IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> кто занимается бесполезной работой?, хочу поднять тему
stuffin muffin
сообщение 14.10.2010, 9:30
Сообщение #1


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



итак, господа и дамы, мне хотелось бы поднять тему труда у нас на форуме. сейчас вопрос перспективных направлений трудоустройства очень актуален - мы живём на стыке двух эпох - эпохи культуры гиперпотребления и новой эпохи, которая сейчас зарождается у нас на глазах.
для начала, вот свежая статья от американских работников бэнкинга и трейдинга.


Бесполезной работой занимаются не только банкиры




13.10.2010 20:55, Лондон.
Трейдеры могут расслабиться: они не единственные, кто делает бесполезную работу. В список тех, кто ничего не делает для того, чтобы нам в этом мире стало жить лучше, также попали адвокаты, специализирующиеся на разводах, рекламщики и производители огромных дамских сумок, пишет Dow Jones Newswires.

В середине пошлого года председатель Управления по финансовым услугам Великобритании Адейр Тёрнер расстроил многих банкиров, назвав их работу «бесполезной для общества».
Спустя год он развил эту тему в более широком контексте в трех своих лекциях, представленных им в Лондонской школе экономики.
В своей первой лекции, которая состоялась в понедельник вечером, Тёрнер предпринял попытку установить, способен ли экономический рост сделать людей счастливее, и пришел к отрицательному ответу.

Выступая перед аудиторией, состоящей из студентов и ученых, он сказал: «Не существует прочной взаимосвязи между уровнем экономического роста и некоторыми признаками уровня благосостояния населения, когда доходы граждан достигают тех размеров, которые люди во многих развитых странах имели несколько десятков лет назад».

С точки зрения потребителя товаров и услуг, существует проблема достаточности: у вас появилось пальто – вы не будете мерзнуть. Зачем вам второе – ведь, в двух вам будет жарко?

Еще одна проблема – перенаселенность. Чем богаче человек становится, тем больше «географически-обусловленных» товаров, типа пляжного отдыха и дома в престижном районе, он потребляет.

Теперь настает черед рекламы автомобилей. По теории Тёрнера, рекламщики продают вам удовольствие от вождения автомобиля в сельской Британии 50-х г.г. прошлого века, когда машина была предметом роскоши.

Скорее всего, многие рекламные ролики снимаются летним утром  часа в 4 утра в северной части Скандинавии потому, что только в это время дороги в Европе свободны.

Тёрнер говорит: «Если вам навязывают что-то, от чего вы ни за что не получите удовольствия, эта вещь вас не сделает счастливее».

Далее он рассматривает вопрос, что же люди делают, чтобы заработать деньги, пользуясь определениями британского экономиста Роджера Бутлера, который объяснил различия между созидательным и дистрибутивным видом деятельности. Бутлер говорит о враче, лечащем пациента, как о классическом примере созидательной деятельности. Примером дистрибутивной деятельности может служить продажа порошка, который произвели на заводе. Единственное, что делает продавец порошка – это стремится занять долю на рынке. Таким образом, прибыль для его компании – это убыток для конкурентов.

По теории Тёрнера, адвокаты в целом, и адвокаты, специализирующиеся на разводах, в частности, занимаются в основном дистрибутивной деятельностью. Чтобы добиться чего-либо для своего клиента или клиентки, это необходимо отнять у бывшей супруги или супруга.


«Печально, но именно это и происходит в большинстве компаний сферы финансовых услуг», – говорит Тёрнер.


Особенно грустно то, что чем богаче общество, тем большее количество людей занимаются дистрибутивной деятельностью.

Он утверждает: «Сам процесс обогащения создает больше возможностей для… дистрибутивной деятельности».

Грустнее всего тем, кто пытается увидеть связь между ценой и ценностью труда, который совершает отдельный человек.

«Легко заметить, что дистрибутивная деятельность часто весьма хорошо оплачиваема. Отличительной чертой многих богатых обществ является то, что самые высокооплачиваемые специалисты посвящают себя деятельности, которая не способствует росту человеческого счастья».

Здесь напрашивается вывод – если вы зарабатываете много денег, скорее всего, вы занимаетесь чем-то бесполезным. Один, и возможно не самый худший пример, - это торговля кредитными дефолтными свопами.


http://www.k2kapital.com/news/378929/


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
10 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Start new topic
Ответов (100 - 119)
Luna Noctis
сообщение 21.10.2010, 14:33
Сообщение #101


Прихожанин
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 141
Регистрация: 24.9.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Moscow
Пользователь №: 1007187
Страна:
Пол:



УУУУУУУ!! Я занимаюсь бесполезной работой))) вчера ходила в стрипбар с девоськами))) но фу-фу-фу я там видела стриптизера в стрингах но там из под стринг сзади волосня на попе вылезала!!! беебебебе ужас!


--------------------
Любовь — это удивительный фальшивомонетчик, постоянно превращающий не только медяки в золото, но нередко и золото в медяки. (с) Оноре де Бальзак

Lady
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oteen
сообщение 21.10.2010, 14:49
Сообщение #102


Избранный
*******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 2120
Регистрация: 10.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1003331
Страна:
Пол:



Цитата(Боня @ 21.10.2010, 8:02) *
Я как-нибудь все-таки постараюсь просчитать стоимость строительства жилья. Это было бы интересно ,но трудоемко и требует большого времени.

Пока скажу, с чем уже столкнулась непосредственно: металл в России стоит ровно в 2 раза дороже еровпейского. Это к вопросу о ценах на недвижимость в Европе и России. По другим компонентам не смотрела


у меня есть готовые сметы для нашего региона. могу сказать, что официально расценки едины для всей россии, различается лишь индексация перевода в текущие цены, эти коэффициенты составляются поквартально и могут различаться прилично. если интересно, могу кинуть индексацию для многих субьектов РФ.


--------------------
 №102
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ketan
сообщение 21.10.2010, 14:51
Сообщение #103


Избранный
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 3676
Регистрация: 10.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1000037
Страна:
Пол:



Цитата(oteen @ 21.10.2010, 14:49) *
Цитата(Боня @ 21.10.2010, 8:02) *
Я как-нибудь все-таки постараюсь просчитать стоимость строительства жилья. Это было бы интересно ,но трудоемко и требует большого времени.

Пока скажу, с чем уже столкнулась непосредственно: металл в России стоит ровно в 2 раза дороже еровпейского. Это к вопросу о ценах на недвижимость в Европе и России. По другим компонентам не смотрела


у меня есть готовые сметы для нашего региона. могу сказать, что официально расценки едины для всей россии, различается лишь индексация перевода в текущие цены, эти коэффициенты составляются поквартально и могут различаться прилично. если интересно, могу кинуть индексацию для многих субьектов РФ.


Официальные расценки на что?
Индексация перевода в текущие цены по инфляции?

Сообщение отредактировал Ketan - 21.10.2010, 14:52


--------------------
Трудовое законодательство предусматривает своевременную оплату любого труда. К нерадивым работникам должны быть применены штрафные санкции.
К примеру, труд галерного раба считается не самым престижным - ненормированный рабочий день, строгое руководство, низкий комфорт... Но двухразовое питание, свежий воздух, и уверенность в сохранении рабочего места почти компенсирует эти неудобства.

Workout - Anybody Anywhere Anytime
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oteen
сообщение 21.10.2010, 14:59
Сообщение #104


Избранный
*******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 2120
Регистрация: 10.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1003331
Страна:
Пол:



Цитата(Ketan @ 21.10.2010, 15:51) *
Официальные расценки на что?
Индексация перевода в текущие цены по инфляции?

расценки на выполнение работ: строительство, ремонт, пуско-наладка, реставрация. существуют Федеральные и Территориальные. если финансирование идёт из федерального бюджета, то чаще для составления смет используют ФЕР с поправочным коэффициентом к конкретному региону.

эти базы составлялись на уровень цен к 2000 году, индексация идёт с того года. такая система во всей РФ, везде единая. так что выполнение самой работы в разных регионах для заказчика не такое разное в цене, как может казаться.




--------------------
 №102
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ketan
сообщение 21.10.2010, 15:10
Сообщение #105


Избранный
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 3676
Регистрация: 10.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1000037
Страна:
Пол:



У тебя ссылки есть или файлы?


--------------------
Трудовое законодательство предусматривает своевременную оплату любого труда. К нерадивым работникам должны быть применены штрафные санкции.
К примеру, труд галерного раба считается не самым престижным - ненормированный рабочий день, строгое руководство, низкий комфорт... Но двухразовое питание, свежий воздух, и уверенность в сохранении рабочего места почти компенсирует эти неудобства.

Workout - Anybody Anywhere Anytime
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oteen
сообщение 21.10.2010, 15:13
Сообщение #106


Избранный
*******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 2120
Регистрация: 10.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1003331
Страна:
Пол:



Цитата(Ketan @ 21.10.2010, 16:10) *
У тебя ссылки есть или файлы?

у меня есть и ссылки и файлы и регламентирующие документы. работа у меня такая, знать эти моменты.


--------------------
 №102
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stap
сообщение 21.10.2010, 15:14
Сообщение #107


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2092
Регистрация: 14.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Астана
Пользователь №: 1006712
Страна:
Пол:



кем работаешь?
Цитата(oteen @ 21.10.2010, 16:13) *
Цитата(Ketan @ 21.10.2010, 16:10) *
У тебя ссылки есть или файлы?

у меня есть и ссылки и файлы и регламентирующие документы. работа у меня такая, знать эти моменты.


--------------------
...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oteen
сообщение 21.10.2010, 15:16
Сообщение #108


Избранный
*******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 2120
Регистрация: 10.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1003331
Страна:
Пол:



Цитата(Stap @ 21.10.2010, 16:14) *
кем работаешь?

инженером.


--------------------
 №102
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ketan
сообщение 21.10.2010, 15:19
Сообщение #109


Избранный
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 3676
Регистрация: 10.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1000037
Страна:
Пол:



Скинь прямые ссылки на стоимость работ.


--------------------
Трудовое законодательство предусматривает своевременную оплату любого труда. К нерадивым работникам должны быть применены штрафные санкции.
К примеру, труд галерного раба считается не самым престижным - ненормированный рабочий день, строгое руководство, низкий комфорт... Но двухразовое питание, свежий воздух, и уверенность в сохранении рабочего места почти компенсирует эти неудобства.

Workout - Anybody Anywhere Anytime
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oteen
сообщение 21.10.2010, 15:22
Сообщение #110


Избранный
*******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 2120
Регистрация: 10.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1003331
Страна:
Пол:



и если кому-нибудь интересно, можете погуглить:

Письмо №22030-ВТ/08
Источник: МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ по видам строительства на II квартал 2010 года (без НДС)

нам ясно покажет, что стоимость строительства в москве не самая высокая по РФ.

дороже всего строить в камчатсокм крае. более чем в 2 раза дороже москвы. я уже о зимних удорожаниях молчу...

Сообщение отредактировал oteen - 21.10.2010, 15:24


--------------------
 №102
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oteen
сообщение 21.10.2010, 15:24
Сообщение #111


Избранный
*******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 2120
Регистрация: 10.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1003331
Страна:
Пол:



Цитата(Ketan @ 21.10.2010, 16:19) *
Скинь прямые ссылки на стоимость работ.

тебе ссылки на все 46 тыс. расценок кинуть?)))


--------------------
 №102
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ketan
сообщение 21.10.2010, 15:27
Сообщение #112


Избранный
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 3676
Регистрация: 10.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1000037
Страна:
Пол:



Мне лишь на стоимость строительных работ в Москве и Петербурге)
Это говорит лишь о том, что стоимость всяких бюрократических проволочек в Москве и в Питере выше, чем по остальным городам России.


--------------------
Трудовое законодательство предусматривает своевременную оплату любого труда. К нерадивым работникам должны быть применены штрафные санкции.
К примеру, труд галерного раба считается не самым престижным - ненормированный рабочий день, строгое руководство, низкий комфорт... Но двухразовое питание, свежий воздух, и уверенность в сохранении рабочего места почти компенсирует эти неудобства.

Workout - Anybody Anywhere Anytime
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oteen
сообщение 21.10.2010, 15:30
Сообщение #113


Избранный
*******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 2120
Регистрация: 10.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1003331
Страна:
Пол:



Цитата(Ketan @ 21.10.2010, 16:27) *
Мне лишь на стоимость строительных работ в Москве и Петербурге)
Это говорит лишь о том, что стоимость всяких бюрократических проволочек в Москве и в Питере выше, чем по остальным городам России.

на какую именно работу стоимость тебя интересует? с учетом последних дополнений изменений сентября 2010 в интернете по ссылке не найдешь.


--------------------
 №102
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oteen
сообщение 21.10.2010, 15:46
Сообщение #114


Избранный
*******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 2120
Регистрация: 10.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1003331
Страна:
Пол:



впринципе здесь ты можешь найти некоторые сборники на ФЕР http://www.smeta.ru/static/55_40.html ищешь расценку, умножаешь на объем, прибавляешь стоимость косвенных затрат (накладные расходы и сметная прибыль) индексируешь их в текущие цены интересующего региона и получаешь конечную стоимость работы.


--------------------
 №102
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ketan
сообщение 21.10.2010, 15:46
Сообщение #115


Избранный
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 3676
Регистрация: 10.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1000037
Страна:
Пол:



Я не строитель, поэтому я пока не собираюсь вдаваться в подробности. Мне стало интересно сколько примерно стоит построить дом.
То есть получается строительные работы как то: рытье котлована, фундамент, возведение стен и перекрытий, кровля, работы по подключению комуникаций, отделочные работы пока опустим.


--------------------
Трудовое законодательство предусматривает своевременную оплату любого труда. К нерадивым работникам должны быть применены штрафные санкции.
К примеру, труд галерного раба считается не самым престижным - ненормированный рабочий день, строгое руководство, низкий комфорт... Но двухразовое питание, свежий воздух, и уверенность в сохранении рабочего места почти компенсирует эти неудобства.

Workout - Anybody Anywhere Anytime
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oteen
сообщение 21.10.2010, 15:52
Сообщение #116


Избранный
*******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 2120
Регистрация: 10.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1003331
Страна:
Пол:



Цитата(Ketan @ 21.10.2010, 16:46) *
Я не строитель, поэтому я пока не собираюсь вдаваться в подробности. Мне стало интересно сколько примерно стоит построить дом.
То есть получается строительные работы как то: рытье котлована, фундамент, возведение стен и перекрытий, кровля, работы по подключению комуникаций, отделочные работы пока опустим.

примерную стоимость ты можешь получить как раз из тех сборников, ссылку на которые я дал.


--------------------
 №102
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Экстрем
сообщение 21.10.2010, 16:09
Сообщение #117


Избранный
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 6848
Регистрация: 14.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 85
Страна:
Пол:



Цитата(pathfinder @ 21.10.2010, 14:55) *
По стоимости жилья - у нас вообще говоря оно и должно быть дороже чем на западе. И дело не только в откатах.

Само по себе строительство в нашей географической зоне дороже. Сравните расходы на прокладку инженерных сетей - стоимость определяется глубиной залегания, а она зависит от глубины промерзания. С фундаментами - таже история. Стены тоже должны быть толще, а следовательно фундамен мощнее. Снежный покров больше, нагрузки выше, опять таки фундамент мощнее. И все это дополнительные материалы и трудовые ресурсы.

А строительные работы при отрицательных температурах. При минус 25, вообще монтаж запрещен, а если с ветром то и того меньше. А сколько таких дней было в прошлом году. А ведь оборудование и время рабочих все равно оплачивать надо. А элементарный котлован попробуйте вырыть зимой? А дорогу проложить?

Так что не в том месте мы товарищи живем, чтобы владеть дешевым жильем.

Знаешь, что самое занятное? Когда цены начали активный рост, то себестоимость квадратного метра оставалось такой же. Так что Кетан всё верно расписал. Это надутый пузырь.
И ты забавный, говоря о правилах строительства и нормах. Это Россия. Срать тут хотели на эти правила.
К примеру, насколько я знаю, то когда строиться громадное здание наподобие ТЦ, как Ашан, Мега и прочие. То такое здание должно просто стоять год и пустовать, укрепляться и т.д.
Хоть кто-нибудь соблюдает это правило? Конечно нет. Это ведь целый год нужно терять деньги, а деньги важнее правил.


--------------------
"Господи, они иногда такие тупые, что уже даже не смешно"(с)Южный Парк
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Голландец
сообщение 21.10.2010, 18:07
Сообщение #118


Звезда
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3745
Регистрация: 3.3.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4689
Страна:
Пол:



Цитата(Тухлый Чучо @ 21.10.2010, 7:41) *
Цитата
Если мне не изменяет память, то Муха заявлял активно, что надо самому себе устраивать жизнь, а не ждать помощи от других.

и я продолжаю это заявлять. никто подачек не ждёт. чистая математика и познания в истории и экономики. ты её изучал по экономикс,да? ab.gif

Если ты такой умный, то почему такой бедный? Не признали? Или нет, дай угадаю, везде рулят связи, а ты хочешь по-честному всего добиться?


--------------------
Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Голландец
сообщение 21.10.2010, 18:13
Сообщение #119


Звезда
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3745
Регистрация: 3.3.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4689
Страна:
Пол:



Цитата(Экстрем @ 21.10.2010, 7:51) *
Цитата(*Игорь* @ 21.10.2010, 2:04) *
Ну а квартиры. Они стоят столько, сколько должны. "Everything is worth what its purchaser will pay for it" как говорил небезызвестный Публилий Сир в I веке до н.э. Хочешь что-то - заработай. Над искоренять в себе иждевенцов, которым должны всё давать. Хочешь - возьми. Не можешь - уходи. Если мне не изменяет память, то Муха заявлял активно, что надо самому себе устраивать жизнь, а не ждать помощи от других.

Что за бред? Не должны они столько стоить. В Москве квартиры стоят неадекватно высоко.

Это они для тебя и для меня стоят неадекватно высоко, а для тех, кто покупает в самый раз.

Я не могу себе позволить многих вещей, но я не ною и не ору, что мол "ворюги, грабители, завышают цены". Я ищу способы заработка, чтобы получить желаемое, чего и всем рекомендую. Меньше негатива будет лезть изнутри.


--------------------
Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Боня
сообщение 21.10.2010, 18:28
Сообщение #120


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 4813
Регистрация: 17.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4928
Страна:
Пол:



Цитата(pathfinder @ 21.10.2010, 14:55) *
По стоимости жилья - у нас вообще говоря оно и должно быть дороже чем на западе. И дело не только в откатах.

Само по себе строительство в нашей географической зоне дороже. Сравните расходы на прокладку инженерных сетей - стоимость определяется глубиной залегания, а она зависит от глубины промерзания. С фундаментами - таже история. Стены тоже должны быть толще, а следовательно фундамен мощнее. Снежный покров больше, нагрузки выше, опять таки фундамент мощнее. И все это дополнительные материалы и трудовые ресурсы.

А строительные работы при отрицательных температурах. При минус 25, вообще монтаж запрещен, а если с ветром то и того меньше. А сколько таких дней было в прошлом году. А ведь оборудование и время рабочих все равно оплачивать надо. А элементарный котлован попробуйте вырыть зимой? А дорогу проложить?

Так что не в том месте мы товарищи живем, чтобы владеть дешевым жильем.



icon_lol.gif
твой пост можно на баш для строителей =)


--------------------
Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим...

Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 23.6.2025, 0:50
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100