IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> кто занимается бесполезной работой?, хочу поднять тему
stuffin muffin
сообщение 14.10.2010, 9:30
Сообщение #1


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



итак, господа и дамы, мне хотелось бы поднять тему труда у нас на форуме. сейчас вопрос перспективных направлений трудоустройства очень актуален - мы живём на стыке двух эпох - эпохи культуры гиперпотребления и новой эпохи, которая сейчас зарождается у нас на глазах.
для начала, вот свежая статья от американских работников бэнкинга и трейдинга.


Бесполезной работой занимаются не только банкиры




13.10.2010 20:55, Лондон.
Трейдеры могут расслабиться: они не единственные, кто делает бесполезную работу. В список тех, кто ничего не делает для того, чтобы нам в этом мире стало жить лучше, также попали адвокаты, специализирующиеся на разводах, рекламщики и производители огромных дамских сумок, пишет Dow Jones Newswires.

В середине пошлого года председатель Управления по финансовым услугам Великобритании Адейр Тёрнер расстроил многих банкиров, назвав их работу «бесполезной для общества».
Спустя год он развил эту тему в более широком контексте в трех своих лекциях, представленных им в Лондонской школе экономики.
В своей первой лекции, которая состоялась в понедельник вечером, Тёрнер предпринял попытку установить, способен ли экономический рост сделать людей счастливее, и пришел к отрицательному ответу.

Выступая перед аудиторией, состоящей из студентов и ученых, он сказал: «Не существует прочной взаимосвязи между уровнем экономического роста и некоторыми признаками уровня благосостояния населения, когда доходы граждан достигают тех размеров, которые люди во многих развитых странах имели несколько десятков лет назад».

С точки зрения потребителя товаров и услуг, существует проблема достаточности: у вас появилось пальто – вы не будете мерзнуть. Зачем вам второе – ведь, в двух вам будет жарко?

Еще одна проблема – перенаселенность. Чем богаче человек становится, тем больше «географически-обусловленных» товаров, типа пляжного отдыха и дома в престижном районе, он потребляет.

Теперь настает черед рекламы автомобилей. По теории Тёрнера, рекламщики продают вам удовольствие от вождения автомобиля в сельской Британии 50-х г.г. прошлого века, когда машина была предметом роскоши.

Скорее всего, многие рекламные ролики снимаются летним утром  часа в 4 утра в северной части Скандинавии потому, что только в это время дороги в Европе свободны.

Тёрнер говорит: «Если вам навязывают что-то, от чего вы ни за что не получите удовольствия, эта вещь вас не сделает счастливее».

Далее он рассматривает вопрос, что же люди делают, чтобы заработать деньги, пользуясь определениями британского экономиста Роджера Бутлера, который объяснил различия между созидательным и дистрибутивным видом деятельности. Бутлер говорит о враче, лечащем пациента, как о классическом примере созидательной деятельности. Примером дистрибутивной деятельности может служить продажа порошка, который произвели на заводе. Единственное, что делает продавец порошка – это стремится занять долю на рынке. Таким образом, прибыль для его компании – это убыток для конкурентов.

По теории Тёрнера, адвокаты в целом, и адвокаты, специализирующиеся на разводах, в частности, занимаются в основном дистрибутивной деятельностью. Чтобы добиться чего-либо для своего клиента или клиентки, это необходимо отнять у бывшей супруги или супруга.


«Печально, но именно это и происходит в большинстве компаний сферы финансовых услуг», – говорит Тёрнер.


Особенно грустно то, что чем богаче общество, тем большее количество людей занимаются дистрибутивной деятельностью.

Он утверждает: «Сам процесс обогащения создает больше возможностей для… дистрибутивной деятельности».

Грустнее всего тем, кто пытается увидеть связь между ценой и ценностью труда, который совершает отдельный человек.

«Легко заметить, что дистрибутивная деятельность часто весьма хорошо оплачиваема. Отличительной чертой многих богатых обществ является то, что самые высокооплачиваемые специалисты посвящают себя деятельности, которая не способствует росту человеческого счастья».

Здесь напрашивается вывод – если вы зарабатываете много денег, скорее всего, вы занимаетесь чем-то бесполезным. Один, и возможно не самый худший пример, - это торговля кредитными дефолтными свопами.


http://www.k2kapital.com/news/378929/


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
stuffin muffin
сообщение 14.10.2010, 11:22
Сообщение #2


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



какую пользу? биржевой трейдер - это спекулянт, покупающий подешевле и продающий подороже. другими словами - паразит, который паразитирует на теле общества, которое формирует экономику страны. и кризис сейчас из-за таких вот спекулей, которые подло просрали на бирже все страховые,пенсионные и сберегательные фонды США, превратив их в непонятные "финансовые активы" и так называемые деривативы - форварды,опционы,фьючерсы - вся эта чушь, придуманная для извлечения прибыли из всего что можно.
то что ты называешь "трудом" не заслуживает уважения. это воровство и вредительство.
я не тебя конкретно имею в виду, а всю эту банковско-трейдерскую биржевую бычью пиздобратию. они делают вид, что работают, подгоняют матобоснования под людскую массовую жадность и трусость(коррекции волн a-b-c - ну разве не забавно? кто успел сесть на стул - тот и в дамках - и это работа? и это польза государству?
вот тебе сказка от М.Муравьёва:
Цитата
Деньги из воздуха

Допустим, мы - я, Вы и Хроноскопист летели на самолете через Тихий океан. В пути мы втроем накушались абсента, надебоширили, отломали дверь от туалета, и нас за это выкинули в море через аварийный выход. По счастью, рядом с местом нашего падения обнаружился маленький безымянный полинезийский остров. Выбравшись на берег, мы посовещались, и решили считать его новым государством под названием Соединенные Штаты Абсента (США).

Когда нас выкидывали из самолета, то багажа нам, естественно, не выдали. Поэтому, всех материальных и нематериальных активов у нас - только туалетная дверь, которую Вы таки прихватили с собой. И вообще, несмотря на абсент, Вы у нас оказались самым запасливым - в бумажнике у Вас, совершенно случайно, обнаружилась банкнота в $100. Таким образом, в наших США имеются нефинансовые активы - дверь, и финансовые активы, они же денежная масса - $100. Это все наши сбережения. Поскольку у нас больше вообще ничего нет, то можно сказать и так - у нас есть один материальный актив - дверь, обеспеченный денежной массой в $100. Т.е. наша дверь стоит $100.

Немного протрезвев, мы решаем, что надо как-то обустраиваться. Самый быстрый из нас оказался Хроноскопист. Он тут же объявил, что создает банк и готов взять в рост имеющиеся у населения денежные сбережения под 3% годовых - ну не сидится человеку без дела. Вы отдаете ему $100, и он их записывает в блокнот в статью "Пассивы -> Дипазиты". Но я тоже не щи лаптем хлебал - зря я что ли столько времени занимаюсь расследованием экономического мухлежа - я знаю как изъять у Вас и дверь и $100. Я предлагаю Вам взять Ваши $100 в рост под 5% годовых. Вырываю листик из своего блокнота и пишу на нем - "Аблегиция на $100 под 5% годовых". Вы чувствуете, что Вам поперло. Забираете деньги у расстроенного Хроноскописта с дипазита и отдаете их мне в обмен на мою аблегацию. Я беру Ваши $100 и кладу их на дипозит в банк обратно обрадованного Хроноскописта.

По хорошему, на этом можно было бы и успокоиться и пойти всем заняться делом - пальму потрясти или за моллюсками понырять, снискать себе хлеб насущный, так сказать. Но Вы ж знаете - я неуемный финансовый гений, такие пустяки как кокосы и устрицы меня не интересуют. Помыкавшись по нашему острову - 50 шагов от южного побережья до северного, и 30 с запада на восток, я придумываю гениальную комбинацию. Я подхожу к Вам и предлагаю на пустом месте заработать еще 1% годовых. Взять в банке Хроноскописта кредит под 4%, и купить у меня еще одну аблигацию под 5%. Вторую аблегацию на $100 я тут же выписываю на блокнотном листике, и машу ею у Вас перед носом. Недолго думая, Вы бежите в банк и берете кредит $100 под залог моей первой аблегации на $100. Они там есть - я их туда положил на дипазит. Вы отдаете мне заемные $100 и прячете вторую аблегацию к себе в бумажник - теперь у Вас есть моих аблегаций на $200. А $100 я кладу в банк - теперь у меня там $200 на дипазите. Хроноскопист аж подпрыгивает от радости - кредитный бизнес попер.

Думаете я на этом остановлюсь? Ага, сейчас - я уже выписал Вам третью аблегацию. Бегом в банк за кредитом под залог второй аблегации. Ближе к вечеру, набегавшись по острову с этой сотней баксов и изодрав все листочки из блокнота на аблегации, мы имеем следующую картину. У Вас на $5000 моих аблегаций, а у меня на $5000 дипазитов в банке. Теперь, я чувствую, что пришло время прибрать Вашу дверь к рукам. Я предлагаю купить ее у Вас за $100. Но Вы вредничаете - дверь-то всего одна, и заламываете цену в $1000. Ну, $1000 так $1000 - в конце концов у меня на депозите лежит целых $5000. Я на последнем блокнотном листочке направляю платежное поручение Хроноскописту, перевести $1000 с моего дипазита на Ваш, и забираю Вашу дверь.

Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту, он сообщит нам, что наши США располагают $1000 материальных активов в виде двери, и $10000 финансовых активов в виде аблегаций и дипазитов. Т.е. что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась за день в 110 раз. Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы - три дебила, у нас как была одна дверь и $100, так и осталось, и что только конченные дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота, вместо того, чтобы нарвать кокосов. Кто из них прав - решайте сами. Но механизм относительного роста цен на дома именно такой, что в США, что в Японии, что в России.


Сообщение отредактировал Флавий Юстиниан - 14.10.2010, 11:23


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Флавий Юстиниан   кто занимается бесполезной работой?   14.10.2010, 9:30
- - Взрывоопасная   Цитата(Флавий Юстиниан @ 14.10.2010, 10:3...   14.10.2010, 9:38
- - Флавий Юстиниан   Настя, это серьёзная тема. если продолжить существ...   14.10.2010, 9:44
|- - Взрывоопасная   Цитата(Флавий Юстиниан @ 14.10.2010, 10:4...   14.10.2010, 11:04
|- - Ketan   Цитата(Взрывоопасная @ 14.10.2010, 12:04)...   14.10.2010, 11:13
- - Lotar   На мой взгляд данная точка зрения на проблему одно...   14.10.2010, 10:18
- - Ketan   Дистрибутивная = деструктивная. Насчет нужности и...   14.10.2010, 10:37
|- - Флавий Юстиниан   Цитата(Ketan @ 14.10.2010, 11:37) Дистриб...   14.10.2010, 10:43
- - Ketan   Я имел в виде немного другое. Человека с междунаро...   14.10.2010, 10:56
- - Флавий Юстиниан   ааа, я тебя неправильно понял, значит. согласен.   14.10.2010, 10:59
- - Флавий Юстиниан   какую пользу? биржевой трейдер - это спекулянт, по...   14.10.2010, 11:22
- - ИВЛ   очередная типа "серьезная" тема, и плач ...   14.10.2010, 11:26
- - Взрывоопасная   любопытно.. как/чем вы всему человечеству пользу п...   14.10.2010, 11:28
- - Ашшурбанапал   Как же вы заипали с этим привнесением пользы для р...   14.10.2010, 11:44
- - Водар Паветра   Ну вот симметричный ответ на серьёзную тему. Зим...   14.10.2010, 15:24
|- - Ketan   Цитата(Водар Паветра @ 14.10.2010, 15:24)...   14.10.2010, 17:03
- - Lotar   ЦитатаМне кажется, что Зима только приближается......   14.10.2010, 16:25
- - Водар Паветра   Скажем так, моя интуиция беспокоится по поводу мир...   14.10.2010, 17:51
- - Экстрем   Увы, но в России в данный момент обстановка такая,...   15.10.2010, 0:28
|- - Флавий Юстиниан   Цитата(Экстрем @ 15.10.2010, 1:28) Увы, н...   15.10.2010, 8:30
- - ИВЛ   Экстрем Цитатаа труд человека, который приносит п...   15.10.2010, 2:19
- - Экстрем   Речь не о сотрудниках фирмы, а о профессиях. Врач,...   15.10.2010, 2:23
- - pathfinder   А почему, тех кто занимаются разводами назвали бес...   15.10.2010, 23:35
|- - Флавий Юстиниан   Цитата(pathfinder @ 16.10.2010, 0:35) А п...   18.10.2010, 6:20
||- - pathfinder   Цитата(Флавий Юстиниан @ 18.10.2010, 7:20...   18.10.2010, 8:31
|- - Ketan   Цитата(pathfinder @ 15.10.2010, 23:35) А ...   18.10.2010, 7:40
- - Stap   Нужны профессии (обслуживающий персонал, рабочие, ...   18.10.2010, 8:46
- - Флавий Юстиниан   Стап, ты в нужном направлении мыслишь, но пока тум...   18.10.2010, 8:52
- - Боня   Я вот пораспрашивала старшее поколение. В 80-е год...   18.10.2010, 9:00
- - Флавий Юстиниан   не обобщай. 120р - это начальная ставка для инжене...   18.10.2010, 9:06
|- - Боня   Цитата(Флавий Юстиниан @ 18.10.2010, 10:0...   18.10.2010, 9:14
- - Флавий Юстиниан   добавлю: даже если брать 120 руб. в те времена: Л...   18.10.2010, 9:14
- - Флавий Юстиниан   Боня, не обобщай. у меня тоже родаки в СССР жили и...   18.10.2010, 9:16
- - Боня   Мухо, ты меня не понял. Я не к тому, что чего-то т...   18.10.2010, 9:17
- - Флавий Юстиниан   ты считаешь интеллектуальный труд важнее физическо...   18.10.2010, 9:19
|- - Боня   Цитата(Флавий Юстиниан @ 18.10.2010, 10:1...   18.10.2010, 9:26
- - Флавий Юстиниан   почему ты у инженеров опустила надбавки в 50-75% з...   18.10.2010, 9:28
|- - Боня   Цитата(Флавий Юстиниан @ 18.10.2010, 10:2...   18.10.2010, 9:32
- - Боня   Окей, давай считать утыренные водителем грузы, сли...   18.10.2010, 9:31
- - Флавий Юстиниан   ты куда-то в сторону ушла. утыренное считать не на...   18.10.2010, 9:34
|- - Боня   Цитата(Флавий Юстиниан @ 18.10.2010, 10:3...   18.10.2010, 9:45
- - Флавий Юстиниан   а что есть мера полезности труда, как не оплата тр...   18.10.2010, 9:49
- - Боня   В СССР было не так, по крайней мере в тот период, ...   18.10.2010, 10:13
- - Флавий Юстиниан   ЦитатаВложение времени, сил и таланта в некую проф...   18.10.2010, 10:30
|- - Боня   Цитата(Флавий Юстиниан @ 18.10.2010, 11:3...   18.10.2010, 10:38
- - Флавий Юстиниан   ЦитатаВ СССР было не так, по крайней мере в тот пе...   18.10.2010, 10:31
- - Флавий Юстиниан   потому что я иду по индукции от частного к общему....   18.10.2010, 10:40
|- - Ketan   Цитата(Флавий Юстиниан @ 18.10.2010, 11:4...   18.10.2010, 10:43
|- - Боня   Цитата(Флавий Юстиниан @ 18.10.2010, 11:4...   18.10.2010, 10:43
|- - Флавий Юстиниан   Цитата(Боня @ 18.10.2010, 11:43) Цитата(Ф...   18.10.2010, 10:50
|- - Боня   Цитата(Флавий Юстиниан @ 18.10.2010, 11:5...   18.10.2010, 10:55
|- - Флавий Юстиниан   Цитата(Боня @ 18.10.2010, 11:55) Если ты ...   18.10.2010, 11:02
- - Флавий Юстиниан   ЦитатаДа. твой пример - такая же частность, как и ...   18.10.2010, 10:48
|- - Боня   Цитата(Флавий Юстиниан @ 18.10.2010, 11:4...   18.10.2010, 10:52
|- - Флавий Юстиниан   Цитата(Боня @ 18.10.2010, 11:52) Окей, я ...   18.10.2010, 10:58
|- - Боня   Цитата(Флавий Юстиниан @ 18.10.2010, 11:5...   18.10.2010, 11:01
- - Флавий Юстиниан   начал писать...а потом передумал. парень вообще не...   18.10.2010, 12:46
|- - pathfinder   Цитата(Флавий Юстиниан @ 18.10.2010, 13:4...   18.10.2010, 16:40
- - Stap   думаю, что все те кто занимаются бесполезной работ...   18.10.2010, 13:14
- - Флавий Юстиниан   это ошибочное мнение. спекулянты своими действиями...   18.10.2010, 13:37
- - Взрывоопасная   график пропер..... ща распечатаю повешу.. чтоб не ...   18.10.2010, 16:00
- - Флавий Юстиниан   ну, это известный график для тех, кто пытается раз...   18.10.2010, 16:03
|- - Взрывоопасная   Цитата(Флавий Юстиниан @ 18.10.2010, 17:0...   18.10.2010, 16:11
- - Флавий Юстиниан   а что евро? спекули озабочены "куды бечь?...   18.10.2010, 16:19
- - Боня   Мухо, помнится в начале года мы с тобой разговарив...   18.10.2010, 17:11
|- - Экстрем   Цитата(Боня @ 18.10.2010, 18:11) Мухо, по...   18.10.2010, 22:50
- - Флавий Юстиниан   быстрых решений и изменений, Стас правильно говори...   19.10.2010, 6:16
|- - Ketan   Цитата(Флавий Юстиниан @ 19.10.2010, 6:16...   19.10.2010, 10:37
- - Stap   Вчера по ТВ объявили, что ФРС готовиться напечатат...   19.10.2010, 7:26
- - Флавий Юстиниан   никто ничего не знает, потому что такого никогда н...   19.10.2010, 10:49
- - Ketan   Все ждут эту дату) Поддерживая строительную отрасл...   19.10.2010, 10:56
- - Флавий Юстиниан   Кетан, в 2008м все тоже удивились - как это так вы...   19.10.2010, 10:58
- - *Игорь*   Все, у кого нет квартир в Москве, так рьяно ждут о...   19.10.2010, 23:01
|- - oteen   Цитата(*Игорь* @ 20.10.2010, 0:01) Все, у...   20.10.2010, 5:08
|- - Тухлый Чучо   Цитата(*Игорь* @ 20.10.2010, 0:01) Все, у...   20.10.2010, 7:26
- - Тухлый Чучо   ЦитатаПодметать улицы может любой, если не инвалид...   21.10.2010, 6:41
- - Боня   Я как-нибудь все-таки постараюсь просчитать стоимо...   21.10.2010, 7:02
- - Stap   если недвижимость в Москве столько стоит, значит с...   21.10.2010, 8:52
|- - Тухлый Чучо   Цитата(Stap @ 21.10.2010, 9:52) если недв...   21.10.2010, 9:11
- - Ketan   Если смотреть цены на квартиры и отбросить элитное...   21.10.2010, 11:43
|- - Stap   Цитата(Ketan @ 21.10.2010, 12:43) Если см...   21.10.2010, 11:47
|- - terrorist   Цитата(Stap @ 21.10.2010, 12:47) Тухлый Ч...   21.10.2010, 12:43
|- - Stap   Самая дорогая недвижимость в Малибу если что. А в ...   21.10.2010, 12:52
- - Ketan   Когда квартиру выгодно арендовать, а не покупать э...   21.10.2010, 11:51
|- - Stap   Цитата(Ketan @ 21.10.2010, 12:51) Когда к...   21.10.2010, 11:53
- - Ketan   Ты не учитываешь многих факторов. И сейчас ты гово...   21.10.2010, 12:20
|- - Stap   Цитата(Ketan @ 21.10.2010, 13:20) Ты не у...   21.10.2010, 12:30
- - Ketan   Понятно, я не поглядел, откуда ты. Я примеривал си...   21.10.2010, 12:38
- - Ketan   Во время кризиса Москва всех и обогнала) http://r...   21.10.2010, 12:51
- - Ketan   Там где ссылку давал исследование проводилось в 20...   21.10.2010, 13:01
- - Stap   ну раз пошла гонка вооружений, то на тебе свежее с...   21.10.2010, 13:33
|- - Ketan   Цитата(Stap @ 21.10.2010, 13:33) ну раз п...   21.10.2010, 13:40
- - pathfinder   По стоимости жилья - у нас вообще говоря оно и дол...   21.10.2010, 13:55
- - Ketan   Цитата(pathfinder @ 21.10.2010, 14:55) По...   21.10.2010, 14:00
- - Stap   Цитата(pathfinder @ 21.10.2010, 13:55) По...   21.10.2010, 14:02
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 22.6.2025, 12:01
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100