IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> кто занимается бесполезной работой?, хочу поднять тему
stuffin muffin
сообщение 14.10.2010, 9:30
Сообщение #101


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



итак, господа и дамы, мне хотелось бы поднять тему труда у нас на форуме. сейчас вопрос перспективных направлений трудоустройства очень актуален - мы живём на стыке двух эпох - эпохи культуры гиперпотребления и новой эпохи, которая сейчас зарождается у нас на глазах.
для начала, вот свежая статья от американских работников бэнкинга и трейдинга.


Бесполезной работой занимаются не только банкиры




13.10.2010 20:55, Лондон.
Трейдеры могут расслабиться: они не единственные, кто делает бесполезную работу. В список тех, кто ничего не делает для того, чтобы нам в этом мире стало жить лучше, также попали адвокаты, специализирующиеся на разводах, рекламщики и производители огромных дамских сумок, пишет Dow Jones Newswires.

В середине пошлого года председатель Управления по финансовым услугам Великобритании Адейр Тёрнер расстроил многих банкиров, назвав их работу «бесполезной для общества».
Спустя год он развил эту тему в более широком контексте в трех своих лекциях, представленных им в Лондонской школе экономики.
В своей первой лекции, которая состоялась в понедельник вечером, Тёрнер предпринял попытку установить, способен ли экономический рост сделать людей счастливее, и пришел к отрицательному ответу.

Выступая перед аудиторией, состоящей из студентов и ученых, он сказал: «Не существует прочной взаимосвязи между уровнем экономического роста и некоторыми признаками уровня благосостояния населения, когда доходы граждан достигают тех размеров, которые люди во многих развитых странах имели несколько десятков лет назад».

С точки зрения потребителя товаров и услуг, существует проблема достаточности: у вас появилось пальто – вы не будете мерзнуть. Зачем вам второе – ведь, в двух вам будет жарко?

Еще одна проблема – перенаселенность. Чем богаче человек становится, тем больше «географически-обусловленных» товаров, типа пляжного отдыха и дома в престижном районе, он потребляет.

Теперь настает черед рекламы автомобилей. По теории Тёрнера, рекламщики продают вам удовольствие от вождения автомобиля в сельской Британии 50-х г.г. прошлого века, когда машина была предметом роскоши.

Скорее всего, многие рекламные ролики снимаются летним утром  часа в 4 утра в северной части Скандинавии потому, что только в это время дороги в Европе свободны.

Тёрнер говорит: «Если вам навязывают что-то, от чего вы ни за что не получите удовольствия, эта вещь вас не сделает счастливее».

Далее он рассматривает вопрос, что же люди делают, чтобы заработать деньги, пользуясь определениями британского экономиста Роджера Бутлера, который объяснил различия между созидательным и дистрибутивным видом деятельности. Бутлер говорит о враче, лечащем пациента, как о классическом примере созидательной деятельности. Примером дистрибутивной деятельности может служить продажа порошка, который произвели на заводе. Единственное, что делает продавец порошка – это стремится занять долю на рынке. Таким образом, прибыль для его компании – это убыток для конкурентов.

По теории Тёрнера, адвокаты в целом, и адвокаты, специализирующиеся на разводах, в частности, занимаются в основном дистрибутивной деятельностью. Чтобы добиться чего-либо для своего клиента или клиентки, это необходимо отнять у бывшей супруги или супруга.


«Печально, но именно это и происходит в большинстве компаний сферы финансовых услуг», – говорит Тёрнер.


Особенно грустно то, что чем богаче общество, тем большее количество людей занимаются дистрибутивной деятельностью.

Он утверждает: «Сам процесс обогащения создает больше возможностей для… дистрибутивной деятельности».

Грустнее всего тем, кто пытается увидеть связь между ценой и ценностью труда, который совершает отдельный человек.

«Легко заметить, что дистрибутивная деятельность часто весьма хорошо оплачиваема. Отличительной чертой многих богатых обществ является то, что самые высокооплачиваемые специалисты посвящают себя деятельности, которая не способствует росту человеческого счастья».

Здесь напрашивается вывод – если вы зарабатываете много денег, скорее всего, вы занимаетесь чем-то бесполезным. Один, и возможно не самый худший пример, - это торговля кредитными дефолтными свопами.


http://www.k2kapital.com/news/378929/


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Ketan
сообщение 21.10.2010, 19:59
Сообщение #102


Избранный
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 3676
Регистрация: 10.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1000037
Страна:
Пол:



Меня смущает, когда человек тыкает другого в том, в чем сам не разбирается. Меня смущает когда человек разглагольствуется о том, в чем сам простите не бум-бум.

Какие сроки ты о чем? Все нормативы как были так и останутся теже самые. Возьмут их возможно переименуют в лучшем случае. В СССР была куча НИИ которая этим занималась, а сейчас ничего нет.
С фундаментом уж простите. Сначала понаписать чуши, а потом сказать "я прикалываюсь"?) Ну-ну.

Сообщение отредактировал Ketan - 21.10.2010, 20:03


--------------------
Трудовое законодательство предусматривает своевременную оплату любого труда. К нерадивым работникам должны быть применены штрафные санкции.
К примеру, труд галерного раба считается не самым престижным - ненормированный рабочий день, строгое руководство, низкий комфорт... Но двухразовое питание, свежий воздух, и уверенность в сохранении рабочего места почти компенсирует эти неудобства.

Workout - Anybody Anywhere Anytime
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oteen
сообщение 22.10.2010, 0:20
Сообщение #103


Избранный
*******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 2120
Регистрация: 10.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1003331
Страна:
Пол:



Цитата(Ketan @ 21.10.2010, 20:59) *
Какие сроки ты о чем? Все нормативы как были так и останутся теже самые. Возьмут их возможно переименуют в лучшем случае. В СССР была куча НИИ которая этим занималась, а сейчас ничего нет.

нормативы меняются. этим занимается некто Симанович В.М. из организации ФГУ ФЦЦС.  
здесь ты его можешь увидеть справа от меня.





а Боня работает с небольшими коммерческими организациями, на сколько я понимаю, которые херят труды понимающих людей и делают всё по-своему.

Сообщение отредактировал oteen - 22.10.2010, 0:21


--------------------
 №102
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Боня
сообщение 22.10.2010, 6:56
Сообщение #104


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 4813
Регистрация: 17.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4928
Страна:
Пол:



Цитата(oteen @ 22.10.2010, 1:20) *
нормативы меняются. этим занимается некто Симанович В.М. из организации ФГУ ФЦЦС. здесь ты его можешь увидеть справа от меня.


Вот в этом-то вся и проблема. Раньше занимались Институты, а теперь "некто Симанович". Чувствуешь подвох или нет?)

Цитата(oteen @ 22.10.2010, 1:20) *
а Боня работает с небольшими коммерческими организациями, на сколько я понимаю, которые херят труды понимающих людей и делают всё по-своему.


Некто Боня занималась в своей истории всем, от маленьких кафешечек и коттеджей, до строительства завода в глубинке со стоимостью строительных работ около 2.5-3 млрд рублей, и реконструкцией на досуге исторического здания казарм под банк, чтобы денег подзаработать. Я уже молчу про сложные проекты, где я участвовала только на отдельных стадиях. Причем как со стороны проектировщика, так и со стороны подрядчика и со стороны заказчика.

Цитата(pathfinder @ 21.10.2010, 22:30) *
Цитата(terrorist @ 21.10.2010, 21:10) *
По поводу поста pathfinder я могу сказать, что он идеализирует Я хоть и не работаю в строительстве, но знакомых у меня хватает в этой сфере, чтобы кое-что знать. И так думаю..


А вот поработай в строительстве зимой, ямку хоть под сортир на даче вырой, вот и поймешь
тогда что к чему.

А если серьезно,то в свое время закончил политех по специальности ПГС и потом поработал некоторое время мастером СМР . Отсюда и знания сохранились.


Гы, бедные строители, роющие ямки под туалеты зимой. Это не наш размах, видите ли =) Некоторое время - это сколько и где, оч интересно, на каких объемах?)

А если серьезно, какую кафедру закончил и год выпуска?)

Цитата(terrorist @ 21.10.2010, 23:04) *
Мы знаем, что в строительстве крутятся большие деньги, и я думаю из них прибыль не сильно была бы высокая если бы сильно ценник не накручивали бы. Это сложный бизнес. Даже тот же Полонский говорил, что гораздо проще построить панельный дом и собрать сливки. Но он как бэ строит более понтовые дома. Ну а там и ценник тоже накрчивают надо полагать не хило.


Господин Полонский уже вылетел в трубу. А в его домах падали стены, когда у меня рабочие прислонялись к ним. Причем, междуквартирные. Так что, не нужно слушать господина Полонского.
Цены между панелькой и км не особо различаются на рынке. Просто панельки обычно малогабаритки, потому и дешевле+сдаются с недорогой, но отделкой. А если учесть, что сейчас в км потолки умудряются делать в 2.6м, после отделки все 2.5, то особой разницы и нет.

Цитата(terrorist @ 21.10.2010, 21:10) *
Ну переименуют это уже другой вопрос. Они будут другими, а ты тупо цепляешься к словам. Это ты лучше с мухой потренеруйся в словоблудии. И уж в чем бум бум, о том и пишу. Где неточно я и указал


Другими они не будут. В большей части своей массы, это слегка дополненные или урезанные тексты под новой обложкой. Все.

Сообщение отредактировал Боня - 22.10.2010, 7:20


--------------------
Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим...

Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oteen
сообщение 22.10.2010, 8:57
Сообщение #105


Избранный
*******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 2120
Регистрация: 10.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1003331
Страна:
Пол:



 
Цитата(Боня @ 22.10.2010, 7:56) *
Вот в этом-то вся и проблема. Раньше занимались Институты, а теперь "некто Симанович". Чувствуешь подвох или нет?)

если ты так давно в строительстве, я удивлён, что тебе не известно, кто создал многие МДС. этот человек эим делом занимается уже более 30 лет. и в советское время в политике строительного нормирования был у руля. я с ним разговаривал на эту тему, после перестройки остались те же люди. а на счет проектных институтуов: ты должна знать, какой бардак был с СНБ в 2001-2003 с горем пополам исправили только в 2008, когда этим вопросом занялась одна организация, а не все по чуть-чуть.


так что никакого подвоха не чувствую и за неимением знаний у тебя в этих вопросах, предлагаю закончить обсасывать этот момент.

Цитата
Некто Боня занималась в своей истории всем, от маленьких кафешечек и коттеджей, до строительства завода в глубинке со стоимостью строительных работ около 2.5-3 млрд рублей, и реконструкцией на досуге исторического здания казарм под банк, чтобы денег подзаработать. Я уже молчу про сложные проекты, где я участвовала только на отдельных стадиях. Причем как со стороны проектировщика, так и со стороны подрядчика и со стороны заказчика.


я так понимаю, здесь ты тоже в основном всё решала откатами, так что гордиться не чем :(

Цитата(Боня @ 21.10.2010, 19:34) *
oteen, зачем и кому нужны эти сборники вообще? Кетану они вообще ничего не дадут. ты инженер по проектированию чего?

Нужен не сборник, нужно сделать сводный сметный расчет ,именно сводный, а не локальный. вот это о чем-то скажет, в остальном это все бу-маж-ки

но это до фига работы

помимо индексного метода, можно сделать ресурсный, можно в расценках действующих.
А работаю все в итоге всеравно по договорной, используя просто госстроевский подход
вот здесь ты ясно даешь понять, что в сметном деле у тебя тоже явные дыры и непонимае элементарных вещей. детальнее изучи МДС 81-35.2004.

Сообщение отредактировал oteen - 22.10.2010, 9:00


--------------------
 №102
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Флавий Юстиниан   кто занимается бесполезной работой?   14.10.2010, 9:30
- - Luna Noctis   УУУУУУУ!! Я занимаюсь бесполезной работой)...   21.10.2010, 14:33
- - Ketan   У тебя ссылки есть или файлы?   21.10.2010, 15:10
|- - oteen   Цитата(Ketan @ 21.10.2010, 16:10) У тебя ...   21.10.2010, 15:13
|- - Stap   кем работаешь?Цитата(oteen @ 21.10.2010, 16...   21.10.2010, 15:14
|- - oteen   Цитата(Stap @ 21.10.2010, 16:14) кем рабо...   21.10.2010, 15:16
- - Ketan   Скинь прямые ссылки на стоимость работ.   21.10.2010, 15:19
|- - oteen   Цитата(Ketan @ 21.10.2010, 16:19) Скинь п...   21.10.2010, 15:24
- - oteen   и если кому-нибудь интересно, можете погуглить: П...   21.10.2010, 15:22
- - Ketan   Мне лишь на стоимость строительных работ в Москве ...   21.10.2010, 15:27
|- - oteen   Цитата(Ketan @ 21.10.2010, 16:27) Мне лиш...   21.10.2010, 15:30
- - oteen   впринципе здесь ты можешь найти некоторые сборники...   21.10.2010, 15:46
- - Ketan   Я не строитель, поэтому я пока не собираюсь вдават...   21.10.2010, 15:46
|- - oteen   Цитата(Ketan @ 21.10.2010, 16:46) Я не ст...   21.10.2010, 15:52
- - terrorist   Что-то мне подсказывает, что парниша ничео не знае...   21.10.2010, 18:30
|- - pathfinder   Цитата(terrorist @ 21.10.2010, 19:30) Что...   21.10.2010, 19:18
|- - terrorist   Цитата(pathfinder @ 21.10.2010, 20:18) Ци...   21.10.2010, 19:21
- - Боня   Цитата(Экстрем @ 21.10.2010, 17:09) И ты ...   21.10.2010, 18:31
- - Боня   oteen, зачем и кому нужны эти сборники вообще? Кет...   21.10.2010, 18:34
- - terrorist   Не, фундамент надо отстаивать и так и делают. Там ...   21.10.2010, 18:35
|- - Ketan   Цитата(terrorist @ 21.10.2010, 18:35) Кст...   21.10.2010, 18:54
|- - Боня   Цитата(terrorist @ 21.10.2010, 19:35) Не,...   21.10.2010, 18:54
|- - terrorist   Цитата(Боня @ 21.10.2010, 19:54) Слушайте...   21.10.2010, 19:03
|- - Боня   Цитата(terrorist @ 21.10.2010, 20:03) Мож...   21.10.2010, 19:09
|- - Ketan   Цитата(terrorist @ 21.10.2010, 20:03) Цит...   21.10.2010, 19:47
|- - terrorist   Цитата(Ketan @ 21.10.2010, 20:47) Именно ...   21.10.2010, 19:51
- - Боня   Террорист, это касается всех фундамент, любого зал...   21.10.2010, 19:05
|- - terrorist   Цитата(Боня @ 21.10.2010, 20:05) Террорис...   21.10.2010, 19:14
|- - Боня   Цитата(terrorist @ 21.10.2010, 20:14) Цит...   21.10.2010, 19:23
|- - terrorist   Цитата(Боня @ 21.10.2010, 20:23) бетон на...   21.10.2010, 19:29
- - Ketan   Меня смущает, когда человек тыкает другого в том, ...   21.10.2010, 19:59
|- - terrorist   Цитата(Ketan @ 21.10.2010, 20:59) Меня см...   21.10.2010, 20:10
||- - pathfinder   Цитата(terrorist @ 21.10.2010, 21:10) По ...   21.10.2010, 21:30
||- - terrorist   Цитата(pathfinder @ 21.10.2010, 22:30) Ци...   21.10.2010, 21:34
|- - oteen   Цитата(Ketan @ 21.10.2010, 20:59) Какие с...   22.10.2010, 0:20
|- - Боня   Цитата(oteen @ 22.10.2010, 1:20) норматив...   22.10.2010, 6:56
|- - terrorist   Цитата(Боня @ 22.10.2010, 7:56) Цитата(te...   22.10.2010, 8:01
|- - oteen    Цитата(Боня @ 22.10.2010, 7:56) Вот в эт...   22.10.2010, 8:57
||- - Боня   Цитата(oteen @ 22.10.2010, 9:57)  Цитата(...   22.10.2010, 11:44
||- - oteen   Цитата(Боня @ 22.10.2010, 12:44) Но готов...   22.10.2010, 12:26
||- - Боня   Цитата(oteen @ 22.10.2010, 13:26) ЦитатаЕ...   22.10.2010, 14:11
||- - oteen    начнём по порядку:Цитата(Боня @ 22.10.2010, ...   23.10.2010, 3:37
|- - pathfinder   Цитата(Боня @ 22.10.2010, 7:56) Гы, бедны...   22.10.2010, 9:55
|- - Боня   Цитата(pathfinder @ 22.10.2010, 10:55) Ци...   22.10.2010, 11:50
|- - pathfinder   Цитата(Боня @ 22.10.2010, 12:50) Выпустил...   22.10.2010, 12:23
- - terrorist   Мы знаем, что в строительстве крутятся большие ден...   21.10.2010, 22:04
- - Eternalko   Откровение Вчера Истинный Учитель ИстиныП (то ес...   22.10.2010, 3:10
|- - Тухлый Чучо   Цитата(Eternalko @ 22.10.2010, 4:10) Откр...   22.10.2010, 7:45
|- - pathfinder   Цитата(Eternalko @ 22.10.2010, 4:10) Откр...   22.10.2010, 9:23
|- - Eternalko   Цитата(pathfinder @ 22.10.2010, 8:23) Ага...   22.10.2010, 9:37
|- - pathfinder   Цитата(Eternalko @ 22.10.2010, 10:37) Цит...   22.10.2010, 10:04
- - Тухлый Чучо   пробОвал. нет слова "пробывал" в русском...   22.10.2010, 10:10
|- - pathfinder   Цитата(Тухлый Чучо @ 22.10.2010, 11:10) п...   22.10.2010, 10:21
- - Тухлый Чучо   то, что ты описываешь - это стагнация. деградирующ...   22.10.2010, 15:14
- - stacks   Человечество давно уже в стадии стагнации. Для те...   22.10.2010, 15:57
- - oteen   Боня, чуть позже отпишусь. сейчас занят.   22.10.2010, 20:40
- - Боня   Эх, чистота эксперимента, конечно, начинает вызыва...   22.10.2010, 20:50
|- - oteen   Цитата(Боня @ 22.10.2010, 21:50) Эх, чист...   22.10.2010, 21:09
- - oteen   Цитата6. Как из сметы вытащить оборачиваемость опа...   23.10.2010, 4:56
- - terrorist   А по теме давно все сказано   23.10.2010, 22:38
- - oteen   тирарист, твои зания уже всем известны. нас колько...   24.10.2010, 3:53
|- - terrorist   Цитата(oteen @ 24.10.2010, 4:53) тирарист...   24.10.2010, 10:01
|- - oteen    Цитата(terrorist @ 24.10.2010, 11:01) Ты...   24.10.2010, 13:02
- - Водар Паветра   так, к слову, развею заблуждение - незаменимых люд...   26.10.2010, 1:09
- - Взрывоопасная   Цитата(Водар Паветра @ 26.10.2010, 2:09) ...   26.10.2010, 7:13
- - Тухлый Чучо   Настя, ты меня не совсем верно поняла. я имел в ви...   26.10.2010, 7:45
- - Взрывоопасная   Леня... беру тебя к себе аналитиком!!...   26.10.2010, 8:07
- - Тухлый Чучо   увы. я выпускник факультета прикладной космонавтик...   26.10.2010, 8:35
- - Тухлый Чучо   ИТАК! ЦитатаМинфин РФ отобрал пять банков - ор...   27.10.2010, 7:53
- - Тухлый Чучо   и тут же дедушка Сорос отжигает: Дж.Сорос призывае...   27.10.2010, 7:55
|- - *Игорь*   Цитата(Тухлый Чучо @ 27.10.2010, 8:55) пр...   29.10.2010, 16:23
|- - pathfinder   Цитата(Тухлый Чучо @ 27.10.2010, 8:55) пр...   30.10.2010, 22:22
|- - oteen   Цитата(pathfinder @ 30.10.2010, 23:22) Ка...   30.10.2010, 22:28
- - Боня   Петростат: На каждого петербургского безработного ...   29.10.2010, 15:27
- - Тухлый Чучо   нихрена ты общую мысль не понял.   29.10.2010, 17:11
|- - *Игорь*   Цитата(Тухлый Чучо @ 29.10.2010, 18:11) н...   29.10.2010, 18:23
- - Водар Паветра   Why I Support Legal Marijuana By GEORGE SOROS Our...   29.10.2010, 17:18
- - Тухлый Чучо   тебе дважды приходится указывать на то, что ты неп...   29.10.2010, 20:12
- - Тухлый Чучо   тебе вредно, но ты о себе заботишься, как я вижу   30.10.2010, 22:25
|- - pathfinder   Цитата(Тухлый Чучо @ 30.10.2010, 23:25) т...   30.10.2010, 22:51
- - Тухлый Чучо   богатство измеряется не жопогрейками. когда ты сам...   30.10.2010, 22:53
|- - pathfinder   Цитата(Тухлый Чучо @ 30.10.2010, 23:53) б...   30.10.2010, 23:00
- - Тухлый Чучо   ты сам себе противоречишь   30.10.2010, 23:22
- - pathfinder   Цитата(Тухлый Чучо @ 31.10.2010, 0:22) ты...   30.10.2010, 23:31
2 страниц V  < 1 2


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 22.6.2025, 17:29
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100