Лады.

Растолкуйте тогда мне теорию сошиал пруфа. И как она соотносится с понятием высокорангового самца.

Достаньте меня из под стола. WEARVUL, ты вообщще имеешь представлене об НЛП, ЭГ и других техниках недерективного воздействия? Ты имеешь хотя бы приблизительное представление о том, что такое НЛП, зачем оно и т.д.? Иди, иди, неси деньги манкубусу. Он хороший создал образ себя самого.

Ничего глупее чем теория рангов на свете не видел. Спору нет, все красиво стройно и правдоподобно. Но это теория из которой только одно следствие: чем выше твой ранг, тем ты круче. И этот вывод тупиковый. Что мне прикажете делать с моим рангом, как мне его поднимать, а?

Да возможно, но ты не прав... Человек прежде всего стадное животное. Это тоже самое, что утверждать, что у человека нет инстинктов и они не управляют им.

А как ранги и инстинкты коррелируются мне лично не понятно.


Хортя, лично мне понятно, почему сошиал пруф очень широко культивируется на многих "пикаперских" ресурсах.
Тем более, каждый новичек клюнет, если ему сказать, что надо поднять свой ранг в обществе. Пусть даже виртуальных. Пусть у тебя в кармане сто рублей, но выглядеть и вести ты себя должен, как владелец шикарной гостиницы.
Естественно, каждый новичок верит в это. Это же одна из причин, по которой он считает себя неудачником. У него же нет ни своей машины, ни квартиры. Вот его девчонки и не любят. Очень хорошая теория с точки зрения маркетинга.

Куда сложнее промыть мозги и объяснить, что ВНЕШНОСТЬ НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ.

И добавим сюда поколение культивированных пикаперов, которые на этих постулатах выросли, и которые учат других тому же.


А ПРАКТИКА ПОКАЗЫВАЕТ СЛЕДУЮЩЕЕ.

Парень хочет пригласить дивицу к себе домой. Встал пораньше, навел марафет, умылся, побрился, выгладился.
А тут, как нельзя, не кстати, срочное дело. Он злой, но все бросает. Возвращает поздно ночью. Спит до полудня. Весь мятый, злой, раздраженный, что вчера все пошло коту под хвост, он звонит своей девчонке. Назначает встречу. И, в конце концов притаскивает ее домой и трахает.

А вот если случайного дела не кстати не подвернулось, то этот парень бы сильно обламался со своими планами.
Он хотел как лучше, и у него откуда-то всплыли установки на поведение милого парня. И с этими установками он бы пошел на свидание. И просил бы ее зайти к нему. И получил бы отказ.

А злой, мятый, раздраженный, уверенный в себе и идущий без колебаний к своей цели он повел себя как самец, и без проблем затащил девчонку к себе в постель.


Это я к чему?
Это я к тому, что когда человек приводит себя в порядок - это не есть плохо. Но когда он же начинает считать, что ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО ПРИВЕСТИ СЕБЯ В ПОРЯДОК перед свиданием - то он полный дурак. Потому как намеренно настраивает себя не на поведение высокорангого самца. И успех у него будет соответствующий.


Все что есть в пикапе о рангах, это понятие высокорангового самца.
Мужчины, который не крут и свях. А мужчины, который женщинами оценивается как сексуально успешный. И, как показала практикак еще во времена становления Горина и Огурцова - внешность не имеет никакого отношения к мнению у женщин о выскоранговых самцах.

Самый яркий пример. Идет какой-нибудь "чмо" в стандартном понимании, и вокруг него вьется пяток женщин. Да не просто вьються, а липнут с сексуальным наклоном. И он сам их обнимает и держит так, что они все возбуждены.
И любая женщина будет считать такого ухажера высокоранговым самцом.
Более того, если он еще и вести себя будет соответствующе настоящему самцу, без всяких скромностей, просьбь и прочих социальных установок - то каждая будет иметь желание попробовать попасть к нему в компании.
Конечно, не каждая открыто в этом согласиться, но если он к ней подойдет, то она растает еще до его слов.

Пример утрированный.

Во-первых,много ли таких "чмо" ты видел?Я нет.
Зато я видел,чела в крутом костюме,у которого в машине(БМВ например) сидел тот же пяток девах.Ну это так,лиричное отступление.
Внешность и для чего она нужна.Согласиь на парня выгляженного и причесоного,будет обращать внимание куда больше девушек.Нежели на чмо,в пыльных ботинках.
И тут опять же дело каждого.Я лично себя куда увереней и лучше себя чувствую,когда в моей внешности и одежде всё чисто.

Гриди, это ЛОЛ.
Пример из твоей жизни? :wink:
Ну давайте после того как назвали себя высокоранговыми самцами, так пусть и все у нас будет как у высокоранговых самцом: запах как у высокорангового козла, манеры высокорангового самца гориллы, вид высокрангового ленивца и т.д.

И Гриди, читай Протапопова... и не...

Гость,я это прохавал на собственной шкуре.
Когда-то я был скромным,застенчивым мальчиком.И естественно неуверенным в себе.В компаниях я был чут ли не последним человеком,но первым обьектом для шуток.Был наивен и пару раз подвергался обуванию.Девушки со мной охотно общались,но только как с другом.Часто ко мне относились несправедливо.А чё?Сказать-то что-то,отстаять свою точку зрения не мог.И какой был ранг?Явно низкий.
Или берем наше время.Я не считаю себя самцом высокого ранга.У меня всё же не такая природная нагласть.
Но!В некоторых компаниях я стал лидером.Со стороны гопников тоже не замечаю выпадов,а если они и бывают,то резко их присекаю.На личную жизнь тоже не жалуюсь.
Поднял свой ранг?Поднял.

Масовый дилог слепых с глухими. В этот топ каждый о своем наболевшем выплеснул.

!!!Именно!!! впрочем, мы с тобой в личке уже на схожую тему парой слов перекинулись.

Читал я Протапопова...
Реценизия:
- Покажите... Гм... Черт... В печку его, Зина, сейчас же.
(с) Собачье сердце, М. Булгаков.

А ты не пробовал разобраться, что тебе мешает чувствовать также уверенно, но когда ты знаешь, что у тебя на рубашке пятно.

Покопаться внутри себя и выкинуть к едреней фени все, что вносит дискомфорт в твое состояние, когда у тебя на рубашке пятно.


Просто, когда человек обращает внимание на свою внешность. Не просто следит, что быть чистым и опрятным. А когда его внешность - это даже просто немного больше. То он всегда хочет что-то получить за свою внешность, за свои труды, работу над внешностью.

И, естественно, он НИКОГДА НЕ ПРИЗНАЕТСЯ, что внешность не играет никакой роли.
НИКТО не признается, в первую очередь, даже себе, что что-то делает в пустую.
Разве что сядет, и будет подробно разбирать последовательность своих действий, и что, где и как было использовано для достижения цели.


Очень показателены в данном случае ситуации с людьми, которые выполняют определенные ритуалы перед какими-то важными для них действиями.
Только в уже запущенных случаях требуется сторонние вмешательство, чтобы вправить мозги, объснив, что эти действия (ритуалы) никак не помогают тому, для чего они делаются.

А я тут влезу насчёт ритуалов. Не якори ли это на успешное действие? Я имею в виду ритуалы вообще. Хотя, вот например "посидеть на дорожку" - ну посидел, ну полегчало. А можно было не тратить время.

Насчёт внешности... гм, ну не особо она помогает. Кстати, если кому нужен пример - приезжайте в Одинцово, я вам покажу полное чмо, которое ходит с толпой баб.


Сошиал пруф? Ну хрен его знает, не пробовал. Но читал про него в таком контексте, что объект должен видеть, что с тобой общаются другие люди.

Greedy,всё просто.Это мнение людей.Сейчас обьясню каким образом.
Если ко мне подойдет девочка с пятном от вишни или кофе,на белой кофточке,то мнение о ней будет соотвествующее.Как бы она себя не чувствовала.Думаю,если я буду так же испачкан или что-нибудь в этом роде,то её мнение будет такое же.
Получать что-то за внешность?Возможно.Когда я улучшу свою внешность,то пойду в Красную Шапочку(женский клуб) бабки рубить.
По поводу риуталов.Ну ты просто разрушил мою веру.
В пикапе столько нлп фишек,теорий.Мы с Гостем об этом говорили.О технике СОС.И их значение.Техника фигня,но человек верит в свою силу.И у него получается.
А тут ты предлагаешь людям убрать их веру(она же уверенность).

Я не предлагаю забрать у них веру или уверенность.
Я говорю, что если человек начинает считать, что если он перед свиданием побреется, надушится, что в глазах режет, да и просто оденет все самое красивое и дорогое, то свидание пройдет куда лучше, чем он пойдет заспанный, небритый и взъерошенный.
Результат свидания будет зависеть не от того, как ты выглядешь, а от того, что ты делаешь, чтобы реализовать то, что ты хочешь.

И прошу, не надо утрировать ситуации. Если от тебя воняет как от бомжа, то общаться будет заметно сложнее.
НО! ЕСЛИ ТВОЯ ВНЕШНОСТЬ НЕ ВЫЗЫВАЕТ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ ЭМОЦИЙ, ТО С ТВОЕЙ ВНЕШНОСТЬЮ ВСЕ ВПОРЯДКЕ.
И не важно, какой у тебя живот, рваные ли джинсы, и пыльные ли ботинки. Если твой внешний вид не несет резкого негатива, то все нормально.

Пятно на рубашке всегда можно объяснить. Более того, его можно сделать объектом обсуждения. И, из недостатка твоей внешности представить его как некую фишку.

Зачем давать негативную (или позитивную) оценку каким-то вещам. ГЛУПО. А вот делать вещи объектов внимание, а особенно те, которые бросаются в глаза, ПОЛЕЗНО. И от тебя зависит, как пятно на твоей рубашке будет восприниматься твоей спутницей. Как какое-то недоразумение на пути к ней, как твою неряшливость, или, вообще, не обратит не него внимания, из-за того, что ее внимание сконцентрировано на чем-то другом. На том, о чем вы разговариваете.

Ведь лучший способ не говорит о чем-то, о чем не хочешь говорить, это игнорировать любые предпосылки, направленные на разговор по нежелаемой теме.


По поводу ритуалов.
Ритуал к якорю не имеет никакого отношения.
Якори основаны на ассоциативности нашего мышления.
Ритуалы - на последовательности действий, когда-то приведших к положительному результату.
Ну и как любая последовательность действий - она мало как отражает реальных ход вещей. Сам знаешь, что унивирсальных последовательностей нет. А ритуал - это уже вера, что данная последовательность действий универсально приведет тебя к хорошим результатам.
В клинический случаях - это уже клиника.

А про СОС я другого мнения.
Насколько мне известно, то даже в РМЭС преподают некоторые элементы данной технике. А раз приподают, значит как-то показывают какое-то ее действие для примера.
Другое дело, что для работы СОС необходимо сконцентрировать внимание на себя. Нельзя просто так водить руками, и кто-то рядом будет от этого возбуждаться.


Но. Если ты в парке стоишь и делаешь поступательные движения нижней частью живота, и кто-то это видит. У него, естественно, на ряду с разными мыслями о тебе, появится и сексуальные.
Грамотный подбор жестов, с концентрацией внимания на то, что ты действительно хочешь показать работать будет.

P.S.
Правило номер ноль. Тебя не должно волновать мнение людей.
Урок номер раз ты не усвоил. Начинай все заново ШУТКА.
Но факт, ты все еще зависим в своих действиях от того, что могут подумать о тебе люди. В тебе это еще есть.

А во мне нет точно

Началось.
Во-первых,не надо мне подсовывать дерьмо.Типа надо быть неазвисимым от мнения людей и т.д.Все эти прописные истины всем известны.Я тебе что начал расписывать?
Да,красивая одежда не показатель того,что свидание пройдет лучше.
Да,пятно можно обернуть как фишку.
Но!Первое впечатление какое?Негатив.
Этот парень не следит за собой.Он даже не может зайти в туалет и протереть свои туфли салфеткой или перед выходом из дома натереть щеткой.Значит у тебя нету времени,что бы позаботиться о себе,не то что бы о других.А когда ты будешь её целовать то,у неё начнеться раздражение кожи,от твоей небритости.
И еще о мнение людей.Много можно распинаться о нем.Вот только всё равно большинство от него зависит,зависит настроение.
И я где-то тоже от него зависим.Если мне люди будут говорить,что я дерьмово выгляжу,то меня это будет волновать.И ты не забывай,что девочке потом,в дальнейшем,может быть стыдно показывать тебя свои друзьям.

Знаешь чем мне всегда нравились такие высказывания? Причем пестрят они на очень многих ресурсах.
А тем, что за человека решили, и в подробностях расписали, что и как он подумает. Знатоки чужих мыслей, блин?
Особенно радует не то, что кто-то пытается чужие мысли расписать. А то, что используя свою попытку предугадать чужие мысли, выводятся дальнейшие реакции, определяется стиль поведения, и исход.
СМЕШНО.


Тебя, лично тебя? Это волнует?


И это тебя волнует?

Писец, я в ...

Если девочке с тобой было хорошо, очень хорошо, офигительно. То она сотни причин придумает, почему ты хороший. И, в крайних случаях, поссориться со своими подругами из-за тебя.
А если так, то это тебе плюс. Так как она выбрала тебя, а не подруг.

Если ты строишь жизнь с каким-то человеком, то ты строишь с ним общую жизнь. А не вписываешь себя в ее жизнь, а ее в свою.
Иначе потрахаетесь и через месяца три разбежитесь.

А если цель только потрахаться, то какая разница, будет ли у нее раздражение от твоей небритости, или ей будет стремно пройтись рядом с тобой по улице.

Хотя, если она с тобой пошла, то стремно ей быть, в принципе, не может.

А меня например смешат твои высказывания.
Ибо всегда легче с пафосом буркнуть под нос,что это смешно.Нежели рассписать свою версию.
Или я полюбому не прав? :roll:
Дальше.Каким образом меня это парит и волнует?
Потому что я буду видеть эту негативную реакцию в девочке.И именно это меня уже волнует.
А то,что ты пишешь и какие вопросы задаешь.Это не признак,выскоранговости,это не признак величия и независимости.Это просто уже наплевательство.
Даже если рассматривать это с точки зрения эгоизма.Мне будет приятно когда я вижу,как всё хорошо.И девочка тащиться,не спотыкаясь ни об какие камни,даже мелкие.Такие как небритость,грязный вид и т.д.

Внешний вид - х..ня. Меня больше всего всего прикалывает пикапить в грязных джинсах, небритым и нетрезвым - самое странное, получается лучше всего...

Ты не прав полюбому.

Вспомни с чего все начинают.
"Я боюсь, что она обо мне подумает, как поведет и т.д."
И какие дают советы?
"Чтобы не парился над этим. Это не важно. И, в конце концов, ее мнение о себе ты сформируешь сам. В процессе общения".

И что происходит. Чел набирается уверенности, наглости, собственной значимости. И что он делает.
Он не париться, ему это не важно. Он знает, как она о нем подумает. Очень подробно рассписывает, дает рекомендации.
А совет, с которого он начинал, что ее мнение о нем он формирует сам во время общения давным давно послан на...
Он успешен, у него почти все получается. А почему, и какие факторы и механизмы принимают участие в процессе - это уже не для него. Теория уже перестает быть полезной, когда все доведено почти до автоматизма.

И, в результате, чел возвращается обратно. Конечно, он многое умеет, но он опять ни хрена не знает, почему у него получается.
И что самое страшное. Он придумывает свою теорию под свое успешное поведение. И пропагандирует ее остальным.



Зря.



ВЫСОКОРАНГОВОСТЬ (самцовость/примативность, в данном случае) ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПОВЕДЕНИЕМ. И ни чем иным! И чем-то сошиал пруф здесь верен. Единственный недостаток сошиал прува - он нацелен не на примативность, а на высокий социальный статус в глазах женщин.
Тогда как отчитав за не должное поведение женщину (именно женщину) на глазах у других женщин очень резко поднимит твою примативность в глазах этих других женщин.

Но в сошиал пруве ты это не найдешь.





А с чего ты взял, что девушка, внимательно слушающая твой бред, таящая в твоих объятиях, и чувствуя себя с тобой как за каменой стеной (готовая открыться тебе по полной) будет "спотыкаться" о твою щетину.





Про грязный вид я говорил, чтобы не впадали в крайности. Я выступаю против того, что вид имеет хоть какое-то положительное значение в общении с женщиной. А отрицательного можно насобирать везде. Прошу больше не путать, и не говорить про ярковыраженный отрицательный, отпугивающий внешний вид.





Полностью зависит от цели.
Если ты чего-то хочешь от окружающих, то иногда проще пойти им на уступки в некотором роде, чем полностью подчинить их своей воли.

Если дело обстоит только вокруг тебя и одной женщины, то мнение окружающих сюда ну никак не припишешь. Здесь их нет.


Не читай меня.

1) Кто сказал, что высокоранговое поведение обязательно приводит к сексу?
2) Кто сказал, что средне-раноговое поведение не приводит к сексу гораздо чаще... Если мы уж о теории. Метафора: самец гориллы развлекается с одной самок из своего гарема... В этот самый момент самую красивую его жену трахает другой самец... Прмчём она относиться к нему горазда лучше, чем к "папе". "Папе" она так никогда не даст так как даёт этому самцу... И ребёнок будет от Самца. Это факт. Доказанный.

О великий Гуру,Гриди.Я не прав.
Твоё поведние действительно достойно выскорангового чма.Который впаривает свои статьи,ругая многих учителей пикапа.Однако сам учит,людей быть вероломными толстолобиками.
Который ни с кем считаться не хочет и считает,что его мнение это истина в последней инстанции.И никак иначе.Спорить с твердолобым теоретиком ,я не собираюсь.