итак, господа и дамы, мне хотелось бы поднять тему труда у нас на форуме. сейчас вопрос перспективных направлений трудоустройства очень актуален - мы живём на стыке двух эпох - эпохи культуры гиперпотребления и новой эпохи, которая сейчас зарождается у нас на глазах.
для начала, вот свежая статья от американских работников бэнкинга и трейдинга.


Бесполезной работой занимаются не только банкиры




13.10.2010 20:55, Лондон.
Трейдеры могут расслабиться: они не единственные, кто делает бесполезную работу. В список тех, кто ничего не делает для того, чтобы нам в этом мире стало жить лучше, также попали адвокаты, специализирующиеся на разводах, рекламщики и производители огромных дамских сумок, пишет Dow Jones Newswires.

В середине пошлого года председатель Управления по финансовым услугам Великобритании Адейр Тёрнер расстроил многих банкиров, назвав их работу «бесполезной для общества».
Спустя год он развил эту тему в более широком контексте в трех своих лекциях, представленных им в Лондонской школе экономики.
В своей первой лекции, которая состоялась в понедельник вечером, Тёрнер предпринял попытку установить, способен ли экономический рост сделать людей счастливее, и пришел к отрицательному ответу.

Выступая перед аудиторией, состоящей из студентов и ученых, он сказал: «Не существует прочной взаимосвязи между уровнем экономического роста и некоторыми признаками уровня благосостояния населения, когда доходы граждан достигают тех размеров, которые люди во многих развитых странах имели несколько десятков лет назад».

С точки зрения потребителя товаров и услуг, существует проблема достаточности: у вас появилось пальто – вы не будете мерзнуть. Зачем вам второе – ведь, в двух вам будет жарко?

Еще одна проблема – перенаселенность. Чем богаче человек становится, тем больше «географически-обусловленных» товаров, типа пляжного отдыха и дома в престижном районе, он потребляет.

Теперь настает черед рекламы автомобилей. По теории Тёрнера, рекламщики продают вам удовольствие от вождения автомобиля в сельской Британии 50-х г.г. прошлого века, когда машина была предметом роскоши.

Скорее всего, многие рекламные ролики снимаются летним утром  часа в 4 утра в северной части Скандинавии потому, что только в это время дороги в Европе свободны.

Тёрнер говорит: «Если вам навязывают что-то, от чего вы ни за что не получите удовольствия, эта вещь вас не сделает счастливее».

Далее он рассматривает вопрос, что же люди делают, чтобы заработать деньги, пользуясь определениями британского экономиста Роджера Бутлера, который объяснил различия между созидательным и дистрибутивным видом деятельности. Бутлер говорит о враче, лечащем пациента, как о классическом примере созидательной деятельности. Примером дистрибутивной деятельности может служить продажа порошка, который произвели на заводе. Единственное, что делает продавец порошка – это стремится занять долю на рынке. Таким образом, прибыль для его компании – это убыток для конкурентов.

По теории Тёрнера, адвокаты в целом, и адвокаты, специализирующиеся на разводах, в частности, занимаются в основном дистрибутивной деятельностью. Чтобы добиться чего-либо для своего клиента или клиентки, это необходимо отнять у бывшей супруги или супруга.

«Печально, но именно это и происходит в большинстве компаний сферы финансовых услуг», – говорит Тёрнер.

Особенно грустно то, что чем богаче общество, тем большее количество людей занимаются дистрибутивной деятельностью.

Он утверждает: «Сам процесс обогащения создает больше возможностей для… дистрибутивной деятельности».

Грустнее всего тем, кто пытается увидеть связь между ценой и ценностью труда, который совершает отдельный человек.

«Легко заметить, что дистрибутивная деятельность часто весьма хорошо оплачиваема. Отличительной чертой многих богатых обществ является то, что самые высокооплачиваемые специалисты посвящают себя деятельности, которая не способствует росту человеческого счастья».

Здесь напрашивается вывод – если вы зарабатываете много денег, скорее всего, вы занимаетесь чем-то бесполезным. Один, и возможно не самый худший пример, - это торговля кредитными дефолтными свопами.

http://www.k2kapital.com/news/378929/

нет. это вред в чистом виде. ты этим потреблением не живёшь. ты существуешь. жизнь, есть движение. движение - это творчество, конструктивизм. движение - это прогресс.

Нееее... в ЖЭКе... старшим помощником младшего сантехника работаю!! =))))

oteen, ау! Ты предлагаешь тем, кто ни бум-бум в сметах, дать исходные материалы для них? Зачем? Как он будет составлять тебе смету? В лучшем случае, он сможет посмотреть уже готовую смету в укрупненных расценках. Желательно, ресурсный метод, чтобы все было ясно, как день. Речь об этом.



тогда обоснуй или отвечай за свои слова, прослыв пустозвоном))




1. Огромная строительная площадка (объекты рассредоточены). Как может обсчитывать дороги подрядчик, как он их будет обсчитывать и чем это черевато для заказчика? (особенности формирования стоимости?)

2. Если на тендер четко заданы объемы, сроки работ, обоснование расчета и метод, могут ли различаться коммерческие предложения компаний?

3. Работа с иностранными подрядчиками по узко-специальным работам/поставщиками иностранных материалов и конструкций в контексте сметного дела.

4. В смету заложена цена за куб бетона по справочникам. А на месте она оказывается выше в 2 раза. Как учесть и как исправить?

5. Риски переплат по арендованной технике на этапе составления смет? Учет арендованной техники?

6. Как из сметы вытащить оборачиваемость опалубки? Перерасходы по опалубке?

7. Методология проверки сметы службой заказчика?

8. И еще такой момент: Инвестору нужно снизить расходы, Подрядчику - вытащить как можно больше денег. Потому, подрядчик пытается как можно больше спрятать в смету, инвестор - как можно больше отуда выкинуть. На чем может двигаться подрядчик без угрозы реализации проекта и эффекта деревянных насосов?


Скажу сразу же: часть ответов я знаю, часть мне искренне интересна. Вот сижу и думаю, неужели ответишь?)

Сообщение отредактировал Боня - 22.10.2010, 14:23

Видел я тебя в одном кино, сантехник, чистящий трубы

Сообщение отредактировал Stap - 22.10.2010, 14:12

Почему вред??? Своим потреблением я создаю рабочие места:В клубах- барменам, официантам, гардеробщикам. В магазине - продавцам, производителям. Ты сейчас скажешь что процесс потребления может остановится, как только я куплю все необходимое. Не согласен. Старое надоедает. Хочетс что-то нового. Ты же не ходишь с одним сотовым телефоном всю жизнь. Ты его меняешь как только он тебе надоедает и когда твое желание иметь новый аппарат совпадает с товими возможностями. Я в чем то не прав?

то, что ты описываешь - это стагнация. деградирующая человечество стагнация. производственные силы и мысль направлена только на потребительские нужды. какой там космос!

Человечество давно уже в стадии стагнации.
Для тебя это новость?

Боня, чуть позже отпишусь. сейчас занят.

Эх, чистота эксперимента, конечно, начинает вызывать вопросы. Однако это не отменяет того, что все-таки ответы хочется узнать.)

на все вопросы точные ответы дать не смогу, т.к. зависит от многих факторов, в том числе и от региональных особенностей. с остальными чуть позже.

Сообщение отредактировал oteen - 22.10.2010, 21:09

Вред не в том, что ты потребляешь, а в том, откуда берешь ресурсы для потребления. Ведь система как устроена - если хочешь пользоваться результатами чужого труда, сделай так, чтобы и твой труд пользовался спросом.

А если ты притендуешь за результаты чужого труда, ничего не принося системе взамен, ты подрываешь ее. Мало того ты создаешь прецедент для других. Представь что таких как ты будет все больше и больше. И все они будут лишь брать из системы результаты чужого труда не давая ничего взамен. К чему это в конечном счете приведет?

 начнём по порядку:
на меня не действуют такие пустые слова, как "обоснуй" или "отвечай за". я высказал своё мнение.
на сколько мне известно, нет принципиальной разницы в строительстве автомобильных дорог, будь-то автострада или короткий участок. всё зависит от выбора расценок, удовлетворяющих требованиям заказчика.


да, могут.

не сталкивался с подобным вопросом, но по методологии по предварительному соглашению с заказчиком сметчик может заменить учтенный материал на любой другой ( здесь имеется ввиду марка, модель и стоимость), обозначив это в смете надлежащим образом. если речь идёт о работе, то есть разные возможности. одна из них - создание индивидуальной расценки.

немного странный вопрос. в 6 сборнике бетон, как ценообразующий, является неучтенным. сметчик может занести туда материл (бетон) из прайс-листа, соответственно, другой стоимости.

о каких рисках ты говоришь? согласно МДС 81-3.99 пункт 4: 
 

В состав сметных расценок на эксплуатацию машин (Смаш.) входят следующие статьи затрат (руб./маш.-ч):

 


 

где

А - амортизационные отчисления на полное восстановление;

Р - затраты на выполнение всех видов ремонта, диагностирование и техническое обслуживание;

Б - затраты на замену быстроизнашивающихся частей;

З - оплата труда рабочих, управляющих машиной (машинистов, водителей);

Э - затраты на энергоносители;

С - затраты на смазочные материалы;

Г - затраты на гидравлическую и охлаждающую жидкость;

П - затраты на перебазировку машин с одной строительной площадки (базы механизации) на другую строительную площадку (базу механизации), включая монтаж машин с выполнением пусконаладочных операций, демонтаж, транспортировку с погрузочно-разгрузочными операциями. По особо сложным и мощным машинам на операции, связанные с их перебазировкой, разрабатываются отдельные расценки и соответствующие затраты учитываются в сметах по отдельным строкам.



знакомый вопрос, где-то даже разьяснительное письмо валялось, но слишком долго искать.

я знаком только с муниципальными экспертными органами. рекомендуемую информацию можешь найти в МДС 81-35.2004.

самое простое это начислить максимальные "непредвиденные затраты" по МДС они составляют не более 2% от стоимости строительства.


если ты задашь конкретные интересующие вопросы(или выделишь), не из серии померяться размерами, я готов тебе помочь по мере возможности. но это может занять какое-то время.

нашел, но не письмо, а нормативный документ:

Территориальные единичные расценки на строительные работы
Сборник №6
Бетонные и железобетонные конструкции монолитные
(ТЕР-2001-06 СПб)
Техническая часть

19. Нормы расхода деревянной опалубки и деталей крепления в расценках определены для списания на себестоимость выполненных работ с учетом нормального числа их оборотов и норм допустимых потерь после каждого оборота.
Амортизационные отчисления по индустриальным многократно оборачиваемым опалубкам рекомендуется определять на основании следующих данных: ..... длаее приведены 3 таблицы с формульными выражениями и пояснениями о выявлении стоимостей и прочего.

п.с. питерскую тех часть нашел случайно, не знаю, действительна она на сегодняшний момент или у вас уже разработали новую базу ТЕР(2008) на основании ГЭСН(2008). там могут быть измененные технические части.

А по теме давно все сказано

тирарист, твои зания уже всем известны. нас колько я понял, ты во всём только пиздаболишь.

Ты совсем не понимаешь. Уверенный в себе человек тут не будет проходить какие-то тесты и что-то кому-то доказывать, а тебе и подавно.

 
уверенный в себе человек даст конкретный ответ на конкретный вопрос. а твоё неуважение к незнакомым людям говорит о твоей ущербности.

так, к слову, развею заблуждение - незаменимых людей не бывает :)

найдут конечно, если уйду, но пока я даж в отпуск уйти не могу, и даж на больничный



Лень... я отрабатываю свое сполна!!! празиты несколько другие люди....

кем хотела бы быть... наверно работать по первому высшему.... мне нравилось работать в школе....

Настя, ты меня не совсем верно поняла. я имел в виду не конкретно твою работу, а именно биржевые ралли: на ровном месте из ничего люди начинают играть в игры, как в детстве - четыре человека и три стула. они бегают по кругу, пока играет музыка, потом садятся и кто-то проигрывает.
жизненные процессы в реальности индуктивны. то есть, на примере частного можно моделировать общее. тот же принцип игры "четыре чела и три стула" действует на макроуровне: те же ралли мы наблюдаем в золоте:
а теперь вспомни, сколько раз в истории такие ралли по золоту имели место? сколько раз оно бухалось под плинтус?
рассказываю, ибо, подозреваю, что ты этого не знаешь. В 1979 золото ломанулось вверх, долетело до космических $840 (!!!), затем откатило к $640, потом снова прыгнуло к $720 и снова откатило к $640. тогда все аналитики в один голос точно так же кричали через все журналы, газеты, по ТВ и радио - "Покупайте золото по $640 - это ваша последняя возможность! Скоро оно будет по $1000! США отказались обеспечивать свои доллары золотом, теперь вся бумага ничего не будет стоить, а золото будет только расти в разы! Покупайте золото по $640 - это очень дешево! Спасайте свои сбережения!". И люди кинулись покупать золото по "очень выгодной цене" $640 - ведь дешевле быть не может, а если и может, то ненадолго.
И что же случилось дальше? А дальше золото упало. И падало до 1985, достигнув $280, т.е. подешевев в 3 раза! Потом оно к концу 1987 подросло до $500 и снова упало. И сле-дующие 20 лет болталось в диапазоне $250-400. И отметки $640 оно достигло только в 2006. Подчеркиваю - через 26 лет. "Ура!" - закричали аналитики - "Мы же говорили, что цена на золото восстановится рано или поздно!". Да, восстановилась. Только $640 в 1980 имели по меньшей мере такую же покупательную способность (по официальным инфляционным данным), как $1715 в 2006 и $1750 в 2007. Так что те, кто купил в 1980 золото по "дешевке" за $640 в лучшем случае потеряли 30%, если продали его через 7 лет, в худшем - 85%, а "оптимисты", додержавшие его до 2007 - примерно 65%. Про тех, кто покупал золото по $800 вообще умолчим - у них, наверное, самым популярным активом в следующие годы были револьверы с золотыми пулями для проветривания мозгов.

и на этом всём фоне тотальное обнищание рядового населения:

график считался просто - брались совокупные сбережения всех секторов экономики за текущий год, из них вычитался чистый прирост долгов всех секторов, кроме финансового. Разница - это фактические сбережения всей нации за год, преобразванные в активы - дома, заводы, станки, автомобили, танки, акции, пенсионные страховки, и т.д. Долги финансового сектора не учитывались, поскольку это в основной своей массе диспетчерские долги, т.е. займ одного субъекта из сбережений другого происходит посредством организации двойного займа - от первого к банку и от банка ко второму. Текущие чистые сбережения умножались на дефлятор ВВП текущего года и суммировались нарастающим итогом. (с) взято с авантюриста.