, 10:18
- - Рыцарь в советском трико   я ещё читаю   14.9.2010, 10:24
- - liandra   Давно уже надо быо такую монографию написать...и о...   14.9.2010, 10:51
- - Рыцарь в советском трико   ну, собственно, за этим и запостил. наткнулся случ...   14.9.2010, 10:56
- - Tirgis   "Политика -- концентрированное выражение экон...   14.9.2010, 12:17
|- - Reineke_Lis   Цитата(Tirgis @ 14.9.2010, 13:17) "П...   14.9.2010, 12:19
- - Рыцарь в советском трико   *важно смотрит* з.ы. я думал,Яр заинтересовался т...   14.9.2010, 12:26
- - Reineke_Lis   Политика меня мало интересует. Но раз советуешь, з...   14.9.2010, 12:30
- - Рыцарь в советском трико   там чистейшая психология, НЛП и пара ноу-хау-точек...   14.9.2010, 12:34
- - Stap   2 Рыцарь в советском трико а ты считаешь себя патр...   14.9.2010, 12:35
- - Рыцарь в советском трико   да он и так существует, в разобранном состоянии.   14.9.2010, 12:38
|- - Stap   Цитата(Рыцарь в советском трико @ 14.9.2010, ...   14.9.2010, 12:47
- - Рыцарь в советском трико   Стап, эта тема не обо мне. не разводи тут флуд.   14.9.2010, 12:47
- - Винни Пух   Сам текст изобилует разными приемами внушения, под...   15.9.2010, 1:16
- - Tirgis   Ну, почему никто Для некоторых людей это нормал...   15.9.2010, 4:31
|- - Винни Пух   Цитата(Tirgis @ 15.9.2010, 5:31) Ну, поче...   15.9.2010, 10:12
- - Tirgis   Вань, косяки этого текста детский лепет по сравнен...   15.9.2010, 21:51
|- - Винни Пух   Цитата(Tirgis @ 15.9.2010, 22:51) Вань, к...   15.9.2010, 23:48
- - Tirgis   А бороться с ним глупо -- от этого больше страна с...   16.9.2010, 10:17
- - Рыцарь в советском трико   Винни, ты анархист? абсолютно согласен с Тиргисом.   18.9.2010, 12:04
|- - Винни Пух   Цитата(Рыцарь в советском трико @ 18.9.2010, ...   21.9.2010, 0:32
|- - SunClub   Цитата(Винни Пух @ 21.9.2010, 1:32) Не уд...   21.9.2010, 0:34
- - Мухо Сцукоктулху   мне Карлик за бутылкой вискаря в субботу очень дос...   21.9.2010, 8:56
- - Тычобля   "Подрывная деятельность" эстонской армии...   27.9.2010, 10:47
- - Флавий Юстиниан   Приводим список организаций, которые в 2009 г. пол...   15.10.2010, 8:51
- - Dassa   ну дыкть это понятно, что получают те, кто ближе к...   15.10.2010, 9:07
- - Флавий Юстиниан   причём тут кормушка? это РОССИЙСКИЕ организации, к...   15.10.2010, 9:17
- - Экстрем   Предатели и пидарасы. "Зина! В печку её...   15.10.2010, 15:47
- - Экстрем   Ликвидация Владимира Путина, как политического суб...   17.10.2010, 13:24
- - Ашшурбанапал   БЕЙ! Леня сегодня рупор просто :)   17.10.2010, 20:47
- - Тухлый Чучо   О том, что через полста лет после советского решен...   27.10.2010, 6:57
- - Тухлый Чучо   ну и в довесок: Комитет по иностранным инвестициям...   27.10.2010, 7:27
- - Водар Паветра   Ой, мамочка родимая! Что же это делается-то, а...   27.10.2010, 15:55
- - Eternalko   - Куда делись деньги на разработку центрифуги? - О...   27.10.2010, 17:35
- - Тухлый Чучо   СКШТ, стратегическая командно-штабная тренировка. ...   29.10.2010, 7:12
- - oteen   ну почему же не знали. я вчера за ужином по ящику ...   29.10.2010, 8:10
- - der_Kenner   ПОБОЛЬШЕ СМОТРИ ТЕЛЕВИЗОР! слушаем: http://mus...   29.10.2010, 23:08
|- - Казак   Цитата(der_Kenner @ 30.10.2010, 0:08) Эти...   30.10.2010, 10:03
- - Тухлый Чучо   здравсвуй хомячок. раз всё так плохо в твоей стран...   30.10.2010, 9:39
- - Тухлый Чучо   Американцы начнут заселять Марс через 20 лет Наци...   1.11.2010, 7:56
- - Сама Независимость   Самое смешное, что эти три билета- в один конец. З...   1.11.2010, 11:03
- - Пьер Обье   *скептически* Просто утка.   1.11.2010, 12:11
- - Тухлый Чучо   Вот демографический прогноз от 2000 года: Три ...   2.11.2010, 8:46
- - Экстрем   А влияет ли на эту статистику такое значение, как ...   2.11.2010, 8:48
- - Тухлый Чучо   нет. это демографический прогноз населения России....   2.11.2010, 8:50
- - Stap   а сколько детей планируете завести вы?   2.11.2010, 8:51
- - Тухлый Чучо   Америка – богатая страна. Сияющие витрины громадны...   2.11.2010, 9:01
- - Тухлый Чучо   Один из культовых брэндов американской автопромышл...   2.11.2010, 9:04
- - Директор Пляжа   Та там вообще полный пистец в плане цен на медицин...   2.11.2010, 9:26
- - Тухлый Чучо   Россия провела вчера беспрецедентные испытания сра...   2.11.2010, 9:27
- - Тухлый Чучо   ZH сообщает. Уволенные американцы массово приближ...   2.11.2010, 9:48
- - Тухлый Чучо   http://news.km.ru/v_londone_sotrudniki_metro_reshi...   2.11.2010, 10:34
- - Директор Пляжа   А Собянин?   2.11.2010, 11:35
- - Казак   А Курилы?   2.11.2010, 11:39
- - Тухлый Чучо   Судьба послевоенной Японии была решена в рамках се...   2.11.2010, 11:51
- - Тухлый Чучо   джапы в шоке Трехчасовая робинзонада президента Р...   2.11.2010, 11:55
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 21.6.2025, 9:34
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100