тебе, наверное больше 22ух но меньше 27

Боня, а почему ты вообще должна перед кем-то оправдывать свое желание уехать? Ты свободный человек, это твое решение, твой выбор. Неужели тебе всерьез есть дело до тех, кто вопит "Предательница, бросила родину!"
Сомневаюсь, что все люди, планирующие провести свою жизнь в России, волнуются за будущее страны и стремятся внести свой вклад. Людей волнуют шкурные интересы, а обвинять тебя в желании уехать будут те, кто сам в глубине души хочет свалить, но боится это сделать.
У меня самой стремление зарубеж было оч сильным, пока я жила в Самаре, но после переезда в Москву оказалось, что здесь тоже можно жить и даже очень неплохо) Но Москва - не Россия, это не показатель.

Tanistas




Надо ли полагать, что если я обвиняю хачей из соседней темы в произволе я и сам в глубине души хач?

Тань, тут идёт обсуждение не спинно-мощговых желаний фрустрированных личностей уехать, а целесообразность и обоснование этого поступка.
например я, ярлыков "предательница" не лепил. я критикую позицию таких людей, а именно спинномозговое, необоснованное желание, как у одноклеточного.
если удариться в полемику с подобным человеком, то он не объяснит свою позицию и желание. он будет называть замшелые и забавные клише о России и не слышать ничего в ответ.
ведь, согласись, одно дело целенаправленно ехать, видя цель и имея под мышкой план, для чего ты это делаешь, в общем, оправдывать высокое звание человека разумного. а другое дело эпатажно и ортодоксально заявлять о своём желании "свалить" особо не задумываясь над простым вопросом: "а там лучше?","а там меня ждут?"
меня забавляет именно эта позиция.
а поработать зарубежом - почему бы и нет?
вот если мой квази-флюэнт инглиш устроит работодателя, то я, скорее всего буду мотаться.

з.ы. и,Тань, есть люди, которых волнует будущее Родины. которые задумываются над высокими материями Государства, необходимого охранять свободу каждой личности, и Свободы самовыражения личности.
вот в Ливии государство не смогло защитить свободу личности. теперь там свобода самовыражения личностей пока запад качает их нефть.
вот и думаешь, а кому кроме запада эти либеральные свободы нужны?

Я не читала тему, не знаю. А почему тебя это задевает?

Боня производит впечатление человека, осознанно идущего на смену страны проживания. Я ни в коем случае тебя не хотела обвинять в необоснованной критике.
Поясни плиз последний абзац. Когда в стране кризис, набегают соседи посильнее и расхапывают, кто что может. А уж кризис чего именно мне кажется не суть важно, смысл в том что страна ослабла... разве нет? Пипец политики мы тут с вами :)



Сообщение отредактировал Tanistas - 31.8.2011, 19:22

Tanistas



Ослабла в сравнении с чем? а так, вообще-то нет. Только рост идет оО

Таня, если бы ты прочитала тред дискуссии, то узнала бы, что это не Бонин "креатив". Боня выложила его сюда целенаправленно, чтобы спровоцировать ветвь дискуссии на эту тему.
поясняю последний абзац: кризис познаётся в сравнении. так вот, по сравнению с Европой, я у нас кризиса не наблюдаю. слабость тоже сущность, нуждающаяся в сравнении с чем-то. например, в сравнении с СССР - у нас страна слабая, а в сравнении с Ливией - сильная. в сравнении с НАТО и США - равная. поэтому нас не трогают.
а кто должен рассуждать о таких материях, как не граждане? как там у греков - политикос политэс?

нет) а вообще мне кажется глупо хотеть уехать из страны. это получается авось да куда, тем более на постоянное жительство.Должно быть желание уехать в какое-то определенное место. Вот ты туда приехал, полюбил, и решил что теперь можешь жить только там.

Прожив в штатах ни много ни мало 7 лет, выскажу своё мнение на эту тему. Оно сугубо субъективно и не претендует на истину в последней инстанции. Просто пройдусь по пунктам оригинального поста:


В штатах этого действительно нет. Тут добропорядочный гражданин действительно может сказать что его полиция его бережёт.


Здравоохранение тут никуда не годится. Несмотря на наличие страховки, заболев серьёзно один раз ты можешь запросто стать банкротом и поставить крест на своей жизни. Помимо этого, быть может общий уровень профессионализма здесь повыше - я не в курсе, но и здесь люди бегают от "специалиста" к "специалисту", не в состоянии получить толковый диагноз. Только в добавок ко всему, счётчик здесь на порядок выше.


Образование здесь наверное-таки лучше, но, как и в СНГ бывшем, абсолютное большинство выпускников не имеют понятия о своей специальности. Хотя система образования здесь построена более качественно и поощряет/продвигает ответственность и индивидуализм. Если захочешь учиться - возможностей куча и весьма осуществимых.



Дело в человеческой психологии - не хотят работать, не хотят учиться, что тут, что там, что везде.


Дело в человеческой психологии - не хотят работать, не хотят учиться, что тут, что там, что везде. Здесь умеют писать и читать деловые письма, и используют этот навык чтобы избежать настоящей работы.


ммм. Здесь тоже дорого. Моё личное мнение. Купить можно, но в пахать на кредит постоянно придётся.


Коррупции нет, но иногда хочется, чобы бала. Потому что здесь всё завешено завесой бюрократии. Иногда хотелось бы попроще, но в идеале бюрократический аппарат таки даёт решение проблемы, верно?


Основная масса товаров из Китая и Тайвани. Хочешь лучше - стоит больше. Но всё равно из Китая. Ну, продукты из Мексики, все отечественные фермерские хозяйства Америке невыгодны.

Хотя по ценам всё-таки выгоднее здесь на порядок, спорить не буду. Особенно шмотки.


Здесь наверное общий уровень культуры повыше, но подонков хватает везде.

Вася, ты зря всерьёз воспринял этот поток сознания
особенно обрадовал момент с зарплатой - жОны "инспетируют" мужей в день зарплаты, чтобы менты не отобрали деньги. это пиздец) на каких дебилов это рассчитано?)))
я больше чем уверен, что Боня с иронией выкладывала "это". вообще к людям, говорящим "эта страна" отношение вполне определённое.
а про культуру даже не начинай) тут она на несколько порядков выше.

да ну чушь. так не бывает в реальной жизни. только у Хемингуэя.

У гриди бывает еще :(

В Штатах есть какие-то приличные продукты питания без химии и ГМО, не в курсе? Может какие-то элитные супермаркеты, или там один фастфуд везде? Очень любопытно, хотя вроде бы известно, что там проблема питания самая сильная.

Сообщение отредактировал Северный - 1.9.2011, 6:57

Друг неделю назад из Хьюстона прилетал на Родину. Живёт там семь лет.
К американским продуктам отношение крайне негативное.
Качество крайне низкое.

Супермаркет WholeFoods позиционирует себя, как предлагающим натуральные продукты, organic food, так сказать.
Можно найти хорошие азиатские супермаркеты.

Ну и в Штатах есть очень неплохие рестораны, где готовят хорошие стейки. Также много есть отличных японских ресторанов.
Хорошо, если там жить неделю-другую. А в целом, продукты там так себе.

Спасибо. Почему-то так и думал, что они не только других помоями снабжают.

По данной теме тоже разговор был, и там лажу подпихивать любят.

Хорошо там, где нас нет.(с)

А по теме, кто хочет пусть едет. Только надо налогом за это дело не хилым обложить - типа налог на роскошь.

Небывалая толщина Бониного поста защищала его от опасности быть прочитанным.