Тут пресыщения нет. Счастье это процесс. Он не в количестве измеряется.

Есть, однако, люди, которых изначально трудно или даже нельзя сделать счастливыми. это обычно те, кто считает, что им все обязаны и имеют четкое представление о том, - "что обязаны" и "как обязаны". В это представление попасть очень трудно. И чтобы ты хорошего ни сделал для человека - он всегда будет чем-то недоволен.
Нет количественных показателей. Ты просто делаешь жизнь человека лучше. Насколько лучше? настолько насколько хочешь и можешь.
если у тебя не получается сделать его счастливым - значит ты плохо понимаешь его индивидуальность и его представление о счастье.

Меня очень осчастливит Форд Мотор Компани, если начнет продавать Мондео по цене Фокуса. Ага.
"Коммерческая организация — это юридическое лицо, имеющее основной целью получение прибыли (в противоположность некоммерческим)" (с) Определение. Устав любого предприятия.
В бизнесе отношения всегда на уровне "ты мне - я тебе".
В отношениях важно давать бескорыстно.

Разумеется. Только в бизнесе счастье клиента - это средство для получения денег (Для достижения цели)
А в отношениях счастье клиента - это и есть цель. Отношения это "некоммерческое партнерство", если угодно.
Выгода разумеется присутствует. Но не в таких же категориях как в бизнесе. Взаимосвязи есть, но есть и множество оговорок.

Он делает это не для того чтобы его считали добрым, и не для своих эмоций, а для того чтобы ребенок стал счастливее. Если человек любит - ему пофиг каким его считают. В этом смысл любви. А свои положительные эмоции - побочный продукт.

Это корысть.
Удовольствие - это не цель любви. Цель счастье. Достижение цели приносит удовольствие.

Мой выбор был полностью осознанным.
Это болезненное состояние я описал выше

А ты не допускаешь такой мысли, что однажды этот процесс осчастливливания может тебе надоесть? Вот вроде все делаешь, объект любви счастлив, и ты счастлив что он(объект) счаслив, но потом вот раз, и уже что-то не радует это тебя больше.

Я конечно понимаю, что любовь(осчастливливание объекта любви) по твоей теории бескорыстна, но все же что-то ведь заставляет тебя инвестировать именно в тот объект, который ты выбрал. Что же заставляет тебя остановить свой выбор на той, а не иной?

Ты пишешь, что это не объясняется. С моей же стороны это объясняется просто и логично - счастье объекта, каким-то образом завязано на твоем счастье. И поиск объекта для любви, фактически является поиском объекта, чей уровень счастья будет в наибольшей степени отражаться на твоем уровне счастья. И как раз в этом и есть слабость твоей теории, которая подразумевает желание любить совершенно бескорыстно.

Если не понять механизм влияния счастья объекта на твое очущуние счастья, механизм может дать сбой, что в свою очередь повлечет утрату желания любить.

Сообщение отредактировал pathfinder - 16.12.2010, 18:53

Видимо, ты мало представляешь о чем речь. Ты сравниваешь с пресыщением, которое возможно только при удовлетворении собственного голода. А Истинная любовь - это не от голода(бедности) Это от богатства.
"Вот у меня есть. Я счастливый. Самодостаточный. У меня "много", И я могу поделиться!"
Делать жизнь счастливой, наслаждать человека - это созидание. Великие художники творят свои картины в безумном исступлении по несколько суток, не зная сна. Это высшее удовольствие.

У каждого человека свои собственные представления о том какого человека следует выбрать. Девушка при этом не должна идти с противоположной твоей целью по жизни.


Нет такой зависимости. По твоим словам выходит следующее - Надо взять как можно более убого человека и осчастливить его. Экий контраст будет!
Это никак не стыкуется с моей теорией.


Следопыт.
Прежде чем искать слабости в какой-либо теории - попробуй ее для начала полностью понять

Что-то долго в этот раз мне пришлось разбираться "что к чему". Просто понятия любви и счастья как-то размыты и не очевидны. Поэтому твою схему проще представить в виде
БЛАГО(СЧАСТЬЕ)-ТВОРИТЕЛЬНОСТИ.

Это как мультимиллионер обредший богатство, желает поделиться им совершенно бескорыстно, так и ты обредший счастье, желаешь поделиться им с тем, кто на твой взгляд наиболее этого достоин(либо кто проявляет интерес:) Что для него важно?

Важно чтобы заботу ценили, а не воспринимали как должное. Важно, чтобы его забота действительно вела к улучшению качества жизни целевой группы, а не ради самоутверждения отдельных личностей. А еще лучше чтобы такая забота вызывала цепную реакцию, т.е. чтобы находились последователи, что позволило бы массово влиять на качество жизни.

Для этого богатые люди не только занимаются благотворительностью, но и проводят семинары на тему обретения богаства, пишут книги и всячески содействую продвижению знаний на эту тему в массы. И это действительно то дело которому можно посветить всю жизнь. Судя по всему что подобное зародилось и в твоем сознании.




А здесь ты уже сам противоречишь своей теории, в плане бескорыстности любви. Ведь если бы она была 100% бескорытна, то действительно надо брать наиболее ущербных и пытаться вывести их уровень жизни на нормальный уровень, ведь это было бы СПРАВЕДЛИВЕЕ, чем улучшать жизнь тех, кто и так более-менее счастлив.

Тут уже работает простая логика, без всяких теорий. Допустим я счастлив имею совершенно искренние намерения с кем-то поделиться своим счастьем. Какой принцип я изберу для этого дела? Очевидно это будет справедливость. Например справедливее дать хлеб голодающим, чем одаривать конфетами тех у кого по крайне мере с хлебом проблем нет.

Есть конечно еще вариант, что ты ищешь ту, которая сможет разделить твою миссию. Таким образом можно поймать двух зайцев - обоюдный положительный эффект от плодотворного сотрудничества, а к тому же и более успешное продвижение миссии. Т.е. корысть с одной стороны присутствует в виде желания того, чтобы твои интересы разделялись, а с другой стороны это будет способствовать повышению уровня жизни других людей, да и сам опыт поиска того человека, кто разделяет твою миссию, тоже много привнесет в формировании теории о счастье.

В общем приходим к тому, что этот вариант все объясняет.




З.Ы. Немного сумбурно вышло, но корректировать пост не хочется, т.к. в нем прослеживается развитие мысли непосвященного в тему человека.

Не верно. Это акцент важный. Созидающему не важно как его оценят. он делает это ради результата, а не ради оценки
То есть важно чтобы "забота была реально полезной для человека согласно его собственным представлениям." если он не ценит - значит эти действия не делают его счастливее. Значит без "этих действий" он ничего особенного не потеряет.

Верно. Но если выполняется и то и другое - страшного ничего нет.

Знаешь, Следопыт. Раньше я хотел много разных женщин. Как многие мужчины. Ныне я нашел способ как это получать не опираясь на пикаперские методы, не подходя по 50 раз со словом привет, не заучивая правильные ответы на проверки и т.п. И при этом получать это мимоходом, как побочный бонус. При этом пришло понимание, что много женщин - это не самое большое удовольствие в жизни. И вот сейчас мне просто хочется передать это знание, ибо оно мне более не потребуется.
"Знания - не твоя собственность. И они не имеют смысла, если ими не поделиться" (с)

Еще сейчас я имею возможность общаться с огромным количеством красивых девушек. Среди которых есть очень красивые, высокоуровневые - Те, которые могут соблазнить любого мужика. Хоть студента, хоть миллионера. так вот я часто слышу их истории о том какие им попадаются мужчины на самом деле. И тех кто умеет делать девушку счастливой - единицы. Красивые Классные умопомрачительные девушки страдают в отношениях со своими мужчинами.
И мне реально грустно от этого. Потому что Женщины в большинстве своем все же лучше сохранили свою женственность, чем Мужчины - мужественность. Т.е. Женщины заслуживают лучшего.
И я действительно получу удовлетворение, если мой труд как-то хотя бы в единичных случаях поможет исправлению ситуации.

Концепцию в кратком изложении могу скинуть тебе в личку

100процентное бескорыстие - это когда ты не ждешь ответных действий или реакций в замен. А твое собственное удовольствие от "созидания" - это не корысть.

Кстати, угрюмый, несчастный и ущербный человек, скорее всего сделает и тебя "бедным" на счастье. Поэтому "контраста" не будет. Ты сделаешь его счастливым на "сантиметр" С дикими трудами, жертвами и усилиями.
А с человеком, который умеет получать удовольствие от жизни и принимать ее подарки - ты пройдешь километры счастья.
Еще раз - твое удовольствие от собственных действий это не корысть.
Корысть - это расчет на ответные действия и удовольствие от ответных действий.

Клод, скинь пожалуйсто свою концепцию на мейл, есть необходимость.(мейл кинул в личку в личке)

Это предложение от которого нельзя отказаться.

З.Ы. Как только появится возможность обсудить тему приготовлю ряд каверзных вопросов.

Клод забанен пожизненно.
Пользуясь случаем, - выражаю ему огромный респект, за ответы на этом форуме. Он очень глубоко мыслит.

Не могу не согласиться

Пользуясь случаем, хочу выразить респект и уважу админу Македонскому. Он не только дальновидный, но и настолько проницательный и гениально мыслящий, что может рассмотреть любого бота в ком угодна.
И вообще, он очень здорово мне помогает во всём. Он замечательный человек!!!

А...э... кто это?

Зачем же в такие крайности бросаться - то суперадмин, то забанен пожизненно.

Прямо как у нас в стране - еще вчера крупный бизнесмен, меценат, уважаемый всеми человек, видный деятель науки и культуры ,а на утро просыпаешься и узнаешь что сволчью оказывается он оказался, все его речи - бред и место ему в тюрьме до скончания времен.

Ну нельзя же так товарищи - не гуманно это.

Сообщение отредактировал pathfinder - 29.12.2010, 16:16

Как забанен??? Почему???
Бред какой-то...
С Клодом можно соглашаться, можно не соглашаться... но считать себя умнее, правильнее, достойнее кого бы то ни было, это мелко
Мне всегда было интересно читать Клода и совершенно все-равно такой ли он на 100% в жизни, каким представляется по своим постам

Жду разоблачительных речей в свой адрес)))

вы бы появлялись почаще, были бы в курсе форумских передряг)

"жить" на форуме не имею ни возможности, ни желания.
Передряги, это всего лишь передряги.
Порой читать ваши склоки просто не хочется

ну вот раз ты не в курсе, то не надо называть что-то "бредом")

банить, считаю бредом. Быть в курсе именно склок, не хочу

Дабы отыскать в нем недостаки, еще раз просмотрел киноху от ББС про Александра Великого - Узнал, что он оказывается завоевал бедных Узбеков и Таджиков, там даже ездили наши уазики. Был приятно удивлен. Жаль до Монголии не дошел.