IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Горе от глупости
Saratov
сообщение 6.10.2010, 21:47
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Прохожий
Сообщений: 9
Регистрация: 6.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1007273
Страна:
Пол:



Приветствую. Мне 28. Три года женат. Детей нет.

Когда мне было лет 17, я познакомился с двумя девками пэтэушного типа и пэтэушной красоты. В девок этих я безответно был влюблен по очереди, время от времени меняя объект вожделения. Попеременно я с ними гулял, попеременно целовался, но в общем и целом относились они ко мне пренебрежительно и не давали.

Так продолжалось примерно лет пять. За это время происходили совершенно естественные события: я с кем-то спал, с кем-то не спал, с кем-то встречался и т.д. Но те две девки засели каким-то недостижимым идеалом, каким-то пределом мечтаний, хотя рассудком я с самого начала понимал, что это всего лишь пэтэушницы, и делать мне с ними, в общем-то, нечего. Отпустило так же внезапно. Я рассудил так, что они мне просто не дали, когда было очень нужно, и осталось что-то вроде эффекта незаконченного действия. Юношеский максимализм.

И вот на тебе. С моей нынешней женой у нас был серьезный, на год разрыв. Потом мы прям-таки одновременно набросились друг на друга, что вскоре завершилось свадьбой и вполне мирными годами последующего совместного проживания. Во время этого разрыва я познакомился с тетей лет на десять старше меня. Я не воспринимал это серьезно. Тете хочется красивых слов ?  Вот красивые слова. Секса ?  Да пожалуйста, мне не жалко. Но, в общем и целом, я хорошо помню для себя ценность этих встреч: я выбирал между интересной книжкой на вечер и тетей. И не всегда в пользу тети.

И вот совсем недавно я ловлю себя на мысли, что хочу к той тете. Начинаю размышлять и понимаю, что вообще-то вспоминал о ней довольно часто и довспоминался до того, что вполне обычные наши разговоры с ней теперь кажутся мне очаровательно милыми, обычные интимные отношения – бурными и непредсказуемыми. Короче, память и фантазия вдруг выстроила в моей голове монстра, подобного тем пэтэушницам, в которого я как бы и не влюбился.

Пойти к тете и истребовать секса ?  Но я даже и не этого хочу, а чтобы заявиться независимым, свободным, не обремененным, что конечно, при наличии жены, от души сделать нельзя.

Товарищи, отчего мне все это ?  Почему фантазия из ничего выстраивает идеал и как будто нарочно делает его недостижимым ?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Saratov
сообщение 18.10.2010, 10:22
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Прохожий
Сообщений: 9
Регистрация: 6.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1007273
Страна:
Пол:



Цитата(pathfinder @ 16.10.2010, 15:59) *
Слегка отредактировал - мне так проще анализировать.


Ох, сомнительный вы избрали путь для упрощения анализа. Давайте и я буду краток. Конечно, «Евгения Онегина» трактовать однозначно нельзя. Человек любых взглядов найдет там то, что покажется ему близким – в этом сила любого талантливого произведения. Мы не знаем, что такое любовь. Романтик скажет, что любовь – влечение Татьяны к Онегину. Прагматик – что влечение Татьяны к князю. Женщина, которая взрывает вагон метро, тоже по-своему понимает любовь, любовь к убитому мужу. Так что вопрос этот остается открытым, и чтобы его хоть как-то прояснить, я зову себе в свидетели Пушкина.

Ясно же, что Пушкин, как рассказчик, очень близко принимает Татьяну и всячески сочувствует ей. Хотя ирония более чем свойственна Пушкину. Например, мать Татьяны тоже «пострадала» от «неправильного» брака, фактически оказалась в том же положении, что и Татьяна. Вот так Пушкин об этом пишет:



Бывало, писывала кровью

Она в альбомы нежных дев,

Звала Полиною Прасковью

И говорила нараспев,

Корсет носила очень узкий,

И русский Н как N французский

Произносить умела в нос;

Но скоро все перевелось:

Корсет, альбом, княжну Алину,

Стишков чувствительных тетрадь

Она забыла: стала звать

Акулькой прежнюю Селину

И обновила наконец

На вате шлафор и чепец.



Так вот, Пушкин любовью называет три встречи Татьяны с Онегиным. А несчастьем – правильный брак ее и князя. Конечно, это всего лишь одно из частных мнений, но зато какое это мнение !

Go to the top of the page
 
+Quote Post
pathfinder
сообщение 19.10.2010, 0:02
Сообщение #3


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 308
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1006875
Страна:
Пол:



Цитата(Saratov @ 18.10.2010, 11:22) *
Мы не знаем, что такое любовь. Романтик скажет, что любовь – влечение Татьяны к Онегину. Прагматик – что влечение Татьяны к князю. Женщина, которая взрывает вагон метро, тоже по-своему понимает любовь, любовь к убитому мужу. Так что вопрос этот остается открытым, и чтобы его хоть как-то прояснить, я зову себе в свидетели Пушкина.

Ясно же, что Пушкин, как рассказчик, очень близко принимает Татьяну и всячески сочувствует ей.

Вообще говоря вести анализ мужского счастья в отношениях(основная наша тема), с позиции женских чувств, не совсем верно. Общего конечно много, но различия тоже существенные.

Основное на мой взгляд то, что именно мужчина должен брать на себя ответственность за развитие отношений. А женщина прикрывает тылы и создает очаг. Это классика и раз мы говорим о классике нельзя об этом забывать.

В чем опасность упущения этого различия? А именно в том, что мужчина начинает чего-то ждать от женщины, желает что бы она указала(вдохновила) на путь развития, задавая вопросы

О чем это говорит? О том, что он снимает с себя ответственность за развитие и стремится переложить ее на женщину - "чето ты меня не вдохновляешь, вкус жизни я утратил, наверное это ты и виновата". Но ведь это подобно капитану, сокрушающемуся по поводу того, что команда не вдохновляет его на подвиги.

Но она и не должна этого делать - ее задача поддерживать начинания, разделять чувства, НО не создавать их. Создавать чувства должен мужик.
Цитата
Хотя ирония более чем свойственна Пушкину. Например, мать Татьяны тоже «пострадала» от «неправильного» брака, фактически оказалась в том же положении, что и Татьяна. Вот так Пушкин об этом пишет:


А с позиции женщины счастье выглядит по-другому. НЕ женщина ответственна за развитие отношений. И если мужчина не увлекает ее за собой, она начинает тосковать. И если мужчина оставляет это без внимания, значит он не любит ее. Отсюда следует что отец Татьяны на самом деле не любил ее мать, иначе бы он сделал все от него зависящее, чтобы увлечь ее путем развития их общей жизни.

Цитата
Так вот, Пушкин любовью называет три встречи Татьяны с Онегиным. А несчастьем – правильный брак ее и князя. Конечно, это всего лишь одно из частных мнений, но зато какое это мнение !


Исходя из вышесказанного не понимаю, как можно назвать любовью три встречи? Это влечение, это влюбленность, это помешательство, это страсть наконец, но это не любовь.

Вот было бы не три, а десять, сто, тысяча встречь Онегина и Татьяны? Как вы себе это представляете? Милые беседы, страстный секс? Каждый день? И через тысячу дней тоже?

Вы действительно думаете, что для счастья достаточно одних только милых бесед и страстного секса?

Сообщение отредактировал pathfinder - 19.10.2010, 0:06


--------------------
потрошитель проблем
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Saratov   Горе от глупости   6.10.2010, 21:47
- - AXE   "Наш мозг — как система национальных автостра...   6.10.2010, 22:54
- - Водар Паветра   На самом-то деле цкучаешь ты вовсе не по тёте, а п...   6.10.2010, 23:07
|- - Экстрем   Цитата(Водар Паветра @ 7.10.2010, 0:07) Н...   6.10.2010, 23:23
- - AXE   2Drive Моя логика - логика рассудка! На автор...   6.10.2010, 23:15
- - pathfinder   Цитата(Saratov @ 6.10.2010, 22:47) Товари...   6.10.2010, 23:16
- - AXE   Молодые человеки в 25 не так часто женятся из безы...   6.10.2010, 23:30
|- - Иван Тычоблин   Цитата(AXE @ 7.10.2010, 0:30) 1. Автор не...   7.10.2010, 8:46
- - Saratov   Цитата(Drive Alienn @ 6.10.2010, 23:47) С...   7.10.2010, 8:35
- - Серж   ЦитатаТолько вот делать-то чего? Не париться! ...   7.10.2010, 9:01
- - Сама Независимость   Забавненько. Не так давно я создавала об этом тему...   7.10.2010, 9:14
- - Saratov   Цитата(Иван Тычоблин @ 7.10.2010, 9:46) я...   7.10.2010, 9:39
|- - Сама Независимость    Цитата(Saratov @ 7.10.2010, 10:39) Поним...   7.10.2010, 12:01
- - Иван Тычоблин   ЦитатаПонимаешь, эта тетя ведь человек, и потом не...   7.10.2010, 9:46
- - Серж   ЦитатаПопользоваться тетей - значит дать ей надежд...   7.10.2010, 9:49
|- - Иван Тычоблин   Цитата(Серж @ 7.10.2010, 10:49) ЦитатаПоп...   7.10.2010, 9:51
- - Серж   Цитатадавай будем такими же хомячками как все...   7.10.2010, 9:59
- - Печенька   Эко то она сложно то как!! И хочется и кол...   7.10.2010, 11:34
- - AXE   Психологи как-то предложили следующий тест:  ...   7.10.2010, 11:38
- - Серж   ЦитатаЭто даже не вопрос морали, надо быть честным...   7.10.2010, 13:53
- - Сама Независимость   Да не нужен автору совет! Он банально хочет в...   7.10.2010, 15:34
- - Saratov   Друзья, еще раз всем спасибо за советы.   Цитат...   7.10.2010, 15:43
- - Сама Независимость   Как это не изменял жене и не писал такого? Да в п...   7.10.2010, 16:01
- - Серж   Говорили, балакали... (с) Походу автор сам не знае...   7.10.2010, 16:18
- - Сама Независимость   Ну да, ерунда какая-то получается. Маленький обиже...   7.10.2010, 16:24
- - Saratov   Цитата(Сама Независимость @ 7.10.2010, 17...   7.10.2010, 16:32
- - Сама Независимость   Цитата(Saratov @ 6.10.2010, 22:47) Привет...   7.10.2010, 16:45
- - pathfinder   Автор Я бы посоветовал тебе иначе вглянуть на про...   8.10.2010, 0:23
- - Водар Паветра   Леру в этой теме читать - одно удовольствие. (ут...   8.10.2010, 2:45
- - Saratov   Цитата(pathfinder @ 8.10.2010, 1:23) Авто...   8.10.2010, 16:07
|- - pathfinder   Цитата(Saratov @ 8.10.2010, 17:07) Автор,...   8.10.2010, 17:28
|- - Saratov   Цитата(pathfinder @ 8.10.2010, 18:28) Есл...   16.10.2010, 11:47
|- - pathfinder   Цитата(Saratov @ 16.10.2010, 12:47) Спаси...   16.10.2010, 14:59
- - Saratov   Цитата(pathfinder @ 16.10.2010, 15:59) Сл...   18.10.2010, 10:22
|- - pathfinder   Цитата(Saratov @ 18.10.2010, 11:22) Мы не...   19.10.2010, 0:02
- - Сама Независимость   Автор, а хочешь, я сделаю так, что ты про "пр...   19.10.2010, 20:41


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 18.7.2025, 14:03
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100